ローレルスクエア南大沢[3]

[匿名さん]

旧スレッドのレスが450を超えました。

(1) http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40872/
(2) http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39394/

[157: 匿名さん]

156さん、最後っていつ頃の話ですか？
要するに「3500万くらいの物件が2500万位まで」
値引きっていうことですよね？
それってありうるかなー？
確か残ってた物件は80㎡後半くらいのものだったから、
坪単価90万台そこそこになっちゃいますよねー？
それって築7・8年くらいの相場ですよ。
いくらなんでも南大沢の新築でそれはないと思うけどなー。

[158: 153]

153ですが、嘘はついていませんよ。
ただ、ローレルに住んでいるなんてことは一言も言っていない。
だから棟をどのように呼ぶのかはどうでもいいこと。
値引きのことは事実ですし、そのような条件で購入されている方がいらっしゃることも事実。
（やめた人がいることも事実ですけど。）
うそつき呼ばわりされるのはちょっとねぇ・・・嫌なので一応反論しておきます。

[159: 匿名さん]

もうこの話題やめませんか？住民の方もあまり過敏に反応して、うそつき呼ばわりすること無いですし、１５３さんも事実だとしても住民の方を不愉快にすることをわざわざ書かなくても良いではありませんか？
完売した物件ですから、今更価格の話をしても仕方ないと思います。
これからマンションを買われる方に参考になるような（価格以外で）、「どんな設備が便利だ」とか、「マンションを買ってこういったところが良かった」といった話題にしませんか？
私は一戸建てかマンションかで悩んでおり、このスレッドでマンションについての生の声を聞きたいと思っています。
出来ましたらそういった話題をしていただけるとうれしいです。

[160: 匿名さん]

棟をどう呼ぼうがいいけど、「モデルルームだったから値引き」が「1年以上前」
って書いちゃってるからなー。ｗ

[161: 匿名さん]

どこのマンションの掲示板でも、このようにありえない値引きの話をする、いわゆる性格のゆがんだ「愉快犯」がいるんですよ。
気にしない気にしない。

[162: 匿名さん]

気になる。。。

[163: 匿名さん]

そりゃ気になりますよ。
うちは転勤族で数年後かに転居する可能性が高いのです。
売却する時に最初から「1000万値引きのマンション」では
買いたたかれちゃうことが心配です。
（●ナ●木坂ほどではないでしょうけど。）
値引きで買った方がいることはあきらめるとしても、
それによって定価で買った人がとばっちりを受けるのは
ご勘弁願いたいところです。
売主はそのあたりはどう考えてるのでしょうか。

[164: 匿名さん]

だからそういうことはありえないと言ってるでしょ。愉快犯の思う壺ですよ！

[165: 匿名さん]

だから、近鉄の販売方法がへたくそだったってことでしょ？

[166: 匿名さん]

近鉄に限らず、こういう愉快犯が出没するんです。

[167: 匿名さん]

でも１００万円でも実際大きいからね
１００万円あればいろいろ使い道があるしね
値引きなしの人には今からでも１０万円でも
返してぇ〜〜〜（無理ですね）

[168: 匿名さん]

>>143、156
そんな値引きは絶対にありえないですね。
デベも事前事業じゃないですから、
「アカ」がでるような、乱売はしない。
だったら原価で地元業者に流すか賃貸にまわす
でしょう。
何のためにこんな書き込みをするんでしょうか？

[169: 匿名さん]

事前→慈善

[170: 匿名さん]

ローレル全体で考えれば最後の５戸や１０戸を仮に半額で
売却したとしても他で十分利益を得ているのでトータルで
黒字です、大幅値引きを認めたくないのはわかりますが
現実だから　経費等のことを考えれば大幅値引きでもいいのでは？

[171: 匿名さん]

場所はローレルの方が良いですが、実際グ○ンスイートは約100㎡で2700万台で売り出ししているから、もう3000万代では勝負にならないと思いますね。しかも１年半売れなければ中古住宅し、維持費を考えたら大幅値引きは当然ですよ。

[172: 匿名さん]

170さん
現実ということは、あなたはその値引き額で買ったのですね？
何のために値引きの金額まで書くのかわかりませんが、
どうせなら、
「何号館・何号室をいくらで買った」
と書き込んでください。
近鉄に確認しますから。

[173: 匿名さん]

１６８さん
住民の気持ちを逆なでして楽しむ、心の貧しい人々がこの世には残念ながらいます。
それだけ、今の世の中は、ストレス社会で、多くの人々の心がすさんでいるのだと思います。
こういう書き込みをすることにより、その方たちは、ストレスが解消できるのだと思います。

[174: 匿名さん]

１７２さん
多分、このような文章を見て、心のすさんだ愉快犯は、更にほくそえむものです。
相手にしないのが一番！

[175: 匿名さん]

確かに、数学的確率論から言っても、1000万円値引きしてもらった人が「この掲示板を見る確率」×「書き込む確率」は、宝くじで1億円当たるようなものだろうな。
色々なマンションの掲示板を見て、購入済みの人間に嫌がらせをする人間が、このローレルの掲示板を見て書き込む確率の方が、よっぽど高いだろう。
冷静になって考えれば分かるよ。
ということで、心のすさんだ人間、さようなら。

[176: 匿名さん]

>１５９
>もうこの話題やめませんか？住民の方もあまり過敏に反応して、うそつき呼ばわりすること無いですし、１５３さんも事実だとしても住民の方を不愉快にすることをわざわざ書かなくても良いではありませんか？
>完売した物件ですから、今更価格の話をしても仕方ないと思います。

完売だと思いきや、７番館７０１号室が未入居物件３９８０万で売りに出てる。まあ、不動産販売業者に売っても完売は完売かな。

[177: 匿名さん]

あらしさん、どんな意図をもって書き込みするのでしょうかね？
愉快犯、というより嫉妬してる方かもしれません。
自宅が思うように売れずステップアップに失敗した、とか。

おかしな書き込みはスルーしましょう。

[178: 匿名さん]

無視が一番だにゃ♪
スルー汁！！

[179: 匿名さん]

>>175
なるほど。
まあ、もっとも本当に値引で購入した人だったら、
こんなところにわざわざ書き込んだり
するはずないもんね。
もう嘘つきはやめてね！

[180: 匿名さん]

ローレルでの地上デジタル放送
多摩ケーブルテレビでのが契約が別に必要（1390円）＋（735円）←高い(-_-;)
地上デジタル放送って屋上にＵＨＦアンテナを設置でＯＫでは？【ＢＳ放送も同じ】
共同アンテナでいいのでは？維持費は少なくてすむような　有料放送ですが個人で
多摩テレビと契約したらいいような　　私のところは室内アンテナで地上デジタル放送を
受信中です　きれいですよ　　でも私の知らない問題があるんだろうね、アンテナさえあれば無料
なのに高いような　　アナログでも問題なく大丈夫だと　　安く出来るものは安くしたいような

[181: 匿名さん]

値引き問題・・・嫌な方も多い中、気になっているひとも多いので、私の話も書いときます。
不愉快に思う方がいるかもしれませんが・・ごめんなさい。
私は半年ほど前にローレルを検討していました。その時ハートランドタワーの最上階と東側の角部屋
を見学させていただきました。そして、ぶっちゃけ二割ひけませんか？と聞いた所、１.５割ならなんとか・・
というお答え。一か八かの駆け引きで、２割引きなら買いたいので上の方に頼んでみてくださいと、
頼んだところ、後日、他の方が契約したので申し訳ございませんとのTEL・・・（苦笑）
半年前で１.５割引でしたので果たして今は・・・・・？？
３割だったらかな〜り凄いことですねぇ。ありえるような、ありえないような・・・。
ちなみに見学に行った帰り、チョコケーキのお土産いただきました。（笑）

[182: 匿名さん]

それで、どこのマンションにいくら値引きで決めましたか？

[183: 匿名さん]

181です。
結局多摩センターの物件を値引きナシで決めました。
竣工前なんで好きな間取りとオプションがつけれて満足はしているのですが
駅からちょっと遠いのと予算オーバー・・。ローレルをもっと早く知っていればと、ちょっと後悔も
あり、未練がましくたまにここをのぞかせていただいてます。
不愉快な書き込みですみませんでした。

[184: 匿名さん]

> 181　および皆様

私は今年多摩地区のある物件を購入しました。値引き云々の話題は気になるところですが、ここまで残ると
価格帯に限らずやはり2割〜3割程度の低減は十分ありえるでしょう。なにせこの一年で聖蹟桜ヶ丘に500世帯、
多摩センタ徒歩圏で1000世帯を越えるメガマンションが乱立するのですから早くさばいてしまわないと売るに
売れなくなってしまいますから。東京都区部の価格が反転していても逆に多摩地区は圧倒的な供給量で2年後は
更に値を下げているかもしれませんね。であればむしろ完売した方が喜ぶべきことなのではないでしょうか。

[185: 匿名さん]

181さんの話は信憑性ありますね。
多分そのあたりの数字がいい線だと思います。
184さんは2〜3割はありえると言っていますが、
せいぜい2割まででしょう。
3割って一口にいいますが、4000万→2800万、3500万→2450万ですよ。
近鉄が最後（7.8月）に出していた広告が、最上階3290万でしたから
せいぜい15％引きくらいでしょう。
近鉄も3割割引するくらいなら、その前に2割引き程度の広告を出せば
十分客が引けたはずです。
その広告を出す前に完売した訳だから、2割がいいところとみますが。

[186: 匿名さん]

>>184
完売するのは当然であり、その後の管理の手法が重要になってくるんだと思いますよ。
完売しないと予定通りの修繕費・管理費が積み立てられませんから。
値下がりの問題は、引越し・転売を考えている方はかわいそうかもしれませんね。
でも永住もしくは営利目的でない売却を考えている人にって見れば、いま新しくできているマンションより有利な環境に建設されているローレルの方がいいかと思います。
私個人的には、ここの立地（南大沢徒歩7分）はいいと思いますよ。
検討した物件の中には、ご近所さんのフェアヒルズもありました。あそこも恵まれた環境に建設されていると思いました。
（私個人の好みの間取りがなかったので、残念ながらご縁がありませんでしたけど。）
まずは、住民のみんなで協力して、楽しいマンションにしていきましょう！！

[187: 匿名さん]

比較的、最近の入居者です。
25日の総会の案内がきましたが、
積極的に参加した方がよろしいのでしょうか？
入居者の義務として、できるだけ協力させていただきたいと
思っております。

[188: 匿名さん]

総会、時間が取れれば参加するつもりです。
後からそんなこと知らなかったと議事録見ながらブツブツ言うより
その場で話し合いや質問内容など聞いておきたいですから。

[189: 匿名さん]

あっそう！よかったね

[190: 匿名さん]

スルー

[191: 匿名さん]

>入居者の義務として、できるだけ協力させていただきたいと
>思っております。
「義務」ではなく「権利」です。参加しなくても、委任状で議決権行使はできますが。

[192: 匿名さん]

目的からしたら、やっぱり「義務」でしょ。

[193: 匿名さん]

watashimo sou omoimasu

[194: 匿名さん]

権利ではなく義務だろ。時間がとれればって言うのは×
今更なにほざいてるんだか・・・逃げるな諸君！

[195: 匿名さん]

夜道に車で走っているとこのマンション明かりがきれいじゃないですか
いいですね、上のほうは見晴らしいいでしょうね

[196: 匿名さん]

191番さんがいいたいのは、議決権としての権利
他の人がいいたいのは、管理組合に参加するという義務
ということで、視点が違うだけじゃないのかなあ。

なんか、このマンション住みにくそうに思えてきたなあ。

[197: 匿名さん]

195さん
高層棟高層階のものです。
見晴らしは良いですね。
東方面は新宿ビル群や横浜みなとみらい地区はもとより、千葉の山や遠く筑波山も見えます。
南方面は湘南平の山や、空気が澄んでいると伊豆大島まで見えます。（本当です）
西は丹沢〜奥多摩〜秩父、その奥に富士や奥武蔵の山々が見渡せます。

[198: 匿名さん]

冬場空気が本当に澄んでいるときは、北向きにアルプスも見えるそうですよ。
去年そんな話を聞いて、「あれがそうかな？」と家族で確信は持てないままに
景色を楽しんでいました。^-^

[199: 匿名さん]

ニュータウンができる前から住んでいる地元の人から、山に上れば江ノ島の海が見えると聞いて
いましたが、海が見えましたか・・・・・
八王子で「海が見えるマンション」すてきですね。

[200: 匿名さん]

地震の時、横揺れが凄いらしいですけどね。

[201: 匿名さん]

>200
ローレルの高層棟って、耐震でしたっけ？

[202: 匿名さん]

高層棟高層階住民ですが、中越の地震の時はさほど揺れなかったように思います（以前住んでいた４階建て３階のマンションの方がひどかったような気がします）。
ローレルは免震ではないけど耐震構造ですね。

[203: 匿名さん]

199さん
海自体はちょっと見えるか定かではありませんね。今度確認してみます。
しかし、建物の密集していなかった時代は空気もずっと澄んでいたでしょうし、
見えたかもしれませんね。
隣の多摩市の連光寺付近にも昔、船ヶ台という地名があり、
その名のとおり東京湾を行き来する船が見えたそうです。
今は川崎方面の建物が邪魔になり、見えないそうです。
橋本のオ○○オンサイトやブロ○ドビーンズだと
ローレルより海に近く、標高も高い場所にあるから海面が見えるかもしれませんね。
198さん
アルプスはおそらく南アルプスの事かと思いますから、方角は西に見えるはずです。
山がくっきり見えると気持ち良いですよねー！！

[204: 203]

197のものです。

[205: 197]

伊豆大島が見える＝伊豆大島の三原山が見えるに訂正させていただきます。

[206: 198]

南アルプスは北向きではなく西向きだったんですね。
見る方向を少し軌道修正しなくては。(笑)
本当に空気が澄んでくると遠くまで見渡せるのが気持ちいいですね。
引っ越してきて良かったと思う安らぎのひと時です。^-^

[207: 匿名さん]

多摩境のカインズの目の前がプラスチックの不燃ゴミ圧縮施設の
建設予定地になっていて揉めているようです。
「カインズ　不燃ゴミ圧縮施設」で検索すると出てきます。

もしこれができてしまったら、隣駅とはいえ遠くないところなので
有害な煙がこちらにも流れてきそうで嫌ですね。

[208: 匿名さん]

http://www02.so-net.ne.jp/~m_suda/cgibin/bbs-ex/bbs.cgi

こんなものを見つけました。ここを見てください。本当だとすると、町田市だけでなく八王子市にも害が及ぶの
では？住宅地の真ん中のしかも町田市の隅に建設して、他の市町村にも迷惑をかけるかもしれないなんて許せな
い。八王子市として抗議をして欲しい。
皆さんも反対の輪を広げましょう。

[209: 匿名さん]

町田市とは言え境目なので、南大沢小,中学校などもすぐ側ですね。
風向きによっては当然ローレル、長池小の方まで来るでしょうし、
これが実現してしまうと子供達にも害がありそうで怖いです。

[210: 匿名さん]

とはいって、具体的に何をすればいいんでしょうね？

[211: 匿名さん]

そうですね。
署名のお願いなどが来たときには積極的に署名する
とかくらいでしょうか？

[212: 匿名さん]

約400世帯の中で、出身者は47都道府県にまたがっているのかなぁ。
県人会みたいなのがあったら、楽しいだろうなぁ。

[213: 匿名さん]

中国・沖縄の県人会のようなイベントポスターが貼ってありましたね。
定員数が少ないようでしたが。
他にも県人会のような企画があったら面白そうですね。

そういえば、いつも企画してくださっている方が決まっているようですが
行動力がある方が居てくれてありがたいですね。

[214: 匿名さん]

そういえば、いつも企画してくださっている方が決まっているようですが
行動力がある方が居てくれてありがたいですね。

[215: 匿名さん]

来年、駅前にパチンコ屋が出来る。いやだ！

[216: 匿名さん]

215さん、ユニカの事ですよね？禿同！！
しかし、同時に入るスーパー「千歳屋」はかなり安いです。
多摩センターにありますが、たまにわざわざ行ってたのでそちらは早く来てほしいな。

[217: 匿名さん]

ユニカの計画、やはりパチンコ屋が入るのは決定ですか？
私も千歳屋は賛成ですけど。

郵便局の横にもサンドラッグの入るショッピングビルができるようですよ。
http://www.kentsu.co.jp/tokyo/news/p01520.html

[218: 匿名さん]

(旧)都立大の学園祭、今年は11月4日〜6日のようです。
今年も最終日に花火があるようなので楽しみにしています。

[219: 匿名さん]

花火、霞んでみえなかったです。来年は見えるといいですなあ。

[220: 匿名さん]

残念ながら雨が降ってましたもんね。
そのほか、５・６日で、多摩美や中央大の花火もあがっていましたね。
来年の学祭シーズンが楽しみになりました。

[221: 匿名さん]

ロールケーキで有名な「グランクリュ」で、カステラが１０月より発売していました。
さすがにおいしかったですよ。

[222: 匿名さん]

ロールケーキの他にモンブランなどは食べたことがありますが
カステラもあるんですね。今度食べてみたいです。

[223: 匿名さん]

おとなり多摩市ネタですね。
グランクリュのとなりの西海も美味しいんですよね！
あー、食べたくなってきた。
さらに尾根幹の方に登っていった右にあるパン屋「あこ庵」
も最高です。

[224: 匿名さん]

ローレルのCATV.インターネットの料金は他のマンションより
高額なのは何故？キンテツが自分の都合で契約したのぉ？

[225: 匿名さん]

なんかいろいろなものが高いような気がしますね
住民のためにも毎月払う金額を下げる必要がありますよね
全体的に３〜５％下げる交渉をしたほうがいいのではないかな

[226: 匿名さん]

220: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/08(火) 11:13
残念ながら雨が降ってましたもんね。
そのほか、５・６日で、多摩美や中央大の花火もあがっていましたね。
来年の学祭シーズンが楽しみになりました。


221: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/14(月) 16:40
ロールケーキで有名な「グランクリュ」で、カステラが１０月より発売していました。
さすがにおいしかったですよ。


222: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/16(水) 10:08
ロールケーキの他にモンブランなどは食べたことがありますが
カステラもあるんですね。今度食べてみたいです。


223: 名前：匿名さん投稿日：2005/11/17(木) 13:11
おとなり多摩市ネタですね。
グランクリュのとなりの西海も美味しいんですよね！
あー、食べたくなってきた。
さらに尾根幹の方に登っていった右にあるパン屋「あこ庵」
も最高です。

[227: kenchikushi]

姉歯の問題で、格安マンションに対する注意が必要だと覆われます。南大沢周辺マンションの購入を考えてていました。ローレルは外観だけ見てもパークヒルズなど比較して格段に安く作られていることが歴然ですので、色々と確認したほうがいいですね。検査会社がどこであるか、また、実際の構造部分に専門業者からのチェックを入れたほうがいいですね。ローレルの頃は用地買収も差ほど安くなかったはずなので、何故あんなに安いのか（真四角にぶった切った屋根は周辺のマンションと比較しても安く設計されていますが）、特に、細い丘に切立った高層棟には地震の際に大丈夫かと恐怖感すら覚えます。

[228: 匿名さん]

そんなに安くなかったと思いますが…
安かったなら、あんなに売れ残らなかったのでは？
耐震性はどうだったかなぁ。

[229: 匿名さん]

シンプルなつくりが「売り」なだけで、決して格安マンションではないですよ。

[230: 匿名さん]

高くはなかったかもしれませんが、格安とは言えないお値段でしたね。

[231: 匿名さん]

どちらにしても調べてもらって損はないと思いますが。

[232: 匿名さん]

ご近所の○ルコリーヌは三角屋根で欠陥でしたね。
まぁ建設会社が大手ゼネコンなので簡単に飛ぶ心配が無いだけでも安心ですが・・・・。
結局最後は『自己責任』の世の中ですからね〜

[233: 匿名さん]

掲示でてましたねー。
ローレルは一切「今回の業者」とは関係ないって。
本当なら安心なのですが…

[234: 匿名さん]

「今回の業者」とは関係なくても、安心できない世の中ですよね・・・
ここに限らず、どのマンションでも安心できないってことになってしまいますが。

[235: 匿名さん]

万が一構造的に欠陥があっても、○鉄不動産は賠償責任取れる規模の会社でしょ。その点ここの住民は安心だよ。
まぁ、全国すべてのローレルシリーズのマンションに欠陥があったら問題だけど。
○ューザーにしろ、賠償責任がとれない小規模の業者だから問題なんだよ。
さて、もしそうなったら校区の問題もあるから、契約金額の１０６％もらって、どこに引っ越そうかなぁ。

[236: 匿名さん]

ローレルも鉄筋の数が少なく設計されたという話があります（噂）

キンテツに確認とるべきだよね　でも大丈夫だというよなぁ（当たり前）

そう言えばひび割れが一部あったよな

[237: 匿名さん]

釣られないように！

[238: 匿名さん]

週末にK'sデンキが開店しましたね。
昼間は車の行列が凄かったですが夜はすんなり入れました。
開店セールはものすごく安いとは思いませんでしたが、
今後の買い物には使えそうです。

[239: 匿名さん]

236のような輩は、今そこらじゅうの掲示板に出没しているようですね。
住民を装って不安を煽る、愉快犯ですね。風説の流布ですよ。
何が楽しいのでしょうか？（と、こういう反応を楽しんでいるのですかね？）
237さんのいうとおり、釣られないようにしないと。

[240: 匿名さん]

K'sデンキは特には安くなかったです
府中の店とあまり変わらない？
広くて種類は豊富だけど、値段でいえば私は山田かなー

[241: 匿名さん]

LaoXとYAMADAとK'sがいい意味で価格競争してくれるといいな。

[242: 匿名さん]

競争してくれる・・ではなく、競争させなければ（値引き交渉する）だめですよ！結果どこも同じ価格まで下がるから、サービスや接客態度の良い店にすればよいのでは？

[243: 匿名さん]

隣駅のnojimaが忘れられてますが、、、
どこでも値引き交渉は必要ですよね。

[244: 匿名さん]

ノジマはもう値引き交渉には応じてくれませんね。安売り競争から撤退したようです。ラオックスは同じものがヤマダだと○○円だというと応じてくれました。

[245: 匿名さん]

近鉄不動産って関西では評判は良いのですか？それと、私が見学にいったときも相当売れ残っており、かなりの値引きを提示されましたので、実質はライオンズやパークヒルズと比較して500万円〜800万円くらい割安だったと思います。今は全戸埋まったのでしょうか？耐震性に問題がなくて、更に安くなっていれば興味があります（初回の抽選で購入された方、ごめんなさい！）。パークヒルズを希望してますが、なかなか空き部屋がでてこない状況です。

[246: 匿名さん]

即完売しました。

[247: 匿名さん]

245も愉快犯か？

[248: 匿名さん]

２４５も、本当にこのマンションに興味があったら、この掲示板にいちいち記入しないで、○鉄不動産に問い合わせれば済むことだもんね。
嫌がらせ以外の何ものでもないよ。
まぁ釣られないことだな。

[249: 匿名さん]

完売しましたか。「愉快犯」とか「嫌がらせ」とか言う輩には書き込んでほしくないですね。質の良いマンションを安く買いたいのは誰でも同じこと。当然○鉄にも足を運びましたが、公開情報では得られない情報などが交換できるのが、掲示板の意義では？

[250: 匿名さん]

あまえるな！

[251: 匿名さん]

２４９さん
○鉄不動産に足を運んで、どうだったのですか？本当にいちいち足を運んだのですか・・・信じられない。

[252: 匿名さん]

確かにそうだな。

[253: 匿名さん]

そういえば最近まで仮設の販売所がありましたな。なくなったということはほぼ完売したんでしょうかね？

[254: 匿名さん]

というか、完売したので販売事務所はなくなったのです。

[255: 匿名さん]

販売事務所がなくなったのって夏ごろでは？
アノ空き地、これから何か建つんですかねー？

[256: 匿名さん]

スーパーでしょ！？

[257: 匿名さん]

え、Superなの？？？？？

[258: 匿名さん]

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[259: 匿名さん]

２５８、こいつ、どこにでも出てくるな。
嫌がらせ人間が正体を現したか。人間のクズ。人間として、惨めだろうな・・・自分自身。

[260: 匿名さん]

気を取り直して
駅前の駐車場、工事始まりましたね。
その向かいの駐車場も来年からショッピングセンターの工事が始まるみたいですね。
どうなるか楽しみ。

[261: 匿名さん]

裏手のK'sの奥もホームセンターができるようですし、
どんどん便利になりそうですね。

[262: 匿名さん]

登録制の新しいeマンションにも一応このマンションのスレってできてるんですね。知りませんでした。
レスは１つもついてませんが(^^;
http://mikle.jp/e-mansion/dispthrep.cgi?th=176&disp=1

[263: 匿名さん]

ローレルも非常識な人が多い


規則は守ったほうがいいのでは


あなたですよっあんた！自分勝手なことするなよぉ

[264: 匿名さん]

年末年始は敷地内の駐車違反が酷かった。
人が歩く道にまで乗り上げて停めている車もいました。
警備員が路駐のナンバーを控えている姿は見かけたことがありますが
その後注意などちゃんとしているのかな？
もう少ししっかり取り締まって欲しい。

[265: 匿名さん]

年末年始は、駐車場が心なしかすいていたような気がしますが・・・

[266: 匿名さん]

6番館裏のロータリーもぎゅうぎゅうに埋まってましたよ。

[267: 匿名さん]

6番館ゴミ置き場側出入り口古新聞、出前空容器を置くなキタナイだろ

そういうものを置く場所じゃないだろぉ

一部の人達による自分勝手な行為がローレルの品位がおちるわい

[268: 匿名さん]

ところで出前の空容器や古新聞って、どこに置くんですか？

[269: 匿名さん]

資源ごみ用の古新聞はそこに出すように指定されていたと思いますが・・・

[270: 匿名さん]

風除室に置いてある古新聞は、新聞業者が回収するやつです。
トイレットペーパーと交換してくれます。
資源ごみ置場だと、資源ごみ回収業者に回収されて終わりです。
たしかに、風除室を新聞業者回収場所にするのはキタナイかもしれませんが、正面玄関側ではないので許容範囲ではないでしょうか。

[271: 匿名さん]

だからローレルはダメなんだな270みたいな人間がいるから

私はいつも不愉快になる一部人のため玄関が台無しになっている姿が

普通玄関に古新聞等を置くのは○○○○とかだよなここは一応マンションなんだし

もうチョット考えてほしぃもんじゃのぉ　実際『汚い』って言う話は聞いたし私もそう思う

[272: 匿名さん]

２７１のような方が居る方が不愉快ですが。古新聞は汚物でも何でもありません。

[273: 匿名さん]

ほぉほぉ汚物じゃないんだら私物でもいいんだ知らんかった
ふ〜んわしゃ新聞に足をとられて転倒しそうになったけど汚物じゃないからねぇ
共有の玄関を自分の都合で使っていいんんだぁ知らんかった

汚いと言う意味は『汚物』とか言うことじゃないと思いますけどねぇ

[274: 匿名さん]

マンションに住む限りは、様々な価値観の方が集まっているということは理解されているはずです。
ですから、２７１の方もそんな些細なことで目くじらを立て無いほうが良いですよ。許容範囲を大きくしないと自分自身はもちろん、周囲の人間をも不幸にします。
失礼な言い方かもしれませんが、恐らく、他にも色々と仕事上でもプライベートでも些細なことが気になって、周りからはいい目で見られていない方ではないかと想像できます。
きつい言い方になりましたが、これを機会に改心していただければ幸せになれると思います。すみません。

[275: 匿名さん]

271
あんた、今話題の映画「3丁目の夕日」でも観たら？!
めちゃくちゃ許容範囲広かったよなぁ・・・・
平成の時代をせち辛い世の中にしてるのは、まさにあんたみたいな心の狭い人間が増えてきたからじゃ！

[276: 匿名さん]

許容範囲って便利ぃ〜
>これを機会に改心←ってかなり失礼じゃないの自分の考えが正しいような
はいはい自分勝手に振舞えばいいような。。。　他人様を批判してはいけないんだから
すこしぐらいと思っているとそのうちとんでもない事がおきませんよね『許容範囲』は。。。

[277: 匿名さん]

「許容範囲」のことは良く分からないけど、確かに昭和30年代に２７１さんのような方は存在しなかったでしょうね。
いつごろ、何がきっかけで２７１さんのような方が増えてきたのでしょうか。
経済学者に聞けばよいのか、心理学者に聞けばよいのか、教育学者に聞けばよいのかわかりませんが。
このまま、２７１さんのような方が世の中に増えてくることを考えると、確かにさびしくなってしまいますね。

[278: 匿名さん]

昔はよかったって　　今は平成１８年！
決定！　マンション玄関に私物等自由に放置してもＯＫですよね　　　　　　　　当然敷地内路上駐車もＯＫですよね『許容範囲』『許容範囲』

[279: 匿名さん]

２７３さんクレーマーの素質十分ですよ！いろいろなメーカーのリストに載ってる？

[280: 匿名さん]

敷地内路駐で業者の大きめの車が曲がり辛そうにしてました。
せめてそういったことの迷惑にならないように停めてくれればいいのに。。。

[281: 匿名さん]

あつくなるね・・・・、このマンションの人たち

[282: 匿名さん]

＞資源ごみ置場だと、資源ごみ回収業者に回収されて終わりです。
ではないですよ。八王子市から補助金が下り、管理費に組み込まれますよ。

[283: 匿名さん]

＞２８２
そうそう、そうですね。
個人的には何ももらえないかな、という意味でした（＾＾

[284: 匿名さん]

ローレルでは地上デジタル放送が室内アンテナで余裕です（全方向）
室内アンテナがない場合は同軸（フィーダ線）だけでも見えました、お試しを！
但し私の部屋での受信結果です東京タワーが見えるのがいいらしい
多摩テレビは必要？

[285: 匿名さん]

２７８さん
こんな平成時代だからこそ、お互いに譲り合うっていう思いやりが必要なのでは？

[286: 匿名さん]

ローレル高層棟高層階に住んで早や１年。
とても気に入ってます。
中古で出ると、すぐに売れちゃうって不動産屋さんは言ってました。
私はしばらく住むので関係ないですが・・・
特にみんなの挨拶が「自然」なこのマンションが大好きです。

[287: 匿名さん]

最近では貴重な太陽の光・・・
我が家の犬もきょうはのんびり日向ぼっこです。

[288: 匿名さん]

ローレルでは地上デジタルを室内アンテナで受信できる部屋もあるようですが、ルーフバルコニー付きの部屋（ヨーカドーの方を向いている部屋）でも室内アンテナで受信できますかねぇ？
どなたか実施している方おりませんか？

共同アンテナを立てて多摩テレビから脱退するっていうのも管理組合に提案すると議論されるんですかねぇ？

[289: 匿名さん]

共同アンテナね、その手がありましたか。
多摩テレビの支払いは入居時からわかっていたので仕方ないと思っていましたが、
地上デジタルの範囲内となった今は共同アンテナを立てれば多摩テレビの支払いを
節約できるんですね。
噂では、南大沢は難視聴地域とかでＮＨＫの受信料を払わなくていいんですよね？
（ケーブルテレビに加入すると払わなければならない）
だとすると、共同アンテナによってＮＨＫと多摩テレビの両方が節約できるので、
共同アンテナを立てると住民の皆さんはお得なのでは？
立てるのと維持するのにいくらかかるのかはわからずに言ってますが・・・

ちなみに、我が家はタワーなので室内アンテナで地上デジタル見れてます。
室内アンテナが無駄になってしまいますが、邪魔なので共同アンテナ賛成派です。

[290: 匿名さん]

共同アンテナ良いですね〜
個人的にはピカパーのサービスが受けられるとパラボラアンテナなしでスカパーも110℃CSも見られるので良いかと・・・・。
http://www.pikaper.jp/about/
多摩テレビはサービスもいまいちですね。

[291: 匿名さん]

ところで、どなたかファミリーマートの跡地がどうなるか、ご存じの方はいませんか？何か工事してるみたいですけど・・・

[292: 匿名さん]

また、コンビニと聞いていますが。

[293: 匿名さん]

交番の噂もありましたが、またファミリーマート。
溜まり場対策として駐車場狭くするらしい...

[294: 匿名さん]

オーナーチェンジなんですかね？まあ、コンビニであればありがたいです。でも本当はローレルの現地販売事務所の跡地あたりにお店ができてくれると嬉しいんですけど・・・。（あそこも公団のものですかね）

[295: 匿名さん]

地デジアンテナの件は管理組合に２度ほどお願いしていますが全然反応がありません。理事の人は
地デジつきＴＶや地デジチューナー付きＤＶＤレコーダーを持っていないのでは。？特にハイビジョン録画が多摩ＴＶとデジタル契約してセットトップＢＯＸを使っても出来ないことが最悪です。正直言って多摩ＴＶはＣＡＴＶ会社としては対応最悪です。かなりの会社が同一周波数パススルー方式（地デジチューナがあればそのまま映ります）を既に実施中ですが多摩ＴＶは２年後に周波数変換パススルー方式で実施となっています。この方式ですと電波の周波数を変換して送りますので、そのまま映る機種と映らない機種とあります。
なお、お問い合わせの室内アンテナでは南大沢駅側の部屋ではとても無理です。ベランダアンテナもかなり良いアンテナをブースターを使ってその上ライオンズマンションにあたった反射波きちっと捕らえてやっとです。これはかなり専門知識がないとかなり難しいです。ということでＢＳアンテナと同じように屋上に共同アンテナを立てるのが一番ですが管理組合はあまり期待できないし困ったもんです。

[296: 匿名さん]

既に管理組合に提案された方がいらっしゃいましたか。
反応はイマイチとのことですが、提案者が複数になれば動いてくれますかね。
せっかくなので私も提案してみようと思いますが、提案ってどういう形でできるのでしょうか？
どこかに意見箱みたいなものがありましたっけ？

デジタル放送に興味ない人はたくさんいらっしゃると思うのですが、共同アンテナを立てることによって多摩テレビの費用を節約できること、あわよくばＮＨＫの受信料も何の問題もなく払わなくて済むこと、この２点をアピールするといいかもしれないですね。

[297: 匿名さん]

この件について、まったく知識がないので教えてください。
共同アンテナを立てると、ＮＨＫの受信料を払わなくていいんですか？
それと、アナログチューナしかもっていない人（当分デジタルチューナを買えないビンボな私）は、この提案の恩恵にはあずかれないということですよね？

[298: 匿名さん]

296さん　まず管理組合への提案は管理人さんがいらっしゃる棟の入り口に箱がありますので
そこに書類を入れるようになっています。私自身は既にアンテナをルールを守ってベランダの
内側に設置しましたので問題解決していますが、困っている方も多いと思いますので皆さん
どんどん要望を出された方が良いと思います。
地上デジタル放送はＵＨＦ放送なので、多摩ＴＶの契約を打ち切るためにはＶＨＦ放送の
アンテナも立てないとアナログＴＶを見ている方が困ることになるので２つのアンテナを
立てることになります。　　また、色々問題はあるとは思いますがＮＨＫの受信料は
ＴＶを見る家庭が払うべきものなのでどのような形態で受信しようが払うべきものです。
ですからこの件はあまり掲示板には書かない方が良いですし理事会に利点として提案は
しない方が良いと思います。

[299: 匿名さん]

ＮＨＫの受信料に関しては、共同アンテナを立てると払わなくて済むわけではなくて、この地域（厳密にどこからどこなのかは分かりませんが、ケーブルテレビの加入が強制になっている地域）は難視聴地域とかいってＮＨＫの受信料を払う必要がないと聞いたことがあります。
ただし、ケーブルテレビに加入すると難視聴地域でも払う必要があるとのことのようです。
（共同アンテナを立てた場合にどうなるのかは不明です。）

アナログチューナーしか持っていない人に関しては、デジタル専用の共同アンテナを立てた場合は今と同じようにケーブルテレビに加入することになりますね。
料金は個別でもマンション一括でも同じだと思うので、今と同じ料金で今と同じサービスを受ける形になるかと思われます。
デジタル・アナログ共用の共同アンテナを立てた場合はケーブルテレビの加入は不要ですね。
（難視聴地域というだけあってアナログアンテナの効果がどれほどかは悩ましいですが。）

[300: 297]

なるほど、わかりました。
デジタル・アナログ共用の共同アンテナを立てても、難視聴地域なのでＴＶの映りが悪くなる可能性があるのですね。悩ましいですね。。
多摩ＴＶを解約して、浮いたお金でデジタルチューナを買うのがいいのかな。。

[301: 匿名さん]

『多摩ＴＶを解約して、浮いたお金でデジタルチューナを買う』のは大いに賛成です。
多摩テレビは毎月１，４７０円払っているかと思います。
地上波放送を見るには無料だったはずなのに、年間１７，６４０円も払うんですよね。
無料だったものにお金を払うのであれば、共同アンテナをたてて、デジタルチューナー内蔵の大型テレビにしたり、チューナーを買い足したりした方が画像も綺麗になるしよっぽどお金を使っている意味があると思います。
皆さんで管理組合に意見しましょう。
もちろん私もやってみます。

[302: 匿名さん]

多摩地区で多摩丘陵の谷間のような所は受信状態が悪い所もありますが、ローレルスクエアは
元々丘の上に建っていますし、建物も高いので高層棟は大変受信状態はよいですよ。これは
前述のコメント（７番館で東京タワー側に部屋のある方だと思いますが）で室内アンテナでも
十分とおっしゃっていることからも良くわかるはずです。各棟の上に建っているＢＳアンテナの
ところにアナログアンテナ及び地デジアンテナ（ＵＨＦ）を立てるとすると１番館、２番館は
６番館が東京タワー側にあるので受信は厳しいかもしれませんがその場合は３番館から引けば
たぶん問題はないと思います。

[303: celine]

皆さん、近くにいい保育園がありますか？

[304: 匿名さん]

割り込み、かつ話をデジタル放送の件に戻してすみません。
この掲示板を読んで、私も管理組合にお願いしたいと思います。
「管理組合への提案は管理人さんがいらっしゃる棟の入り口に箱がありますのでそこに書類を入れるようになっています」
とのことですが、何か決まった用紙はあるのでしょうか？
各自で勝手な紙に意見と差出人名あたりを記入すればいいのでしょうか？
お分かりになる方教えてください。
よろしくお願いします。

[305: 匿名さん]

管理組合への要望書の様式は特にないと思いますので、自由にお書きになったら良いと思います。
但し、部屋番号と、名前はきちん書くべきかと思いますが。少なくとも私の場合はそうしました。

[306: ミナミ大沢]

先日、偶然ローレルスクエアの前を通ってびっくりしました。低層棟全体の外壁部分の塗装がまだら模様に剥がれ落ち、見るも無残な姿になっていました。まだ建ってから2〜3年くらいのはずですよね？？最初は大規模な落書きかと思ったくらいです。何が起こったのでしょうか？水生絵の具のような塗料をつかったとしか思えません。以前、内見会の際に仕上げの雑さが目立って購入を控えた事を思い出しました。その際に比較した、対面に建っている濃い色の三角屋根のマンション（確かパークヒルズ？）は依然として新しさを保っていたので、思わず比較してしまいました。

[307: 匿名さん]

305さん、ご回答ありがとうございました。
やはり決まった紙はないんですね。
差出人名（含む部屋番号）と共同アンテナの要望を書いた紙を投函してみます。

もし他にもデジタルの共同アンテナに興味がある方がいらっしゃれば、この際たくさんの意見を出してみてはいかがでしょう？
１件では駄目でもたくさんになれば管理組合も動いてくれるかもしれませんよね。
後から出てきて偉そうですが、是非よろしくお願いします。

[308: 匿名さん]

306さんの文章の記入意図が不明です。
もう少し、何が言いたいのか教えてください。
早く修理すべきだということでしょうか？

[309: 匿名さん]

306はアラシですね。ローレルの人を不安に陥れる愉快犯です。住民なら誰が読んでも不愉快ですもんね。わざわざローレルの掲示板に来て「買わなくてよかった」なんて書き込んでること自体、常識から逸脱してますから。無視無視。

[310: 匿名さん]

私も現在ローレル含め、南大沢で中古マンション購入を考えていますが、あの現象が何なのか知りたいです。実際に見れば一目瞭然ですが、ローレルの低層棟全体の外壁上部の塗装がダラダラと白く剥がれ落ちています。古いマンションではないはずなので、まさかとは思いますが、経時的ではなく雨で流れ落ちたという感じです。住人の方でわかる方はいらっしゃいますか？

[311: 匿名さん]

構造的な問題ではないからまったく気にならないですけど。修理すればおしまい。
こんなことで一生に一度の買い物を棒に振ることはないですよ。総合的に判断しないと！

[312: 匿名さん]

３０８と３１０は同一人物だろ？

[313: 匿名さん]

上は間違い！３０６と３１０だ。

[314: 匿名さん]

３０６はつらい人生送っているんだろうなぁ・・・
性格が悪いってこと、自分でも気づいているだろうし

[315: 匿名さん]

３０６さんが書き込んだ「塗装がだらだらと・・・」ってありましたが、あれはアフターで下地の白色を塗ってただけですよ。今はもう、すっかりきれいですもの。私は高層棟ですが、バルコニーのひびをアフターでお願いした時にも、同じように白い下地を塗りましたから！修理にも手順がありますから、パッと見ただけで、すごい雑な表現をするのは、どうかな〜と思いますね。

[316: 匿名さん]

今日、久しぶりにこの掲示板をアクセスしてびっくりしました。およそ配慮のない雑な発言が、見るも無残な姿で書き込まれていました。相手に不快な思いをさせないようにするって基本のはずですよね？？最初は意地悪な落書きかと思ったくらいです。何が起こったのでしょうか？外壁補修財を水性絵の具と間違ったとしか思えません。以前、アラシをしていた人の書き込みの事を思い出しました。その際に近隣マンションと比較して、ローレルの方々からの失言を狙っているかのような発言と思わず比較してしまいました。

・・・それにしても３０６さんは改行せずに文書入力するんですね。

[317: 匿名さん]

昨年引越してきて、初めての夏祭りです。どなたか27日のお祭りの情報、詳しく教えてください。

[318: 匿名さん]

子供メインのお祭りです。
去年初めて参加しましたが、子供のいない家庭はほぼ楽しめないので
今年は不参加です。

[319: 匿名さん]

うちも子供は居ませんが、配られた無料券を使って屋台の方は楽しませていただくつもりです。^-^
お祭りのイベント内容は先日から掲示板に張り出されていましたね。
お子さんがいる家庭でしたらそれなりに楽しめると思います。

[320: 匿名さん]

うちも同じです。たぶん今年も屋台の焼きそばだけ頂いて、家で食べることになるかと…。
お祭り自体は朝から子供の声で賑わってますよね。かなりの人出でビックリしました。

[321: 匿名さん]

今年も同じように抽選会で盛り上がったりして、いい思いさせていただきました。
楽しかった!　夏の締めくくりのいい思い出になりました。

[322: 匿名さん]

先週から平日の夕方に、ローレルスクエアが舞台になっている「光とともに」の再放送をしていますね。
あらためてテレビで見ると、とても素敵なマンションに見えます。（もちろん現物もカッコイイのですが・・・）
住民の皆さん、一緒に見ましょうよ！またローレルが好きになりますよ。

[324: 匿名さん]

新しいスレッド
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/42972/

[356:]

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