ワコーレシティ神戸三宮【和田興産】（仮称）ワコーレ三宮プロジェクトってどうですか？

[匿名さん]

公式URL：http://www.sannomiya471.com/
売主：和田興産株式会社
施工会社：株式会社長谷工コーポレーション
管理会社：グローバルコミュニティ株式会社
販売提携（代理）：株式会社プロパティーズ
販売提携（代理）：株式会社アーク不動産
販売提携（代理）：株式会社ジェイウィル

名称　（仮称）ワコーレ三宮プロジェクト
所在　神戸市中央区浜辺通六丁目301番（登記簿）
所在地　神戸市中央区浜辺通6丁目1以下未定（住居表示実施地区）
交通
JR東海道本線（神戸線）「三ノ宮」駅 徒歩10分、
神戸市営地下鉄海岸線「三宮・花時計前」駅 徒歩7分、
神戸新交通ポートアイランド線「貿易センター」駅 徒歩3分
地域・地区　商業地域、防火地域、駐車場整備地区、地区計画地区（税関線東地区）
地目　宅地
建ペイ率・容積率　80%、600%・800%
構造・規模　鉄筋コンクリート造・一部鉄骨造、地上20階建
総戸数　471戸
予定販売戸数　未定
予定販売価格（税込）　1,690万円〜5,880万円（建物価格に消費税率８％相当額を含みます）
予定最多販売価格帯（税込）　2,700万円台、3,000万円台、3,300万円台（各26戸）
敷地面積　5,500.55㎡（登記簿・実測面積）5,497.12㎡（建築確認対象面積）
建築面積　2,831.31㎡
建築延床面積　40,792.48㎡（うち容積対象面積36,451.82㎡）
その他備考　・私道負担／なし
駐車場 144台［賃貸141台（屋外機械式・ピット式・5段：61台、屋内機械式・ピット式・3段：80台）、来客用1台（屋外平面：1台）、カーシェアリング用1台（屋内平面：1台）、電気自動車用充電スペース1台（屋内平面：1台）］
バイク置場　28台
自転車置場　706台（屋内スライド式20台、屋内2段式下段スライド式125台、屋内2段式上段76台、屋外スライド式485台）
間取り 1DK〜4LDK
住戸専有面積　42.66㎡〜100.23㎡
バルコニー面積 5.94㎡〜30.02㎡
アルコーブ面積 2.10㎡〜8.31㎡
その他面積　・MB・PS面積／0.42㎡〜1.68㎡
竣工予定　平成27年10月下旬
入居予定　平成28年3月下旬
設計・監理　株式会社IAO竹田設計
設計図書閲覧場所　ワコーレ三宮マンションパビリオン（販売終了後は和田興産株式会社）
手付金等保証機関　西日本住宅産業信用保証株式会社
竣工後の管理形態　区分所有者全員により管理組合を結成し、管理組合より管理会社に業務を委託
竣工後の権利形態　敷地は所有権（共有）、建物は区分所有
販売予定時期　平成26年4月中旬予定

【掲示板】
マンションコミュニティ　ワコーレ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%83%AF%E3%82%B3%E3%83%BC%E3%8...
管理会社　グローバルコミュニティはどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/90502/

【知識サイト】
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」について - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000061.html
自治体　行政サービス比較
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1337&cid_...

【中古売買サイト】
Yahoo!不動産　ワコーレ
http://used.realestate.yahoo.co.jp/bin/csearch?md=key&lc=06&pf=28&...
SUUMO　ワコーレ　
http://suumo.jp/jj/common/ichiran/JJ901FC001/?initFlg=1&seniFlg=1&...

【正式名称が決まりましたので、修正しました。2013.12.29管理担当】

[636: 匿名さん]

633さん
理論より実際の体験ですよ。
個人的にはと言ってるでしょ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[638: 匿名さん]

私もＭＲ見学の際、駅→ＭＲ→現地→駅と歩いてみましたが、
改札口まで１２分弱でした。
歩く速さについてはごくごく平均レベルかと思ってますが、
他人からすると実は遅かったりするんでしょうか？
別に茶化すわけではなく634さんの実測8分台というのはとても気になるんですよ。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[639: 匿名さん]

朝の通勤時間帯のエレベータ待ちは、甘く見ない方が良いかと
乗り損じるとそれだけで３分くらいは変わってくると思いますよ。
道のりでジョーシンくらいまで歩ける距離かな

[640: 匿名さん]

相当な早足で歩いたんですね。土地勘のある人や、距離が分かっているため、その歩行速度から疑問を呈されている訳です。さんちか経由で10分も驚きの速さです。はっきり言って私には不可能な数字です。さらに8分の方は、ポートライナー沿の道路ですか。貿易センター前からワコーレシティでも2分かかるんですけど、ね。
他の人は12分とか書かれていますが、それが現実的な数字。お年寄りや小さな子供になると15分は軽く超えてしまうというのが実際の時間ですよ。
まあ、8分と言うのは自動車のJC08モード燃費のようなものと思えばいいでしょう。

[642: 匿名さん]

昼に歩いてみました。コースは
JR三ノ宮東口改札→エスカレーター(ポートライナー)→ミント横歩道橋→道路を横切り階段を降りる【ここまで3分】
丸亀製麺で信号赤なのでスタバに右折→スタバを南下→ワコーレ前の信号待→エントランス前【所要時間12分少々】
帰りは同じコース、信号1度も止まらず【所要時間12分】

[643: か]

結局75平米2430万円 100万円引きで、実質2330万円倍率30倍の部屋はどんな方が当てたんでしょうか!?

[644: 匿名]

駅までの徒歩での数分の時間差など、もうどうでもよくないでしょうか。

[645: 物件比較中さん]

ここの魅力って
設備がたくさんついてる割に安い！
というところですか？

[646: 匿名さん]

>643さん
プライバシーに関する質問はしない方が良いですよ。
>644さん
そうですね。駅からは徒歩12分前後かかると言う事で終わりにしましょうよ。
>645さん
ズバリ、正解。

[647: 匿名さん]

>>645

その分管理費が高くなります。将来的なコストが高くなる可能性も大です。

[648: ご近所さん]

月々の住宅ローン代と管理費を足しても
シティタワーよりは遥かに安いでしょうね
場所さえ気にしなければお買い得かもね

[649: 匿名さん]

>645さま
マンション価格に関しては二通りの購入心理が働きます。
1.割高な価格でも、買いたいマンション
2.割安な価格だから買いたいマンション

ワコーレシティは後者に属します。
648さまがシティタワー出されていますので、シティタワーで比べますと、同等専有面積の場合、価格差もさることながらシティタワーの管理費で、ワコーレシティの管理費と修繕費が賄えるわけですから、月々の負担はかなりの差が出てきます。
設備自体は同等、シティタワーには無い設備もありますので割安感はさらに高くなると思われます。
住まいにお金をあまりかけずに、他の事にも使いたい世帯にはお薦めではないでしょうか。
一方、住まいにこだわりたい世帯にはお薦めできないと思われます。

[650: 購入検討中さん]

MR 裏の駐車場で社員さん、よくたばこ吸ってますね。なにかいい情報話してるのかな。

[651: さい]

売り止め物件があるので、コネ購入が多分ある。

[652: 匿名さん]

>>648
>>場所さえ気にしなければお買い得かもね

そうなんですよねぇー
場所がねぇー…
購入に踏み切れない最大の悩みなんですよ

[653: 匿名さん]

追記　ワコーレの場合、管理費や修繕費が安くても、将来の値上げは当然ですが修繕費の一時金が発生しますので、長期修繕計画表は必ず確認してください。
>650さま　当初問い合わせが殺到しましたが、それが一巡し時間が余っているのでしょう。次の販促打つまではこんなものでしょうね。

[654: 匿名さん]

既に売り止めも含めて約３００戸売った余裕からでしょうかねぇ

[655: 匿名さん]

オープンもまだなのに、そんな売れてるんだ
目玉商品はオープン後だろうし、あっという間に完売しそうだな

[656: 匿名さん]

売り止めってなんですか？
業界用語っすか？

[657: さい]

売り止めは、社員さんであったり関係者が買う部屋です。なので一般に売り出さない部屋です。

[658: 匿名さん]

ワコーレの関係者が購入したと言う事ですか。何部屋くらいあったんでしょうね。
関係者が買うと言う事は、間違いなく良い物件と言う事ですよね。

[659: や]

でしょうね。さすがに一番安い目玉部屋は一般に売り出してますが、その一階上の部屋とかを何部屋か、売り止めしてるみたいです。安いので社員さんが、実需で住むのでしょう!!

[660: ワコーレ]

売り止めの部屋を一般に出すと倍率は10倍を越える部屋になります。とにかく投資家の買いあさりの勢いが凄い(笑)パックマンばりに食いに来てる

[661: 匿名さん]

投資家多そうですね。賃貸でいくんでしょうかね。それとも、利鞘稼ぎでいくんでしょうかね。
利鞘なら2割は乗せる？

[662: 匿名さん]

どうさばくかは、投資家さん次第。20年貸して売っても同じ値段やね。

[663: 匿名さん]

二割も無理
というかそんなに安くないよ
築10年でも新築価格では売れないよ

[664: 検討中の奥さま]

8分でも12分もどうでもいいですが、
私はベビーカー押して9分台で着きました！

まぁ10分前後で着くと理解しました。

ところでこの辺りは治安はどうなんでしょうか？
夜とかは暗いですか？

[665: 匿名さん]

2500万だと2割で500万か。
でも100万はワコーレがプレゼントしてくれるし、増税分の2%もあるから結構行けたりして。

[666: 匿名さん]

投資屋さん多いみたいなので賃貸が多いのは仕方ないだろ。でも転売が大量に出るのは印象が悪いよ。
そこそこの利回り取れそうだからまずは賃貸で行くんじゃあないの。
でも空き部屋や値下がりのリスク考えると、マンション投資って利益出るのなあ。
新築は止めとけと良く聞くけどさ。

[667: 匿名さん]

西向きの前立てのイメージ本当にわかっているんだろうか
ここで3L75平米だとしても2500万でも？？
賃料15万？？
バルク買いの考え方はこうだと思います
もし自社で一棟手がけるならもっと高いコストになっていたということ
まあ貸し続けると思います

[668: 匿名さん]

バルク買いですか。考えてなかったです。個人の投資家等が小口投資しているものだとばかり思っていました。
それだと、信じられない様な倍率も納得できますね。
でもそんなにおいしい物件なら、ワコーレ自体がワコーレシティを賃貸で出しても良かったのでは？

[669: 匿名さん]

そのあたりは土地取得からの経緯を考えると無理でしょう
ワコーレさんの神戸の皆さんに恩返しという主旨に反しますので
バルク買いはある意味管理等には口を挟みますから割合問題ないと思いますよ
高倍率の部屋はバルク買いではないでしょう
新築としては相当安い
けど築5年もすればどうでしょうね 75平米2500万
買い値で売れたらラッキーでしょう

[670: 匿名さん]

いきなり賃貸だらけって問題だよね

[671: 匿名さん]

逆に賃貸で住むんだったら、三宮元町周辺なら随一の物件だと思いますよ。
75㎡で家賃15万と仮定しても安い。シャトルバスも乗り放題。無いでしょ、こんなの。

[672: 匿名さん]

周りの中古相場みてください(笑)5年で75平米2500万。秒殺でうれます

[673: 匿名さん]

バルク買いだと、どこかの法人が自社の社宅用に購入しているのも有るかな？
それなりの企業だったら、賃貸多くても安心できると思う。

[674: 匿名さん]

駅から徒歩12分の物件で15万出す人間がどれだけいる？普通に考えて15万も出すなら駅近物件を選ぶでしょ。ファミリーならなおさらこの立地は賃貸では候補外。

[675: 匿名さん]

あのね〜
近隣で築5年で75平米2500なら瞬殺て
中古相場わかってないね
どこと比較してのことかな？
まさかフラワーロードまたいで考えないでくださいね
あとタワーマンションも

2階の前だてあり、騒音ありがどれほど売れにくいかわかってないね

[676: 匿名さん]

続き
不動産購入は投資の側面があるので
投資は自己責任で
あとでワアワア言わないように

[677: 匿名さん]

またいでないですよ(笑)

[678: 匿名さん]

ちなみに。http://m.realestate.yahoo.co.jp/list/building?c_mode=0&lc=06&pf=28&geo...

[679: 匿名さん]

跨ぎまくり
かつ駅に近い静かが殆ど
売れてない物件ばかり並べられても
制約は1割くらい引いて考えないと
あと手数料他で100万
とにかく前立てはたってみたらわかるよ
ものすごく近いと感じるから

[680: 匿名さん]

前建て押し(笑)ではこちらは価格押しで(笑)

[681: 匿名さん]

ちなみに投資案件は 賃貸付けた状態の投資案件でうれますから(笑)あしからず(笑)

[682: 匿名さん]

借家人既定しているんですか。それだと、賃貸が大量に出る可能性低そうですね。この時点で決まってるって事は、社宅？

[683: 匿名さん]

全居賃貸、社宅だったら誰が管理組合役員やるんですか？
貸しに出していくら儲かるとか、売りに出していくらとかやめてもらえませんか？
マンション住人に対して失礼です

【テキストを一部削除しました。管理担当】

[684: 匿名さん]

守銭奴の意味が違うような・・・

[685: 匿名さん]

>683 かなり売れてるみたいなので、ぼちぼち住民板作ったらいいと思う。
　 　荒らしでなかったら、住民板に投資の人は現れないはず。

[686: 匿名さん]

投資案件でうれる
安く売らないと売れないよ
ファミリー区分は

[687: 匿名]

あの土地でファミリー世帯は難しいと思います。
私ならあの場所で子育てをしようとは思いません。

[688: 匿名さん]

「登下校ミマモルメ」で取り繕っていますが、小学生には良い環境じゃあないですよ。でも価格安いし通勤の楽さから、親としては悩むところなんでしょうね。
　シャトルバスも、新神戸なんて日常生活での需要無いだろうと思っていましたが、もし社宅での借り上げが本当にあるんだったら出帳で使いそうですね。

[689: 匿名さん]

Ｐ＆Ｇの本社が六甲アイランドから三宮駅南への移転は２０１６年春
ちょうどこのマンションの完成と重なります
となると賃貸の需要はある程度見込めるという判断で投資対象で買ってる人が多いかもしれません
ファミリーの方も買ってる人もいますが、購入層は普通のファミリー向けで買ってる人は少ないかも

[690: 匿名さん]

688です。すみません、新神戸は布引中学とか龍谷の通学に使えますね。定期代がいらないので家計にはプラス。

[691: 匿名さん]

そういえばＰ＆Ｇとワコーレシティの工事、同時進行ですね。
竣工がＰ＆Ｇが来年9月でおそらく4月にオープン。ワコーレシティが同年10月で入居が再来年の3月下旬。
ワコーレシティが竣工から入居まで5ケ月あるので不思議に思っていましたが、Ｐ＆Ｇとは言いませんが社宅分の先行入居でもさせるのかな？
勝手な瞑想で失礼しました。

[692: 匿名さん]

入居までの期間は単純に検査とか内覧の期間じゃない？
なにせ100戸クラス約5個の規模だからねぇ。
P&Gはこんなところに従業員を住ませないでしょう。

[693: 匿名さん]

住んだらどうすんねん(笑)

[694: 匿名さん]

実際、説明会なり契約手続きに来てる方々見てると老若問わずファミリーの方ばかりでしたよ
逆に単身の方はそれほど見かけなかった気します

[695: 匿名さん]

P&G期待って
今でも六アイなわけで電車通勤不可の会社なのか？？
知ってる人は何年か前から中央区でこうべ小校区山手に住んでいる
ということでココにそんなに特需がある訳ではない

[696: 匿名さん]

ファミリーで旦那と嫁でそれぞれ投資用で申込むケースありますよ

[697: 匿名]

PR CM 始まりましたね～

[698: 検討中の奥さま]

バルク買いて何ですか？

[699: 匿名さん]

バルク買い・・・同じ区分所有マンションの中で複数の部屋を同時に購入する方式

[700: 匿名さん]

住宅関連費浮かせて、元町や御影の某有名塾に相当お金をぶっこみ、阪神間の有名私立小中校に通わせるんじゃないの？
本当に目鼻の利くファミリー層は

[702: 匿名さん]

ハーバーランドもハーバータワーも、栄町通りも、
ライオンズもアーバンも大和ハウスのマンション、
HAT神戸のマンション群も似たようなもんやん。
なんでこの物件だと絡む輩がいるんでしょうかね？

[703: 匿名さん]

ザ・ライオンズ、ハーバータワーは充分荒れていましたよ。

[704: 匿名]

他人がどうゆう形で事情で理由で住もうが、もういいじゃないですか？
醜いです。

[705: 匿名さん]

気にいらないのは削除依頼。それで削除されなかったらマンションコミュニティのルールでは問題なしと言う事なので諦めるしかないですよ。

[706: 匿名さん]

お金があれば 沢山おさえたいマンション。タイは腐ってもタイ。三宮は腐っても三宮

[707: 契約済みさん]

昨日、担当者に会った時聞いたら、優先分譲で220戸売れたみたい。

次の一般分譲では広告用に温めていた最低価格の住戸も販売開始されるようです。
盛況するんでしょうね。

[710: 匿名さん]

高価格物件は購入層が限られて来るので、それに似合う価値が無いと売れないか大幅値下げ。

でも安いと、万が一気にいらなくて売りたいと思っても、中古投資を含めて購入層の裾野が広いので、それなりにそこここの価格で買い手がすぐ見つかる。賃貸に出しても良さそう。
買って損は無いとは、私流に解釈します。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[712: 匿名さん]

運良ければ、棚から牡丹餅にもなる。どちらに転ぶかは数年後のお楽しみ。
でっかい福袋と思えばよろしい。

[714: 匿名さん]

マンションは立地が全て。投資用で購入するなら駅徒歩5 分前後でないと話にならない。賃貸で利益が十分見込めるなら最初から和田興産が自社で買い上げるだろ。見込めないから市場でさばくだけのこと。

[715: 匿名さん]

いやいや、ストック事業と販売を一緒にするのは…
マンションディベロッパーの存在を全否定ですか？

[719: 匿名さん]

こんな匿名の書き込みサイトを真に受けて何千万の買い物を検討すること自体が間違い。

ちゃんと自身で判断せな。

[720: 匿名さん]

>>715
和田興産が手がけているのは不動産事業だけではないでしょう。
もし賃貸で運用して儲かるなら子会社なり関連部門が買い取る。
リスクがあるから他人に販売するという単純な話。

[722: 購入検討中さん]

この辺りの治安はどうでしょう？
子供がまだ小さいので気になります。

[723: 匿名さん]

>>720
あまり関係のない話しばかりするのはどうかと思いますので私の書き込みはこれで最後にしますが、あなたが言っているのは不動産事業ではストックと呼ばれる手法で、おっしゃる通り総合不動産会社の関連会社や、一事業部ががよくやっている事業です。ただストック事業が新築をメインターゲットにすることはありませんよ。中古物件を買い取り、回し、10年を目安に売却。
誰も新築のほうが中古より利益が出るなど言ってません。
新築より中古の利回りが良いのは当然ですよ。
ですからどのディベロッパーも、自社物件を新築で買い取ることなどしません。
ただ新築のほうが長い目で見ることができるのは確かですよ。ただコスト回収に時間がかかるため、普通の企業はまず新築には手を出しませんよ。


>>722
治安がとても良いわけではありませんが、目の前の再開発等も考えると、青田買いの意味でもいい立地だと思います。人の流れができると、雰囲気ももう少しは明るくなるのではないですか？

[724: 購入検討中さん]

新築の割には、たとえ賃貸に出す
ことになっても、他物件と比べると回しやすいと
いうことを他の皆さんは言いたいわけで。


もうすぐ抽選の部屋が発表されますが、
皆さんはどの辺りを希望されますか？
私は2LDKの低層が希望なのですが
倍率が高そうですよね。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[725: 匿名さん]

723さんの言う目の前の再開発って本当にあるんですか？

[726: 匿名さん]

>724
優先で出なかった低層は売り止めもあるらしいですけど、さてどの程度出るのでしょうか
>725
行政の計画では東側の葺合南54号線がウォーターフロント再開発地区への導線と位置付けられているようです

[727: 匿名さん]

>>722
三宮限定で言えば駅より南のほうが遥かに治安は良いです。
駅周辺や北側は人目のつかない道路も多く、居酒屋やパチンコ目当ての客もウロウロしてますし。
ポートライナー沿いは交通取締りの稼ぎ所のようで遅くまで毎日パトカーが遅くまでウロウロしてますが（笑

ただ子供さんの通学となると治安の気になる所も歩く事になるでしょうから、その辺は考慮した方が宜しいかも？

[728: 不動産業者さん]

安めの価格帯なら買いでしょうねー、というかほしいです！
周辺中古物件、駅ビル再開発などなど売る事になっても、
築10数年ならそんなにマイナスにもならないと思われます。

これ以上、三宮に人が増えて人がごちゃごちゃするのは嫌ですが、
神戸市が活性化するのは良いことですねー！

[729: 契約者]

ここはあまり参考にならないので、
契約者・住民スレを立ち上げました。
是非意見交換しましょう！

[731: 匿名さん]

葺合南54号線は再開発というより再整備ですね。何か大きな商業施設でもできないと人の流れまではなかなか変わらないと思いますが、期待したいですね。

[732: 購入検討中さん]

阪神高速のガードを強化、国道が地下に潜って地上をもっともっと緑化してくれたら
いいのになぁ…願望ですけど。

[733: 匿名さん]

元町～神戸にかけての阪神高速沿いのマンションって、ここと同じような立地だったんですが
きちんと高速道路にはガードが設置されてました
ああいう風な高さのあるしっかりしたガードを設置してくれないかなぁ。。

[734: 購入検討中さん]

なんなら、高速をもっと南下させてくれてもいい（笑）
ウォーターフロント計画に高速は邪魔にならないのかなぁ…
完売後に高速移設決定になってくれたら、最高なのに～

[735: 匿名]

南向き住居は高速と国道のWで、騒音と排気ガスで窓は開けられないかもしれないですね。
交通量は深夜でもかなり多いでしょうし。
高速と国道両方で何車線なんでしょう。
これも安い理由の1つなんでしょうね。