Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）

[匿名さん]

公式HP
http://www.mmtowers40.jp/

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）

L棟第一期 登録受付11月12日〜20日、抽選11月21日です。

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30

８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/

[82: 匿名さん]

>ところで新聞で読んだんだけど、アンケートとったら今一番恐ろしいものは大地震なんだって。
>将来はフォレシスクラスの耐震性能が基準になってゆくんだろうね。

私もそう思います。制震構造だとちょっとね。

[83: 匿名さん]

そんなわけないでしょ。
耐震建物も制震建物もかなりの大地震に耐えられます。
コストを考えてもありえないです。そんなに恐いならいま住んでいるところにどうして
いられるんでしょうか？
あまり不安を煽るのはやめましょう。

[84: 匿名さん]

大地震に耐えられるのは当然として、なんの影響もないってことが大事だって言ってるのでは？
耐震構造は住人に被害がなくても躯体がほぼ損傷し住み続けられない、制震構造も住人に被害が
なくても躯体と制震部材がほぼ損傷する、免震は免震構造に取替えが生じるとしても住人だ
けでなく住戸にも損傷なし、ということ。大きな差があることを理解しなくては。
ただし、そこまでの地震が来るのかどうかはわからないけど。

[85: 匿名さん]

>79
立って通勤しないと、運動不足になるよ。座ってばかりだとデブになる。
わざわざ不正乗車して、不健康になるバ　カを暖かく見守りましょう。

[86: 匿名さん]

耐震構造は住人に被害がなくても躯体がほぼ損傷し住み続けられない→極論、嘘に近い、根拠なし

制震構造も住人に被害がなくても躯体と制震部材がほぼ損傷する→ほぼ妄想

免震は免震構造に取替えが生じるとしても住人だけでなく住戸にも損傷なし　→そうあることを願いたい

[87: 匿名さん]

>85
暖かく見守れませんが、そういう人達って家族にはどんな顔してるんでしょうかね？
子供が「そういうのいけないことだよね」って言ったとき、「そう、恥ずかしいこと
だからおまえはするなよ！」って言うんでしょうかね〜？どんな顔して？

[88: 匿名さん]

阪神大震災でも、ごくフツーのマンションが平気で建っていますが。家具は倒れましたが、
躯体はびくともしていないマンションが多いですよ。

[89: 匿名さん]

>>84
制震パネルが地震のエネルギーを吸収して損傷した時、
構造躯体、住戸にどれだけ影響するかが不安材料ですね。

注意が必要なのは制震構造の場合、建物と地盤は直結ですので、
下層階では揺れの低減面ではあまり効果が期待できないことです。
特に１階住戸は地震波と同じ揺れ方をします。

免震・制震構造とは？
http://www.planet-abc.com/mensin-seisin.htm

[90: 匿名さん]

[91: 匿名さん]

>>88
阪神大震災直後の現状を見ましたか？

[92: 匿名さん]

構造の話なら↓へ。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3551/
免震も直下型や長周期の地震には、意味がないという見方が多いようです。

[93: 88]

耐震構造でも、鉄筋の量や壁の厚さ、耐震壁の取り方で個別の建物の差はかなり
大きいと思います。耐震構造だから壊れるというのではなく、個体差は相当
あると考えられます。揺れの状況もかなり違うと思いますし。
ここで言いたいのは、設計のコンセプトです。耐震なら壊れるということで
はありませんので、誤解のないように。
制震構造ならエネルギーの吸収を制震部材にもたせるのですからまず制震部材
が壊れるか変形して当然です。制震部材がそうならない制震構造は欠陥設計です。

[94: 匿名さん]

[95: 匿名さん]

この物件は杭が２０ｍ底まで深く刺してあるそうです
とすると地盤が軟弱ということになるので心配ですよね
ランドマークタワーは地盤が強固のため杭は刺してないとのこと
同じみなとみらいでも地盤に差があるようだしシロウトにはわかりづらい。

[96: 匿名さん]

フォレシスは、（株）都市居住評価センターの構造安定性等試験委員会において審査を受け、
住宅性能表示制度の耐震等級において、最高等級である「等級3」の性能評価書を取得。
病院や消防署など災害時に拠点となる場所を設計する際には地震力の割増しを行いますが、
フォレシスの評価であるこの等級3は、これらと同等の高い耐震レベルです。

耐震等級1のマンションを購入した方が、なんて言っても耐震等級3には勝てません！悪しからず！

[97: 88]

元神戸市在住ですから、状況はよーくわかります。
あまり思い出させないで欲しい

[98: 88]

>>93は８８とは別人です。

[99: 88]

倒壊したマンションとかはよく知っているが、概して築年が経ったものが多かった。
ただし、断層からちょっと離れているか否かで、影響が全然違うので、ほんとに運次第という気がする。

[100: 匿名さん]

[101: 匿名さん]

まず無いとは思うけど、タワーマンションが密集しているとドミノ倒しみたいな事が有り得るのかな？

[102: 匿名さん]

>>96
それは地盤と何の関係もないでしょ
等級３級は鉄骨の鉄組みの問題にすぎない。
まあそれもマンション事態の頑丈さも大事だけど
一番の問題は地盤の問題でしょ。
なんといっても土台がしっかりしてないと
幾ら上者で立派なものを作ってもね。
別にこのマンションをけなしてるわけじゃなくみんな地盤の事が知りたいだけだと。
事実同じみなとみらいなのにランドマークはすぐ数メートル下が固い地盤のため
杭を刺してない。そういうところが心配だという意味です。

[103: 匿名さん]

耐震構造は住人に被害がなくても躯体がほぼ損傷し住み続けられない
→間違い。躯体がほぼ損傷するほどの被害が及ぶなら、家具や内壁が倒れるので、怪我を免れない。運が悪いと死ぬ。
制震構造も住人に被害がなくても躯体と制震部材がほぼ損傷する
→間違い。制震部材が破壊されることで、躯体まで影響が及ぶことを防ぐ。

この人は、耐震と制震が中の人に影響がないように書いているが大きな間違い。阪神震災でも建物自体は
破壊されずとも、テレビが倒れたり、箪笥が倒れて怪我をする人が大勢いたよ。
耐震と制震は躯体の守り方の問題なの、お分かり？勉強しなさい＞90くん

[104: 匿名さん]

＞102

地盤が心配なら、世田谷でも練馬でも東京西部に住めよ。横浜はそこいらの地域に比べると地盤は悪いし、
みなとみらいは埋立地だから、もはや論外。

[105: 匿名さん]

>>102
同意。めんしん住宅って地盤のゆるいマンションに多くみられる
しかしランドマークって確かすごーくお金かかってるマンションなんだよ
瀬戸大橋よりお金かかってるんだもん。
まアランドマークは地面を掘ってみたら意外と数メートル下に頑丈な地盤であったことが判明したらしいけど

しかし地盤の話をしてるのに構造安定性等試験委員会の三等級とかいって
論点ずらしして誤魔化すメーカーなんか怖いよね

[106: 匿名さん]

ランドマークはマンションじゃなくビルでした。すんまそん

[107: 匿名さん]

躯体オタクの自分には嬉しい話題ですね。
フォレシスは最高の耐震性能と最高レベルの居住性を兼ね備えたすばらしい躯体です。
もううっとりしちゃうぐらい。

でもみなさん制震構造を軽視し過ぎでは？
東北でも新潟でも設計どおり機能していたはずですよ。

[108: 匿名さん]

地盤が気になる

[109: 匿名さん]

ご名答
地盤が重要なんです

[110: 匿名さん]

地震が少ない国にでも住めば。
日本は世界で約800ある活火山の内、108の活火山（海底火山も含めて）がある国だよ。

[111: 匿名さん]

地震の話になるとこのスレは盛り上がる傾向ですね。
免震構造がよっぽど自慢みたいですな。
地盤の悪いみなとみらいを選ぶ人が挙げる話題ではないのでは？
Fにはそれしか自慢がないのでは？？

[112: 匿名さん]

>>110だからこそ地盤が重要なんでしょ

[113: 匿名さん]

埋立地のタワーマンションって地盤沈下しそうなんだけど・・・

[114: ?1/2?1/4?3セ]

MM地区の物件を検討していますが、ここは荒らしが常駐していてFのいいところの話題が出るとスレが荒れてしまうみたいですね。
でも過去ログでほとんどのことは出ていました。

[115: 匿名さん]

[116: 匿名さん]

ここに限らず他物件もそうですが、スレッドが伸びている物件は
話題性だけでなく実力もあると思います。
荒らしが多いというのはそれだけ妬み,嫉みも多い裏返しです。

横浜港周辺の大規模マンションは何処もそれぞれ魅力があると思います。
これだけ周囲に大型物件が競合し、過去数年内にも大量供給されているにも
かかわらず売れ行きは良好なのではと思います。
ここだって入居は二年以上も先ですよ!それなのに一期でいきなり200戸以上も売ろうと
しているのです。横浜湾岸はまだまだ底堅い人気があるのではないでしょうか?

[117: 匿名さん]

で、結局やっぱり地盤沈下するのかな。それに対する説明ないし。

[118: 匿名さん]

本気で検討していて地盤が不安で悩むなら検討すらしないでしょ、普通。
それでも検討したいならこんな所で説明求める? 横浜市役所へでも問い合わせを・・・

[119: 匿名さん]

やっぱするの？市役所は地盤がつよいかよわいかは教えてくれても沈下するとはいえないでしょ
営業妨害になるし。

[120: 匿名さん]

煽るつもりはないけど知りたいよね
それとは別にみなとみらい住民は日々の買物どこでするの

[121: 匿名さん]

地盤沈下も大事なことだし心配だけどタワーマンションは少しでも総重量を軽くするため建物がペラペラらしいよ
だから上層階いけば行くほど、床厚も薄くなるし。そういうのも気になる。

[122: 匿名さん]

プラザ栄光じゃない？
それはそうとブリリアの下に入る予定だった生協はどうなったんだろう？

[123: 匿名さん]

>>117
絶対に地盤沈下しないよ。そのための防止工事はしてある。パンフレットよくよめ

[124: 匿名さん]

>>120
ちょっとみなとみらいを歩いてみれば買い物に不便するとは思えませんが。
重たいものなら生協の個配でも頼めば良いし。
>>121
杭を打って建てたものが地盤沈下するのですか？
なにを以ってぺらぺらというのか、過去スレ読みきって書き込みして欲しいですね。
３〜５スレ目くらいは荒らしも少なくて有益な情報交換していますよ。

[125: 匿名さん]

「絶対に地盤沈下しないよ。」なんていっていいんですか。
世の中に絶対は存在しないんですよ。気をつけて下さいね。営業さん・・・

[126: 匿名さん]

11月15日からの新システムに期待しましょう。
http://www.e-mansion.co.jp/oshirase.html

[127: 匿名さん]

>>124
清々食料品や日用品のこまごましたものが買えるのはかぎられると思うけど
もともとみなとみらいは遊びにくる場所で、楽しい空間であって、
生活重視の空間用に開発されたわけじゃないんだから。

ちなみにペラペラとは○井不動産の方が以前いってましたよ。
根拠のない書き込みなら荒らしだろうけど
都合の悪いもの全て荒らしとみなすのは、逆にデベとして信用できないですけど。

○井不動産の方はタワーを販売する上でのメリット、
デメリットきっちり教えていただいたのでとても安心できました。

[128: 匿名さん]

清々×
生鮮○

[129: 匿名さん]

>>125
おまえあらしだな。おまえこそ営業だな

[130: 匿名さん]

あら、下品な言葉を使う殿方ね。

[131: 125]

>>127
いや、私はデベではなくて契約者なのですが、あなた馬脚現してませんか？
どの部分が薄くてぺらぺらという表現を使うのか、その結果、どういう
デメリットがあるのか書いてくれると有益なものになりますよね。
そういう書き込みをしてもらえると嬉しいです。