新浦安の新規物件 その３

[匿名さん]

450レス超えたのでその３です。

前スレです。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40288/
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39218/

38街区用には専用のスレがありますので、そちらをどうぞ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39242/

[201: 匿名さん]

[202: 匿名さん]

見れないんですけど。

[203: 匿名さん]

今発売中の女性誌にマリナーゼの特集があるよ！
ちなみに新浦の書店では売切れ状態だけどね。

[204: 匿名さん]

なんという雑誌ですか？

[205: 匿名さん]

>204
Mart　です
ちなみに新浦安地区では３／９に
６軒の本屋さんを回ってやっと見つけました

[206: 湯巡り万華鏡]

この施設は、有限会社浦安温泉物語が事業者となって開発されたものです。
この会社はＳＰＣで、代表者は公認会計士です。
事業費は５０億円で、そのうち３５億円を証券化によって、１５億円をゼネコン等による匿名組合出資により、それぞれ調達されたということです。
いわゆるＴＫＹＫスキームですね。
ＳＰＣは施設を保有しているだけで、実際に運営を担っているのが株式会社湯巡り万華鏡という会社（オペレーターですね）です。

証券化による開発事業資金の調達というのも、随分と普及してきましたね。
開発リスクをとる主体がファンドということになってくると、デベロッパーの役割は事業企画とプロジェクトマネジメントということになっていくのでしょう。

[207: 匿名さん]

会社名の漢字が違いますよ

[208: 匿名さん]

温泉どうでもいい

[209: 匿名さん]

１８６さん、
みなとみらいのマンションは戸数が決められていて
もう今分譲中のもので終わりです。ちなみに。
で、駅から10分以内っていうのがなくて
駅からほとんど1分〜5分程度。
なので比較にはならないと思いますが、１００平米だと
さすがに向きにもよりますが、7000万後半から、上は一億超えまで
さまざまです。
雰囲気も違うし、そもそも、みなとみらいと言っても
すべてタワーのみで、海が見えるところなんて
限られた数の部屋だと思います。
海近、という意味では新浦安でしょうね。
あと、新浦安ほどの広さはみなとみらいには絶対にないです。
あるけど、値段がぜんぜん違うと思います。
100超えの部屋は上層階だけだし。

[210: 匿名さん]

グランデ、検討していますが、上下の騒音はどうなんでしょう？
子供が二人居るので心配してます。
エアレジに住んでいる友達は、騒音ほとんど無しと言っていましたが、
ラフィネスに住んでる友達は、静かに暮らしているつもりでも、下の人からうるさいと言われ
既に引越ししたいとの事。
三井の物件て、そのあたりはどうなんでしょ？

[211: 匿名さん]

私もグランデ検討者です。
騒音気になります。
グランデ板にはモアナの住人に聞けば
分かるとか書いてありましたが、
まだ、入居前ですしね。

[212: 匿名さん]

上下にどんな人が住むのかも重要。
上が静か、下が気にしない人だとベスト。
上の住人が子供は運動会＆親は踵落としで下の住人が音に敏感な人だと最悪

[213: 匿名さん]

そんなこと気にしなくて済む物件、いくらでもあるのにな。

[214: 匿名さん]

集合住宅だから、騒音の問題というのは回避できませんね。
ある程度は必ずガマンが必要になります。
どんなに良く出来たマンションであっても起る事です。

[215: 匿名さん]

流れを無視して申し訳ありません。グランデを最初検討していたのですが
やはり高すぎることを考えて　築浅の中古物権を考えようかと思っています。
セレナビータの前(温泉との間)にある広い誘致地区の用途について詳しい情報があれば教えてくださ
い。

[216: 匿名さん]

>>214

そのある程度がどの程度なのかを問題にしています。いいマンションを作ろうとするデベなら、遮音性の高い
マンションを作ろうとする努力を怠りません。

[217: 匿名さん]

>>215
http://business.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=80
リンク先の黄色いところが住宅地です。
２１５さんの指摘しているところは黄色ではないようですね

[218: 匿名さん]

>>217
レスありがとうございます。高層のマンション等は建たないということが
わかりほっとしています。商業施設の可能性がありそうですね。
どんなものになるのかなあ・・

[219: 匿名さん]

所有が企業庁だったら気をつけたほうがいいよ。誘致が不調だとすぐに用途変更して
売りたがるから。

[220: 匿名さん]

ＭE2１は企業庁じゃなくて都市再生機構の所有地ですね。
２１５さんはセレナを検討されているのでしょうか？
マンション以外でもどの程度の高さの建物が建つのかは不明です。
現在は海まで眺望がぬけていて、海からの日の出や海面を照らす月光などとてもすばらしいですよ。

[221: 匿名さん]

高洲は企業庁ですので、モアナの前の空き地は
用途変更してマンションが建つかもしれませんね。

[222: 匿名さん]

誘致しても誰も来なければ将来的にその可能性は確かにあるかも。
でも、その前に用途変更なんかしなくても商業施設付の住宅が
建てられる潮音の街海側の空き地に大規模マンションが出来るだろうね。

[223: 匿名さん]

こんどは南に目を転じて
今日はみなとみらい２１へドライブです
友人達が随分注目しているので
百聞は一見ですからね

[224: 匿名さん]

みなとみらいはスレ違い

[225: 匿名さん]

高洲の野村物件の販売はいつからでしょうね。
あと潮音の街の前とか、日の出の三番瀬側、気になります。

[226: 匿名さん]

>>225さん

もう現地に建築計画の看板が出ているようですよ。
19階建で，設計・施工は清水建設だそうです。

[227: 匿名さん]

>>226さん
建築計画の看板は>>225さんが挙げた野村、潮音の前、日の出三番瀬側のうち、
どれのことでしょうか？

[228: 匿名さん]

226じゃないけど
野村

[229: 匿名さん]

そういえば、野村の配置図等がポストに入っていました。２０年３月入居で７月から工事。
その頃案内開始かな？

[230: 匿名さん]

そういえば・・・・
マルエツの工事っていつ始まるんだろう？

[231: 匿名さん]

２２６さん、ありがとうございます。２２５です。
野村は１９階建てですか。ということはレジアスみたいに複数棟が建つ形ですね。
他のサイトで知りましたが、周辺住民向けの建設説明会があるようですね。

[232: 匿名さん]

Ｌ字型で４棟立つみたいですよ。
共用棟と平置きの駐車場が中心部分にあるみたいです。

[233: 匿名さん]

野村のマンションとは、どこに建つ予定でしょうか？
潮音の下？
モアナヴィラの下？
高洲小、公園の左？

[234: 匿名さん]

モアナの北西、高洲小の左です。　２０年３月入居。　予想では、平均５８００万前後だと思います。販売はグランデ完売の後位だということですが・・・

[235: 400]

>>234
その価格情報はどこから仕入れたのですか？
平均5800万円だとグランデよりちょい安目ですが、間取りの平米が狭いのでしょうか？
土地の仕入れ価格を考えたら、120平米で平均6000万円以上は確実だと思っていました。
坪単価はどの程度なのか、詳しく分かりましたら教えてください。

[236: 匿名]

234,235　野村と三井の叩き合い。

[237: 匿名さん]

さすがに三井はもう出てこないよ絶好調だったからね

[238: 匿名さん]

野村が出来ると、↓で予定されていた区画は取り合えずすべて完了しますが
次の計画はいつ発表されるのでしょうね。
http://kyoiku.city.urayasu.chiba.jp/syo_tyu_youti/sisetu/seibi2.html#6

[239: 匿名さん]

日の出地区は小学校の児童数が多いのでちょっと先になるのかな？

[240: 匿名さん]

>>238
学校用地はもう無いから、児童数が自然に減るまではマンション用地は売らないんじゃない？
児童数が減るのは５，６年か、下手するともっと先かもね。
それとも、今有る学校の定員を２倍にするとか。
野村で潤った千葉県が、浦安市に頼み込んでたりして。
校舎の増築費は出すから、定員を２倍にしてくれとか（笑）。

[241: 匿名さん]

野村の分までは市もおり込み済みでしょう。
今月高洲に２校目の小学校が開校したし、中学校も建設予定になっている。

日の出ももう小学校は２校あるし、今まで明海から日の出南小に通学していた子供たちは開校した明海南小に移ったので、あとひとつ日の出にマンションができても対応可能だと思う。

[242: 匿名さん]

浦安に住んでいる方、教えてください。南東と南西では、どちらが住みやすいのでしょうか。浦安の海側って、南東か南西に面した建物ですよね。南東は、日照時間が短いように思うし、南西は西日がきつい気もするし・・・。どちらが人気なのでしょうか。

[243: 明海の現住人]

リビングが南西、寝室や子供部屋が北西と北東の角部屋の経験から言うと、西日が本当にきついのは北西と、北東の照り返しです。窓に遮光率６０−７０％の銀色に見えるフィルムを張ったら嘘のように改善されました。この程度では部屋が暗くなるようなことはありません。
南東の窓の経験はありませんが、その方向では日照が昼過ぎに無くなるはずなので私は興味がありません。

[244: 匿名さん]

>>240
日の出に高校建設予定地があります
有名私立高校を誘致してるとか噂あるけどどうなるかは？？？
明海と日の出の裕福層をターゲットにするならそれなりの私立が来るんだろうと勝手に思っています

高洲の中高一貫校はコース別にクラスわけされています
最近は受験校へ変身したのか（？）Ｋ大やＷ大や国公立の合格者が出てきたようです

[245: 匿名さん]

>>243
海園の街、グランデシーパレス棟とほぼ同じ向きにベランダ・リビングがある家の者です。
夕方までちゃんと日照ありますよ。
西日がきついのは、北西だと思います。エミオンのベイビューがその方向かと思いますが暑いですよ。

[246: 明海の現住人]

海園の街は２・４・７号棟が南東向きでグランデ・シーパレスと同じ向きですが？

[247: 匿名さん]

部屋の向きに悩む方は、真南向き物件がみつかるまで容易に決断しない事です。
やはり真南が一番いいですね。

[248: 匿名さん]

高洲地域は駐車取締り重点地域からはずれましたね。
これにより明海・日の出地域より、おっとりした生活が営めそうです。

http://www.police.pref.chiba.jp/police/police_department/urayasu/pdfs/...

[249: 匿名さん]

確かにマンション密集地域の違法駐車は目に余るものがあります。
これを機に徹底的に取り締まってほしいですね。

[250: 匿名さん]

部屋の方位は南じゃなきゃね。。。

[251: 匿名さん]

高洲はますます路駐の嵐でしょうね。もともと民意が低いのだからしかたありませんが。

[252: 匿名さん]

高洲の路上駐車は高洲住民所有の車。高洲路上は高洲住民のもの。高洲は治外法権エリアなのだ。何か文句ある？ あっ、忘れていたけど、高洲以外の車は高洲道路通り抜け禁止です！

[253: 匿名さん]

↑　正直、情けない

[254: 匿名さん]

>244 ×裕福層　○富裕層
>251 ×民意　　○民度

…民度低いな…。オマイラ浦南出身か？

[255: 匿名さん]

浦安市長に立候補する丹下さんは、モアナの南側空地に市民病院を持ってくるって。

http://members.jcom.home.ne.jp/tange-kouenkai/

[256: 匿名さん]

やすらぎの街構想ってやつですね、現市長も推進派だよね？

[257: 匿名さん]

新浦ナビでも高洲の路駐問題が話題になっていますね。
どうしようない元漁民たちです。
http://www.shinurayasu-navi.com/bbs/1147597499/wforum.cgi?no=3631&...

[258: 匿名さん]

高洲地区のことが気になって仕方ないみたいですね。

[259: 匿名さん]

確かに、高洲地区は突っ込み所が多いのでよく
話題に上る気がする。
全く住みたいとは思わないけどね。

[260: 匿名さん]

またですか...
新浦安の話題になると、何故か必ず高洲地区の事を執拗に攻撃する粘着質な人が現れますね。
ごく少数の人（もしかしたら１人？）なのかもしれませんが、気に入らない場所なら放って
おけばいいのにと思います。
まあスルーが基本なんでしょうけど、何か気持ち悪いですし読むたびいやな気分にさせられ
るので思わず書いてしまいました。

[261: 匿名さん]

僕でも釣れました

[262: 匿名さん]

心無い人が多いね

[263: 匿名さん]

高洲は新浦安の中でもっとも住環境はいいとある専門家が言っていました。ただそれは海沿いの地域のことであって、北側は普通の住宅地だとの評価です。

明海や日の出の華やかさはないけど、落ち着いて子育てできるしもっと見直されてもいいところかな、と思っています。

[264: 匿名さん]

最もいいとはどうしても思えないが
確かに混雑ゾーンから外れてて静かといえば静か。
ま、夏場恒例のの暴走族まがいの輩や海浜公園で
明海大生みたいのが花火バンバンやってギャーギャー
騒ぐのが気になって眠れないのがイヤだったな。
何回警察に通報したことか。無意味だったけど。
元住人の目から見て、高洲海側はヤンキー集合地域。
やっぱ、デカい公園が近いのは一長一短です。

[265: 匿名さん]

>やっぱ、デカい公園が近いのは一長一短です。

なんとかグランデも、デカい公園が近いですね！総合公園は高洲よりもっとデカいです。
新浦安は海が近いのが魅力のひとつなので、東京湾に近いところは、みな公園に面してることになりますねー。

[266: 匿名さん]

なんか一部粘着質な人がいて気持ち悪いですね。こんな人といっしょに住みたくない。

[267: 匿名さん]

されど高洲の良さは住んでみないと分かりにくいと思います。

[268: 匿名さん]

高洲でも日の出でもいいけど、総合スポーツクラブできないかな。
人口が増えて周辺はどこも賑わってるよね。
特に奥様向けとキッズ向けは需要があると思うけどね。

[269: 匿名さん]

ME21住民です。はっきり言って粘着質な人（たぶん１人だけでしょう）は高洲の方々
だけでなく我々も迷惑！

自分はたまたまその時期にME21の物件しか売っていなかったので、今のマンションを
買っただけ。高洲地区は公園が多く、何より静かな環境が魅力的でその時期に高洲地区
の物件があったらかなり迷っていたと思います。ME21も気に入っていますが、休日には
高洲中央公園や海浜公園で子供と思い切り遊んでいます。

　粘着質さんは高洲をけなすことでME21は素晴らしいと言いたいのかも知れませんが（で
も他人をけなして自分の地位を高めたいって最低ですけどね）、最近会社で新浦安の物件
に興味を持ってこのサイトを見ている後輩から「何か新浦安って住民どうしでいがみ合って
いるんですか？なんか失望しました」と言われてしまいました。つまりあなたのせいで新
浦安全体が色眼鏡で見られている訳です。

　高洲の方々はもちろん、我々にとっても迷惑です。なんでそこまで粘着質になれるのか
わからないのですが、高洲住民以外も迷惑していることを認識して欲しいですね。

[270: 匿名さん]

スルーが一番ですよ

[271: 匿名さん]

高洲対ＭＥのお話ならこちらでどうぞ。専用スレがあります。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/6033/

それより野村はいつごろ販売開始するんでしょうね。グランデの２期が終わってからかな。

[272: 匿名さん]

自治会の人が言ってたけど野村が入居するのに合わせて高洲小の前にマルエツが出来るそうです。
来年の予定だと聞いていたので、ちょっとショック。

[273: 匿名さん]

グランデは南西角地と言う為にME21を前面に出していますが、野村は高洲を
大プロモートする筈ですから、アラシは気にしなくても良いのでは？
多分、ME21に隣接する閑静な住宅地とか。（実際、近隣に迷惑施設０で、
マルエツ徒歩３分は新浦安マンション群でも例が無い。）
逆に高洲は今がお買い得ですね。マルエツが無く、野村がプロモートを始める
前の今なら。

[274: 匿名さん]

>> 実際、近隣に迷惑施設０で、マルエツ徒歩３分は新浦安マンション群でも例が無い

ここで少し笑ってしまった。
高洲はお手ごろだよ。お買い得かどうかは謎だが。

[275: 匿名さん]

野村の土地の買値を見れば、とてもお手ごろとは言えないと思うが。

[276: 匿名さん]

確かに、野村に関しては、安くはし難いだろうからかなりの戸数に
するみたいだね。苦戦するんじゃないかな。
でも、イメージ戦略しだいでは、土地勘のない足立ナンバーなんかが
ありがたがって買うかもね。
あそこまではずれの方だと景色はいいんでないかな？
眼下には鉄鋼団地ヴューだろうけど。
地元民には人気なさそうス。

[277: 匿名さん]

私的には浦安南高前の南の角がいいなあ。
オーシャンフロンテージ270度＋ディズニーランドビュー＋花火
＋シティビュー＋東京タワー＋富士山＋葛西の観覧車
ともかく、遮るものが無い。
お台場も見えるかな？

２番目は潮音の前かな。前は小さな港だから、その先の海岸線も見えそう。
もちろん、オーシャンフロンテージ180度。
何年後かわからないが、金貯めよ。

[278: 匿名さん]

なんか、新しい言葉を使いたくて使いたくてしょうがない子供みたいな
お方ですな

[279: 匿名さん]

野村のマンション建設予定地に作業員の出入りが始まったみたいですね。
とりあえず草刈をしているみたいですが、販売予定時期は何時頃なんでしょうね。

[280: 匿名さん]

草刈が終わって、刈った草が農場に有る大きなツナ缶のような形でいくつも置いてあります。
何台か大きなクレーンが入っています。杭でも打っているのかなあ。

[281: 匿名さん]

６９街区に重機入ってなにしてるのかな？
グランデが完売したら三井が本格的に売り出すって噂は本当なのだろうか？？？

[282: 匿名さん]

えー、じゃあグランデが最終と言っていたのは嘘だったの？

[283: 匿名さん]

もし三井だったらグランデをやめて６９街区にするという人も出て来るんのでは？

[284: 匿名さん]

ごめん、69街区ってドコ？

[285: 匿名さん]

ここはシーガーデン南東の海に面した区画ですね。住宅・施設用地となっていて、ＭＥ２１最後のマンションになるはずです。施設とも書いてあるのでＰＣＴＢのように一階にお店が入るのでは。順番的には野村が終わったら次という感じでしょうか。又しても三井なんですか？

[286: 匿名さん]

うーん、場所が結構悪いと思うから、結構モノ自体に付加価値つけないと
売りにくいんじゃないかな。
北東が海に面してるのってどうなんだろ？
正直、あまり欲しいとは思えないけど。

[287: 匿名さん]

駅からの距離ではグランデと同じくらいでしょうね。シーガーデンは共用設備で差別化
していましたが、ここは、どうなんでしょう。

野村は２０年入居ですから、今年の秋あたりから販売開始。ここはその次で来年あたり
ですかね。

[288: 匿名さん]

三番瀬は、海と言っても干潟で平均水深６０センチ。川が流れ込んでいるため塩分濃度も低く、潮の香りもほとんどしません。

[289: 匿名さん]

ここいらには、コスモ、ベイシティ新浦安、アールフォーラム、シーガーデン、セレナと揃ってますから、日の出にもスーパーストア（普通サイズ）とか欲しいですね。ちなみにアールフォーラム徒歩２０分だって。高校予定地、墓地公園を更に南に控えているから、グランデよりは駅から距離は近いね。

[290: 匿名さん]

駅からの距離云々ってのは、もはやドングリの背比べでは？
そんなの気にする人は、そもそもこの辺買わないんじゃない？

[291: 匿名さん]

しかし、野村はいくらで売出すんだろう。
あの場所、あの土地入札価格、新浦安初のデベ、
住居スペック含めて興味津々ですね。

[292: 匿名さん]

ダイエー３Ｆのペットショップ横に野村不動産のプラウドクラブがオープンしてましたね。
外側に現在販売中の物件のチラシなんかが置いてあった。

[293: 匿名さん]

>>290

ドングリの背比べと言えばそうかもしれない。
が、私個人としては、終バス後に、徒歩20分ならまだ歩く気がするが、徒歩30分だと最早歩く気がしないでタクるだろう。
よって、この差は大きいと感じる。

[294: 匿名さん]

地図見れば明らかだが、
どう考えてもグランデと69街区はシンボル道に対して
線対称の同距離に見えるんだが。
5分と変わらんのでは？ドングリっしょ。
橋向こうの高洲とかなら遠いと言えるが。

[295: 匿名さん]

野村の土地購入坪単価140万円！！
グランデの販売価格150〜160万円。
野村の販売価格はいくらだ？？？
707戸以内にしなければいけないらしく平均販売価格7千万円代とのうわさあり。
大丈夫かア〜。
7千万出した奥方様がマルエツでお買い物。。。
なんかつりあい取れないね。

[296: 匿名さん]

野村には、ジム、プール、スパ、テニスコート付きを期待したいですね
お買い物は成城石井でしょう！
夢が膨らみます！

[297: 匿名さん]

>お買い物は成城石井でしょう！
なんで？

[298: 匿名さん]

>ジム、プール、スパ、テニスコート付き
いくらを予想？

[299: 匿名さん]

>夢が膨らみます！
もう購入することにしたの？

[300: 匿名さん]

普通のマンションじゃつまらないでしょ
いろいろ想像しようよ！

[301: 匿名さん]

第二湾岸になる予定だった道路の放置っぷりがいささか気になる...

[302: 匿名さん]

＞スポーツ施設
モナにセントラルプラザ入ってなかったっけ？

[303: 匿名さん]

http://www.new-akiba.com/archives/2006/04/post_765.html

…なの？

[304: 匿名さん]

なんか野村がアンケート配り始めたな
出鱈目書いて500円貰っとく？

[305: 匿名さん]

うーん、高洲で70百万円のマンションか。タッケー。

[306: 匿名さん]

驚愕？の価格で落札した野村の一戸あたりの土地価格がどれくらいになるのか、
ちょっと調べて見ました（グランデの坪単価は推定）

　　　　　総面積 戸数 一戸坪数 　坪単価 一戸土地価格
グランデ 47,400 550 26 100 2,612
野村 44,525 734 18 156 2,868

こうみると一戸あたりではそう差はなく野村って結構詰め込むんですね。敷地一杯の
建物になりそう。それで建物のグレードや共用設備落としたら、グランデとそう変わら
ない値段でだせるのかもしれませんね。

[307: 匿名さん]

出来上がり値段が同じでも広さが違えば意味ないじゃん。

[308: 匿名さん]

これは土地の広さですから、住居面積は新浦スタンダードの１００平方ｍ超はあるでしょう。

ただし建物は敷地一杯使ってぎしぎしに建てるでしょうね。三井が戸あたり２６坪の土地が
あるのに、野村は１８坪しかないですからね。三井より狭い土地に戸数は３３％も多い。

その代わり戸あたりの土地値段は１５０万しか違わないということです。こういう計算して
野村は坪１５６万でもいけると踏んだのでしょう。

私の結論は野村は、三井より落ちる敷地計画と建物グレードで価格はそう変わらないという
戦略でくるだろうということです。土地取得価格からつい思いたくなるような平均７０００万
とかはないでしょう。

[309: 匿名さん]

訂正　１５０万→２５０万

[310: 匿名さん]

さらに加えて場所がもういやんなっちゃうほど
駅、とういうかシンボル道ゾーンから外れちゃうんじゃ
あんまり魅力ないんでないの？
高洲のマンションは皆、ME21より安かった気がするけど
安く出来ないのならどんな戦略でくるんかの？

[311: 匿名さん]

野村物件グランデより狭い土地にグランデより３３％も多くの戸数があるということは、建築戸数の規制がＭＥ２１と高洲では違う（ＭＥ２１のほうが厳しい）ということなのかな。そういえば、高洲のマンションはみんなつめ込んでいる印象うけますね。レジアスフォートとか。

[312: 匿名さん]

容積率から破綻するか、駐車場台数が犠牲になるか、いずれにせよ308の戦略はピンとこない。
まさかあの海辺で屋根なし機械式駐車場とも思えない。
ブランドも評判も三井以下の野村なのでまた、問題含みになるのでは？

[313: 匿名さん]

>>312

書いてある意味がほとんどわからないので、もう一度、丁寧に説明していただけませんか？

意味がわかったのは「駐車場台数が犠牲になるか」だけですが、あの駅からの距離で駐車場無し
住戸もありますとはとても言えないのでは？

[314: 匿名さん]

容積率が破綻する…建築戸数の制限または1戸あたり占有面積の規制があるとすれば、グランデ比33％増の住戸は建てられない可能性が強い。
駐車場台数が犠牲になる…仮に容積率がＯＫの場合、駐車場置き場がグランデ比少なくなるはず。そうなれば駅遠いあの立地では売り物にならない。よって機械式駐車場になるのか？屋根付の場合、コストがさらに高くなるので疑問。屋根なしの機械式は潮風リスクが高すぎる。
よって308の言っている意味（土地の仕入れ値が段違い平行棒なのに、グランデと出来上がり価格も広さも同じにできる）がよくわからない、という趣旨。311の疑問に近い意見。

[315: 匿名さん]

確定ではないけど、野村不動産の（仮称）新浦安マンション新築工事の
情報を書きますね。

鉄筋コンクリート造　住戸数734戸
地上19階　建物高さ59.99ｍ
敷地面積44,250.92㎡
建築面積13,110.00㎡
延床面積104,223.00㎡

ここからは図面をみての情報です。
当方シロウトなので書き方についての突っ込みは
ご勘弁を。

南東と南西の道路沿いにそった形のＬ字型のようです。
図面を見る限りでは6号棟まであるようです。
1号棟は北東に幼稚園があるので一番北東側は4階までの
ようです。6,7,9,10,12,15階と段々になっています。
2号棟は19階建てのようです。2号棟までが南東向きで
海を正面にみることになります。
3,4,5号棟も19階建てのようです。
北西に戸建てがある6号棟は端から7,8,9,8階建てと
なっているようです。

駐車場は平面駐車場となっており、高洲中央公園に面している
北側に共用棟が建つようです。


ｌ　　　公園
ｌ　●
ｌ
ｌ　　　幼稚園
　ーー

サッカー場

こんな感じです。

[316: 匿名さん]

↑販売価格を推測。
グランデは述べ床約91,500㎡で550戸だった。1戸当たり166（約50坪）＝91,500/550。一応、専有部分は平均120㎡（約36坪）がセールス文言だった（つまり、1戸当たり14坪が共用部分ってことか？）。
野村は同じ要領でいくと単純延べ床換算ですと1戸当たり142㎡（約43坪）＝104,223/734。1戸当たり10〜14坪は共用部分と仮定すれば30坪を切るか切らないかの広さ。ざっくり30坪としましょう。
グランデは階の高さにもよるが2期では坪150から160万程度の坪単価だった。
グランデ2期感覚だと45百万円台以上か？（高洲なのでもう数%割り引くのが本来か？）
土地仕入れ値が坪140万とか言ってませんでしたか？
建物坪単価が50万としたら　140万×30坪＋50万×30坪＝57百万円/30坪　が販売予想価格か？
建物坪50万って妥当なのかやや心配ですが。
この感覚だと、高級物件に見せかけないと三井と比較されるので、相当共用施設をゴージャスにするとかインテリアをゴージャスにして肝心の耐久性部分を犠牲にするとか何かアンバランスな物件に仕上がるような予想あり。

[317: 匿名さん]

316です、315さんとは別人です。あしからず。

[318: 匿名さん]

心配しなくても、頭はよくないが小金餅の
ルイビトン財布系関西人もしくは足立君が
がんばって買ってくれるんで内科医？

[319: 匿名さん]

今日、総合公園が一部開園しました
意外と起伏があって、高洲海浜公園とまた違った趣がありましたね

[320: 匿名さん]

http://www.shinurayasu-navi.com/information/welfare/index.html
これって境川河口のコの字方の周辺にできるってことでしょうか？
高洲9-1ってことは。どなたか詳しい方お教えください。グランデ購入者なので気になります（営業マンは開発未定とかいってた）

[321: 匿名さん]

境川のコの字のところは高洲17-1で、釣り船の発進基地になります。今、境川に
不法係留してるのがここに集まってきます。

[322: 匿名さん]

320です。
あれ　高洲9-1はここではないでしょうか？
http://map.yahoo.co.jp/pl?nl=35.37.54.158&el=139.55.27.313&la=...

[323: 匿名さん]

地名地番と住居表示を混同されているいのではないかと。
322の地図の場所は住居表示が高洲９丁目１番の場所では？
福祉施設が出来るのは、東京学館浦安と境川の間の場所で、
住居表示で言えば、高洲１丁目２番あたりではないかと。

[324: 匿名さん]

320です。323さん、
そうですね。早とちりしてました。地番が9-1ですね。
おかしいとは思ったのですが。ありがとうございます。
境川に不法係留しているのがここに集まるというのはどういう意味でしょうか？
先週末に現地を歩きましたが、船は1隻も係留されてませんでした。
河口付近は地盤が沈んでいるのか、満潮だったのかわかりませんが、堤防から水があふれていました。満潮時に大雨が降った場合、堤防の高さがやや不安です。今まで決壊はなかったと聞いていますが…。なにぶん、浦安市民ではないので地元事情わかりません。浦安と幕張で会社との時間距離の関係でこっちを選んだものです。

[325: 匿名さん]

323です。
321の書き込みは私ではありませんので、不法係留云々はわかりません。
あまり詳しくないのですが、地番17-1の場所は千葉県企業庁所有の
観光漁業基地用地とされており、企業庁より浦安市以外の企業・団体等には
譲渡しない旨宣言されています。

観光漁業基地と銘打ってあることや、それほど大きな船は入って来れなさそう
なことから、釣り舟の基地になるのではないかといった話も聞かれますが、
浦安市が当該土地を近々購入するといった具体的な動きも今のところ
ないようで、まだ未定の部分が多いのではないでしょうか。
最も私が知らないだけかもしれませんが。

ただ最近になって、その場所のコの字部分の入り口に、ガードレールが
置かれ、企業庁による立入禁止の看板が立てられました。何か動きがある
前兆なのかもしれません。

[326: 匿名さん]

>>324

不法係留は今川橋より上流にゴロゴロしてます。

[327: 匿名さん]

140万×30坪＋50万×30坪＝57百万円/30坪　が販売予想価格か？

少し違う感じ。共用部分も建設コストの一部で、
土地は　１５６万X１８坪
工事は　６０万X４３坪
合計　　５３８８万円
これに金利、営業経費、利益が上乗せ。
１５〜２０％として、
６２００〜６５００万円あたりが平均売値ではないでしょうか

[328: 匿名さん]

占有面積30坪で62〜65百万円か。
土地以外のコストは標準でしょ。
とすればやっぱり三井との違いを見せるため
「見かけだけ高級、実態大衆（かそれ以下）」なガセ高級マンションが売られるのか。
要注意ですな。
設備・構造面要注意でしょう。

[329: 匿名さん]

で、購入検討してる人っているの？

[330: 匿名さん]

「検討」ぐらいならいるんじゃないですか。検討の結果…。販売は「健闘」したが、売れ行き悪しなんて。

[331: 匿名さん]

おい、全部もってけ。

[332: 匿名さん]

とりあえずグランデハズレ組が流れてくるのかな？
ハズレたって事は属性若干弱めの人もいるだろうから
価格面でキツい鴨。

[333: 匿名さん]

潮音や夢海が売れなくて大幅値下げの叩き売りしたあの訴訟問題はどうなったの？値下分返せって。まだやってたりして。今度は上がってURが返せといったりして。

[334: 匿名さん]

あの訴訟問題って？

[335: 匿名さん]

＞３３３
こんな新浦安になるなんて、あの時は誰が思ったでしょうか？

[336: 匿名さん]

もう知らない方もいるんですね。
http://www.amy.hi-ho.ne.jp/yumeminomachi/index.html

じいさんの思い出話。

それは丁度10年前のことじゃった。バブルが崩壊してその影響がピークだった頃、日本住宅公団（現ＵＲ）が分譲住宅業務からの撤退方針することが決定されたんじゃ。そうするとお役所仕事で値付けして、バブル崩壊で売れ残ったマンションをあちこちで値下げし始めたんじゃ。平均5147万から4152万と一千万も。

それまで公団は値下げはしませんといってたもんじゃから、既住住民は怒って訴訟をおっぱじめたという訳じゃ。上のＨＰでは今から4年前に判決が延期されたで終わっておる。はてどうなったのかのう。そして今はいくらなんじゃろうか。しかしじゃ、その結果三井など民間企業が参入して今の賑わいと人気じゃ。禍福はあざなえる縄のごとしじゃのう。

[337: 匿名さん]

爺さんよかったね。

[338: 匿名さん]

>>335

まったく、あんな大学もどきやら健康ランドなんかを喜んで誘致するほど落ち目になるとは
思わなかった。

[339: 匿名さん]

日の出の電力会社の隣にある空き地が整備されてるね
もしかして６９街区のＭＲだったりして？
知ってる人いますか？

[340: 匿名さん]

高洲の野村のMRじゃないの？

[341: 匿名さん]

６９はやはり三井ですか

[342: 匿名さん]

グランデはずれたけど野村には興味ないな。
自分の周りでもグランデ申し込みした人は大抵ＭＥ２１にこだわっててモアナを見送った人が多い。
６９街区が三井なら嬉しい限り。

[343: 匿名さん]

69街区ってどのエリアのことですか？

[344: 匿名さん]

君は285とか読まない人なわけ？

[345: 匿名さん]

読売ウイークリーに載った値上がりマンションランキング浦安分(2000年以降分譲）

エアレジデンス新浦安　35%（入船）
セレナヴィータ新浦安　19%(日の出）、
シーガーデン新浦安　16％(日の出）、
アールフォーラム新浦安　15％（日の出）、
グランファースト新浦安　6％(明海）、
レジアスフォート新浦安　5％(高洲）、
パークシティ新浦安　4％(明海）

エアレジは別格として、日の出の方が優勢かな。意外なのはパークシティ新浦安、グレードも高く駅にも近く、そのワリニ価格も安かったような記憶があるが。。

ところで、今日の出の東京電力横の空き地を造成？しているのはなんだろうか？ＵＲが販売していたので売れたのか(下記１１）。ＭＲには広すぎそうだが。
http://business.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=80

[346: 匿名さん]

東洋経済の予告
http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/2006/0715/index.html

[347: 匿名さん]

>>343
６９はここですよ。
http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2001/marinaeast21/map.html

[348: 匿名さん]

パークシティ新浦安、バス停遠いね。
物理的な距離が問題なのではなく、バス停までのアクセス、
そのバス路線の運行頻度が問題でしょ？

[349: 匿名さん]

グランファーストもバス停遠いね。

[350: 匿名さん]

ベイシティはランク外？
数年前、家具付とかおまけつけて苦戦していた気がする・・・
アールフォーラムも当時は場所が今ひとつだと思ったが、値上がり率が高いのは、
聖徳幼稚園と日の出南小学校が出来たせいか。

[351: 匿名さん]

通勤・通学のある人にはＭＲ２１は少ししんどいね。
美浜、入船、がいいかな。

[352: 匿名さん]

69街区って、シーガーデンと似たような位置関係だよね。
＃南と海の関係
するとまた戸数を確保するために南東向きの棟が少なく、
あとはベランダが南方向、海が反対方向というジレンマに陥るんだろうか。
シーガーデンは廊下側にもベランダをつける（っていうか北だろ）離れ業を使ってたな。

あまり期待できそうもないな。

[353: 匿名さん]

ユニテダビタシオンのようにすればディズニー側と市川側の両側に窓が出来るよ。
東急ドエルも中廊下あったけど。
http://www.shinurayasu-navi.com/topics/2001/marinaeast21/map.html

[354: 匿名さん]

353
付け間違えた。
http://www.linea.co.jp/tabi_LeCorbusier3.htm

[355: 匿名さん]

>352
グランデのホテル越しの海の眺望よりは
海が見える家が多いと思いますよ（あくまで想像）
あと残すは高洲の海沿いですがいつになることやら、、、

[356: 匿名さん]

なんだかんだいっても、全員、あと何十年かで墓地公園へ引越しか。
それまでのことよ。

[357: 匿名さん]

墓地公園も早くしないと、中古買うことになるのかい。
文字通り、死ぬまでやってろか。

[358: 匿名さん]

アラシ？

[359: 匿名さん]

例えこの新浦の地で人生の終焉を迎えることになっても、
ここの墓地公園はイヤだな。墓はご先祖様が眠る地元に戻るよ。

[360: 匿名さん]

>355
69街区の墓地越しの海の眺望よりは
海が見える家が多いと思いますよ（あくまで想像）
あと残すは高洲の海沿いですがいつになることやら、、、

[361: 匿名さん]

大して変わらんことにムキになる
子供がおりますな。

[362: 匿名さん]

>>345
ところで今、日の出の東京電力横の空き地を造成？しているのはなんだろうか？ＵＲが販売していた
ので売れたのか(下記１１）。ＭＲには広すぎそうだが。
http://business.ur-net.go.jp/chiku.asp?CHIKU=80

ここは、野村物件のＭＲとのこと。秋頃オープンか。三井と同じ位広い。
野村物件、一体いくらの値付けがされるのか業界あげて注目の的（東洋経済）。
坪単価190万と予想していたので、120㎡で6911万！大丈夫かいって感じだけど
今、業界は超強気らしい。ME21物件又上がりそう。

[363: 匿名さん]

強気はいいけど土地勘のある地元民なら
敬遠しそう。多分市外から引っ越してくる人が
多いと思う。
値段は高いでしょうが、どんな
イメージ戦略で売るのかな？

[364: 匿名さん]

いや、案外新し物好きの高洲のマンション住民が買い換えるかもしれない。

[365: 匿名さん]

↑
不慣れなノムの契約社員。

[366: 匿名さん]

デベが清水だから、下手な仕様のレベルダウンはないだろうね。
とすれば高額物件か、やっぱり。
「新価格」ってやつかな。

[367: 匿名さん]

幕張の三井物件は確か清水だよね。
おもいっきり下手な仕様だと思ったんですがね。
ノムラ社員さんも今必死なんだね。

[368: 匿名さん]

仕様や構造はデベがある程度決めるんでしょ。
だったら清水のせいじゃなく、デベ次第じゃないんですか？
清水もプライドあるから、下手な注文じゃ受けられないと思うけど。

[369: 匿名さん]

MRの建設が進んでいるようですが、いつオープンなんでしょうね。

[370: 匿名さん]

秋じゃないの？

[371: 匿名さん]

やっぱり新浦安もうだめかも
駅から遠いマンションしかなく
ショッピングや食事にしても
いいお店ない
高校もレベル低い

「今」はいいけど
１０数年後を想像すると。。。

多摩ニュータウンみたいな感じ？
逆に今が売りどきなのかな

[372: 匿名さん]

>>371
売って売って♪

[373: 匿名さん]

371　そうですよ。出て行ったほうがいいですよ。10年後良くないですよ。いまなら高く売れるし。（出ていけいけ、笑）。10年後泣いてるね。

[374: 匿名さん]

１０年後にはやっと空き地がなくなって建替えが始まるころですね
まだ笑いがありそうだと思うけどねｗ

[375: 匿名さん]

私は以前東陽町の駅8分の物件に住んでいましたが、今はシンボルロード沿いに住んでいます。普段は自転車で駅まで7分。雨の日はバスです。歩くと17分です。
私は新浦安に引っ越す前は徒歩10分圏内しか考えていませんでしたが、新浦安にきて考えが変わりました。
以前は徒歩8分の駅まで汗だくになって歩いていましたが、新浦安での自転車通勤は、暑い日でも風があって本当にさわやかで、すがすがしいです。新浦安は広いシンボルロードをまっすぐ行けば駅に突き当たります。広い歩道は車道と完全に分かれており安全で歩行者がいても自転車で楽々通れます。雨の日のバスも6分に1本ですから、とても便利です。
駅から遠くて不便という書き込みがありますが、ヨーカドーのあたりを中心にたいていの者はそろいますし、通勤者にも主婦にも便利な町だと思います。

[376: 匿名さん]

新浦安駅の駐輪場って空きがあるんですか？

[377: 匿名さん]

駅至近の駐輪場は抽選です。
２、３００メートル程度離れた場所なら空いているようです。
野村は高洲なので、自転車通勤なら境川沿いですね。
このルートは駅まで交差点が無い（境川を横切る道はすべて堤防の上を通る）ので、
かなり速く行けます。春は桜並木が綺麗です。

[378: 匿名さん]

駅至近の駐輪場の定期（月３００円ー）は抽選。
一日利用の公共駐輪場もあるし（¥１００）、アトレの駐輪場は比較的、朝遅くても空いていますよ（２時間まで無料　１２時間で¥１００）。通勤でも、９時半以降はダイエーにも最悪置けることは出来ます（無料）。

[379: 匿名さん]

376
野村じゃなくって明海の三井の契約者です。
参考になりました。
ありがとうございました（けど0が一つ少なくないでしょうか、感覚的に）。

[380: 匿名さん]

379さん
０は少なくないですよ。
定期利用（１ヶ月）３１０円ですよ。安いですよね。
でもいい場所は抽選なので当てるのが大変かも。
詳しくは浦安市のＨＰに載ってます。

[381: 匿名さん]

駐輪場が少ないというのはデマです。
マーレの駐輪場が完成してから、探せば必ず見つかります。

[382: 匿名さん]

PROUD９月号には新浦安ヨイショ記事が出ています。種蒔きが始まったので、そろそろ発表ですね。
記事そのものは何と言いますか．．．
新浦安は国際都市だそうです。TDLの外人スタッフと明海大の留学生が居るからだそうで。
シンボルロードは南国のリゾートタウンを思わせるそうで、「日本のカリフォルニア」だそうです。
新浦安住民としては頭が痛いです。

三井の場合は飛行機を降りるとそこはリゾート（モアナ）とか、
チョイ悪オヤジの豪華客船で人魚を追っかけていくとそこは楽園（グランデ）とか、
かなりブッ飛んだプロモーションビデオを作ってくれましたが、この分だと野村も期待大かな。
宇宙船で行くとか、StarGateを通るとか、三井を超えて欲しいです。
買い替えを計画中なので、楽しみです。

[383: 匿名さん]

野村の物件って7千万クラスじゃないですか？
西向きは鉄鋼団地見るんじゃちょっと・・・

[384: 匿名さん]

まだモデルルーム建設中だからまだ先だと思うよ

[385: ME21の先住民]

野村の物件ですが、ＴＤＲと富士山の眺望はファイナルに近い物件となるのでは？と思います。
私はME21の某街の賃貸に江戸から転居して来ましたが、あの当時ダイエーは無い、新浦安駅はまだ工事中、シンボルロードはまだ未整備、あるのは明海大学のみとして辺境の土地に住み着きました。あれは'80年代末期の事です。現在高洲の某所に住んでいますが、この旧公団の賃貸に住んでいた頃、建設されていくＴＤＳのプロメテウス山やコロンビア号を目撃し、プレオープン前の予行を子供達が目撃した所です。
この時は富士山の眺望が前面棟が阻害し見えなかったものの、高洲に来ると浦安沖から見る富士山はこんなに素晴らしいのか？と感嘆しましたけど。

[386: ME21の先住民]

追伸ですが、新浦安ダイエーが無い頃は、浦安駅の西友にはるばる買い物に行ったものです。
駐車場のキャパが少なくあちこちに散在していたので苦労しましたが。またバスの会社の名前も「オリエンタルランド交通」の時代でした。

[387: ME21の先住民]

＞No.383

>>西向きは鉄鋼団地見るんじゃちょっと・・・

鉄鋼団地はうざったい景観ですが、高層階になると目立たない存在（そもそも鉄鋼団地は高さが低い）となるので気にならなくなると思います。それよりも冬場に丹沢山魂の落日の夕日と太陽が沈んでからの富士山のシルエッと子分の様な存在のプロメテゥス山との対比も素晴らしいです。
また、南風時に羽田にアプローチする羽田カーブを通過する航空機を毎日見かける事になりますが。

[388: 匿名さん]

今日日の出の電気屋さんに行ったら、「ＰＲＯＵＤ」が置いてありました

[389: 匿名さん]

先住民さん
っで7000万出す価値あるの？
それを議論している。町がいい悪いもさることながら値段の問題。

[390: 匿名さん]

ってか、7000万円にもなるん？

[391: 匿名さん]

>>387
お疲れ様です。

[392: 匿名さん]

坪数がグランデ並の場合。
小さくなったら当然価格は安くなる
価値として7000万

[393: 匿名さん]

グランデの時も高い高いといわれたけど、結局あっさり完売したよね
手ごろなマンションより高級感とかブランドイメージのあるマンションを期待している検討者が
多いいのでしょう。（７０百万なんて我が家には手がでないですけど）

[394: ME21の先住民]

＞No.389

広さによりますが７０００万円はやはり高いです。120平方メートルなのかなぁ。
100平方メートルでも、５５００万だとしたら高いです。
ちなみに７０００万と言うとエアレジの高層階と同じくらいなのでそっちの方が…。

[395: 匿名さん]

エアレジは、3,420 〜 14,550 万円 だよ

[396: 匿名さん]

ここを野村は210億円で落札したんでしょ。
そこから勘案するとグランデよりさらに20〜30％UPしないと採算ベースに乗っからないとの既述がこれまでにあり。
30坪で5000万後半から6000万前半ぐらいじゃないですか。
グランデ並36坪なら6000万円後半台から7000万ぐらい。
ここは面積規制みたいなのがあったんですよね。
いずれにせよ出来上がり価格ベースは別として、つぼ単価ベースでは新浦安の記録更新が確実。

[397: ME21の先住民]

ますば、価格よりも最良の眺望が得られるのでは？と思います。
特に南西向きは…。
エアレジの７０００万円クラスは、80平方メートル台だったけど。
100平方メートルクラスで8000万円、とても買えない！

[398: 匿名さん]

「ＰＲＯＵＤ」読んだけど、なんか普通のサラリーマンには手が届かないって感じがした

[399: 匿名さん]

700以上捌く必要性がある以上、大衆性を持たせてるんじゃない？
価格はせいぜい5500から6000万、広さは80から90平米台、レジアスとかこれぐらいの広さじゃなかったっけ？（坪190万程度を推測。今の湾岸、東雲並みですな）
これなら売れそうだけど、740も売れるかなあ？　グランデの倍率が3倍だったので、希望者は買えるのかな？
南西向きってあの地型じゃ、鉄鋼団地じゃないの？モアナの南西向きと平行になるんでしょ？

[400: ME21の先住民]

意外と知られていないのでしょうか‥東京湾方面より鉄鋼団地方面の眺望を。
ＴＤＲの景観（花火も有り）、それ以上富士山の眺望はお台場のように目前に高層ビルが迫っているのと違って視界が広がっているためかなりの景観です。箱根付近の所に冬場は陽が落ちるみたいで。