「目白プレイス」ってどうですか

[匿名さん]

先週、チラシが入っていました。
目白といっても住所は豊島区高田だし、準工業地域のようですが、環境も含めていかがでしょうか。
特に住友の目白ガーデンヒルズと比較してどうでしょう？


[スムログ 関連記事]
【目白駅＋都電荒川線界隈】モモレジの名作マンション訪問【2017Vol.9】
https://www.sumu-log.com/archives/7344/

[122: 匿名さん]

土壌汚染の話は分かるけど...
そんなに気になるなら、もうこの物件考えるの止めたらいいのに。
それなのにこの掲示板にアクセスするのは、やっぱ欲しい気持ちのせいかな。
その辺の小さな建設会社ならともかく、皆が知ってる大企業が
これだけ汚染の話が出てるのに（営業マンに質問してる人もいるのに）
「対策は全然してません」とか「最後まで秘密です」というスタンスを
とり続けるつもりもないと思うけどな。
それなりの対策や説明方法は考えられてるような気が。
最初から「ここは汚染されてた場所です」って売るわけにもいかないわけで
説明のタイミングとか販売方法の迷いがありつつ、今の状況かなと思います。

[123: 匿名さん]

土壌汚染については、全部ではなく　実際には一部だけですよ。
それと、ちゃんと聞けば、答えてくれるし、
土壌汚染の指定区域の解除の書類も見せて貰いました。
要望書の受付はいつまででしょうか？

[124: 匿名さん]

＞要望書の受付はいつまででしょうか？

先週末のモデルルーム公開時に提出された方も多かったようですが、
次回の管理・安全説明会のときでもいいんじゃないでしょうか。
ただ、人気が集中している部屋もあるようなので、
心配であれば、電話で確認されたほうがいいかもしれないですね。

[125: 匿名さん]

土壌汚染に関しては、みなが知っている大企業が大阪でどんな大きな
ウソをついてきたか知っているから、このような反応があるのですよ。

[126: 匿名さん]

大阪の件があるからこそ
今さらそんな分かりやすいウソを
つき通そうとするかな、と。
現に営業が話している訳だし。
反応するならこの物件止めればいいのに。

[127: 匿名さん]

大体の価格帯を教えてください。

[128: 匿名さん]

モデルルームに行けば、教えてくれるよ。
自分は動こうとしないで、他人に聞けばいいや的な姿勢は、
なんだかなぁ〜。
だいたい、今までの板のやりとりを見ていれば、想像つくのでは？

[129: 匿名さん]

大体の価格帯を教えてください。

[130: 匿名さん]

販売開始が7月下旬から8月にずれ込みそうな感じですが
苦戦してるんでしょうかね・・・。

[131: 匿名さん]

タワー棟の角部屋はだいたいいくらですか？

[132: 匿名さん]

日経テレコンの記事検索で過去10年間「豊島区高田」を調べると26件ヒットしました。
その内、物騒なものは以下の通りです。
マル暴の発砲事件が2件(豊島区高田3丁目、2丁目)、
女児への性的な嫌がらせ1件、
早稲田スーフリ関係1件(豊島区高田2丁目のマンションが現場)、
麻生氏秘書官宅への発砲1件(豊島区高田1丁目)、
強盗2件(豊島区高田1丁目、3丁目)。
今住んでいるところは、このような事件とは無縁の場所なので、
ゾッとしてしまいました。

[133: 匿名さん]

10年でたったそれだけですか？逆にすごいんじゃない？
万が一があったら国家の一大事。学習院でっせ。
これ以上はカキコしません。はー、つかれた。

[134: 匿名さん]

デベさんの必死な火消し。ご苦労様です。
ここまでネガティブ情報を流されますと疲れますよね。

[135: 匿名さん]

デベじゃないよ。
買う気がない人、買えない人は、もういいんじゃないか？
もう、買う人はここにいないみたいだし。すっかりさびしくなっちゃって、残念に思うよ。
マイナス情報流しても価格はもはや下がらないじょ。そうおぬしも感じているじゃろ？

[136: 匿名さん]

高田２，３あたりで治安が悪いと思ったことないですよ。
あのへん皇室が移動するときは、警備がうろうろしてるし。
学習院のまわりだけはまあんまり心配しなくていいと思いますが。

[137: 匿名さん]

136さんの書き込みを拝見し、ちょっと安心しました。
最近はかえって郊外のほうが、変質者とかひったくりとか多かったりしますしね。
治安の良さは大きなポイントだと思います。

[138: 匿名さん]

売れ行きはどうなるかな？

[139: 匿名さん]

治安を考えると。文京区だね。やっぱり、高田は粗暴犯多いです。
http://www.keishicho.metro.tokyo.jp/toukei/yokushi/toshima/v0.htm

[140: 匿名さん]

住居対象侵入は全然起こってないみたい。要は店舗が多いか否かってことだと思うけど・・・。データも見方次第ってことですかね。
売れ行きは、そこそこってところじゃないかな。欲しい場所があったら速攻で買い。そんなに場所にこだわらなければ、第二期、第三期ぐらいまで
ひっぱるだろうから、値段が下がったところで買いではないでしょうか。といっても、ここはそんなに下がらんぞ。
1割2割下げるのは、もっと郊外のマンソン。ここは５％ってところじゃないですか？

[141: 匿名さん]

悩んで、悩んで、悩んで...決めらんね〜ぇ。
金額と立地のバランスが微妙すぎるよ。
高いと思えば高いし、なかなか出ない物件だと思えばそんな気がするし。

[142: 匿名さん]

悩みますね〜
なかなかうまい値段の付け方したもんだ。

[143: 匿名さん]

やはり価格って、よく考えられてますよね。
ちょっと背伸びさせて、買わせるくらいに。
悩まない価格だったら、商売にならないし。
人気はどうなんでしょうね。
買うなら人気があるほうがいい。
今日は、かなり盛況でしたね。

[144: 匿名さん]

場所は魅力だよね。
ただ土地代高く、工事費も高いから
この価格なんだろうなぁ。

[145: 匿名さん]

これから、目白近衛町（新宿区下落合）の古河社宅跡地に、東京急行電鉄が
低層高級マンション（多分億ション中心）を分譲予定ですが、そちらの方が
魅力的じゃないでしょうか？

[146: 匿名さん]

そうかぁ、近衛町がイイのは分かってるけど
場所が良すぎて高くなってしまうだろうなぁ。
あのあたりは中古もたまに出るけど、
管理費がとても高いのが特徴です。
他に、なにかいいの出ないかな、などと思いつつ
目白プレイスはそれなりにしっかりした物件だと思った。

[147: 匿名さん]

大体の価格帯を教えてください。,

[148: 匿名さん]

近衛町の物件は、確かに高額物件になりそう。
億ション級の低層高級マンションのようです。

[149: 匿名さん]

近衛町も高田もそれぞれ
メリット・デメリットが相当違うので
同じ目白エリアでも比較しにくいと思います。

ところでこの物件
西向き、東向きは割安感があるので
早めに売れそうで、心配だなぁ。

[150: 匿名さん]

>>149
どうして心配なんですか？
人気が出て抽選にでもなったらどうしよう、ってこと？

[151: 匿名さん]

そこまでいくのか分からないけど
希望階がスムーズに取れるのかな、と。

[152: 匿名さん]

人気あるのかな？
この前モデルルーム行ったときは
結構混んでたらから、そこそこかな。
その辺が分からないですね。

[153: 匿名さん]

> 西向き、東向きは割安感があるので
> 早めに売れそうで、心配だなぁ。

営業さんに聞いてみたら、南向きや（南向き以外でも）80平米以上の
最上階あたりから、徐々に要望書が出はじめてるみたいですね。

ところでモデルルームに行ってみて思ったんですが、洗濯機スペースの
扉やタンクレストイレなど、最近省略されることが多い物が比較的
付いてて、設備・施工に関してはあまり良い先入観ではなかっただけに
意外と好印象でした。

そのあまり良くない先入観の元なのですが、遮音を考えると二重床が
ベストなのでしょうか？目白プレイスでも水回りは二重床になっていたり、
それならいっそ全部二重床にした方が楽なのでは、と思ってしまいます。
とすると、何か意図があってあえて二重にはしなかったのか、と。

同様に、今時免震でも制震でもないのは非常に珍しく、営業上かなりの
マイナスになるのは野村アーバンも三井も十分わかってたはずです。
それでもなお建築費を抑えたかったのか、既存の免震構造に頼らなくても
十分な耐震性が得られたのか、図りかねます。

詳しい方がいたら、教えてください。

[154: 匿名さん]

タワー棟の角部屋はだいたいいくらですか？

[155: 匿名さん]

>>154
しつこい奴だなぁ
明日、モデルルームで聞いてこい。
だいたい、部屋のタイプも、方角も様々だろうが。
現地で価格　見てくるしかないんだよ。
それで、自分の希望の所の値段をチェック。
たいていの人は、そうしているはず。

タワーの角部屋は1億。
もちろん、タイプにもよる。

[156: 匿名さん]

タワー棟の角部屋はだいたいいくらですかぁ？

[157: 匿名さん]

二重床でなくても、コンクリが厚いのか
三菱地所の「チェックアイズ」を見て比較したら
三菱のパークハウスの標準的なレベルくらいの
静粛性を保てるようです。あくまでも数値ですが。

「耐震」である理由はよく分からないですね。

いずれの項目に関しても鹿島は設計思想が
住宅というより「ビル」的だからなのでしょうか。

[158: 匿名さん]

二重床は善し悪しです。
「太鼓現象」によって音が増幅されることもありますから。
水回りは配管交換などのために二重であることが必要ですが、
ある程度のコンクリート厚＆適切な床材が確保されていれば
二重床のほうが静かな場合もあります。

[159: 匿名さん]

レジデンスのモデルルーム、
まだ見に行ってないのですがどうでしたか？

[160: 匿名さん]

よかったですよ。一番現実的な仕様でした。
現実的な間取りだけに
逆にもう少しシンプルにしたら良いのにと思いました。
ちなみに物件自体の人気は上々のようです。

[161: 匿名さん]

たしかに、最初に見せられたタワーのプレミアム仕様の
メニュープランなど、非現実的すぎてまったく参考に
ならなかったですもんね。

ところで、ここのスレッドは他物件のスレッドに比べて
かなり静かですし、販売時期もずれ込んだりしているようですが、
要望書とか順調に集まっているのでしょうかね。
人気が出過ぎて希望する部屋がゲットできないのも困りますが、
どうせだったらきれいに完売してほしいですから。

[162: 匿名さん]

タワー棟の角部屋はだいたいいくらですかぁ？
70平米ぐらいで。

[163: 匿名さん]

タワー棟のとんでもないモデルルームを見せ付けられた後だけあって、
レジデンス棟のモデルルームはごくごく普通に見えましたね。
（それでももう少しオプションや間取り変更を減らしてほしかったですが）

南向きはかなり要望書が出てるらしいですね。
（4〜7階あたりの中途半端な高さの部屋を除いて）

逆に言えば、その他の向きはからっきしみたいです。
特に北向きは、営業さんが「うちは北向きでも人気があるんですよ。
学習院の緑が云々・・・」とやたら主張するのがかえって寒々しいです。

[164: 匿名さん]

西向きも結構人気はあるみたいですが、全体的にはどうなんでしょう？
正式価格や正式なメニュープランの提示が、まだなのも気になります。

[165: 匿名さん]

南向きの某階・某タイプで要望書出しました。
やはり4階〜7階あたりは、中途半端に価格も高いし
最初から考える気にならなかったです。
手前の建物と、もう少し距離があいていれば良かったんですが。
やはり皆さん考えることは一緒かも。

正式価格は下がれば嬉しいですけど、
まぁ、不人気の向き・部屋タイプを中心に若干下がる程度じゃないでしょうか。

[166: 匿名さん]

わたしも南向き某階・某タイプに要望書提出済みです。
結局何を優先するかで、階数と向きを重視しました。
全体としてどのくらい埋まるか、情報欲しいですね。

[167: 匿名さん]

そうですね、情報がもっと欲しいですね。
売れ行きの状況が知りたいのと、
今後の予定がハッキリするといい。

[168: 匿名さん]

西向きも、タイプや階によっては出てるみたいですね。
レジデンス棟の西向きは、けっこう南に振ってあるので、
日当たりも良さそうです。

田舎育ちの私の価値観では「洗濯物や布団は天日干し。
直射日光の当たらない物件は問題外」なのですが、
プレイスに限らず東京は北向きや東向きも多いですね。
他のモデルルームでは、「南向きであっても、東京は
排ガスがひどいのでバルコニーには干さないで下さい」
と言われたこともあるんですが、プレイスでも基本は
室内干し？？？

[169: 匿名さん]

本日値段表を見せてもらいましたが、値段設定は、完全にガーデンヒルズの
便乗なのではと思います。鹿島が手がけるにしても物件構造の内容ではなく、
過去に立てたマンションがランドマークになっている、とか、ネーム・バリュー
とブランド性ばかりを主張されたのでちょっとうんざりしました。

地の利、周辺環境を考慮しても、詳しい話を聞くとあまりメリットを感じませんでした。

土壌汚染あり、地番も目白でない、一部眺望も問題あり、それでも目白にこだわる人
が買うとしても、割高感が否めません。

二重床は水周りだけ（これはフルフラット仕様のため？）制震でも免震でもない、
いまどきのマンションにしてはどうなのでしょう。

管理会社はリクルートコスモス子会社だそうです。
管理組合をタワーとレジデンスで分けるというのは、合理的だと思いますが。

[170: 匿名さん]

>169
×フルフラット仕様
○フラットフロア設計

の間違いでした

[171: 匿名さん]

立地は決して悪くないと思います（物件近くを知る者です）。
準工業地域だったり、地番が目白ではありませんが
新駅・バス・都電などを考慮すると意外に便利です。
バスは新宿伊勢丹前へ15分、都電で5分乗れば東池袋で有楽町線。

ま、それでも割高感は否めませんが...。
管理体制の良さや、建物のスケールなどでトントンなのでしょうか。
いつまで経っても、悩ましい物件であることに変わりありません。