Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ ＦＯＲＥＳＩＳ（９階）

[匿名さん]

公式HP
http://www.mmtowers40.jp/

所在地：神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-1（R棟）
　　　　　神奈川県横浜市西区みなとみらい4丁目9-2（L棟）
交通：みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩1分（R棟）
　　　　みなとみらい線「みなとみらい」駅徒歩3分（L棟）

L棟第一期 登録受付11月12日〜20日、抽選11月21日です。

１．MMタワーズOVALってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41335/res/1-30
２．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻２）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38829/res/1-30
３．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻３）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/39552/res/1-30
４．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻４）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38302/res/1-30
５．ＭＭ21地区・40街区プロジェクト（通巻５）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38727/res/1-30
６．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（６階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38593/res/1-30
７．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（７階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41256/res/1-30

８．Ｍ．Ｍ．ＴＯＷＥＲＳ　ＦＯＲＥＳＩＳ（８階）
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40597/

[142: 匿名さん]

>>125　世の中に絶対が存在しないのに、・・・

そういうの、揚足取り、屁理屈って言うの。
十分に可能性が低ければ、日本語で絶対って言うの。
そんな言い方したら、「絶対」なんて絶対使えなくなる。

[143: 匿名さん]

生協がブリリアに入るなんて話は昔からないですよ。営業マンも言ってました。
どうしてフォレシスの営業マンが生協が入りますで断言するのか分からないそうです。

[144: 匿名さん]

ｓニ身３３歳、年収税込み５００万、
借り入れ３０００万のつもりですが、
こちらを予定されている方の世帯収入および借り入れはいくらでしょうか？
計算上では、返せる予定ですが、
他の方と生活があまりに違うのは、どうかと思ったので、
質問させていただきました。

[145: 144]

独身３３歳です。

[146: 匿名さん]

ほぼ同年代の独身、R棟で、高層階大型物件を購入しました。
年収は公開できませんが、全額現金で支払います。

[147: 匿名さん]

三菱地所販売もHPの不手際が目立つ。改善してくれたまえ！
フォレシスのHPと住宅ナビの細部紹介（３つの視点）、
いつまでたっても数箇所が未更新。

HPのダークアッシュMRの画像が、数ヶ月UP DATEしてない
住宅ナビの贅沢な洗面のCase３（作った人はこう考えた）、
写真がUP DATEされないまま放置。

[148: 匿名さん]

今日の読売新聞に免震マンションの記事が出ていましたね。
３２階建ての２６階に住む人のコメントで、「震度６の地震に遭遇したが船がゆっくり揺れているような感じだった。棚のものも何一つ倒れなかった」とあります。

免震マンションを購入した人の満足度も８０％を超えていました。

[149: 匿名さん]

仙台の事例ですね。

最近日本中で大きな地震が多いですが、地震の巣の関東だけ大地震がないんですよね。

[150: 匿名さん]

年収は３倍、借り入れは半分以下です。

[151: 匿名さん]

>144さん
借り入れと年齢は同じくらいだけど、年収は700万。…たいした差ではないですね。
きっとなんとかなりますよ。

[152: 匿名さん]

>151
ずいぶん無責任な言い方ですね。５００万と７００万では雲泥の差ではないですか。144さんにしてみれば慰めにもならないですよ。

[153: 匿名さん]

２６歳既婚。年収２０００万で借り入れ２０００万の予定です。
もっと貯金しておくべきだった。。。

[154: 匿名さん]

中年間近、年収２０００万です。
年収が６００万〜１２００万までって、ほとんど生活レベルって変わりませんよ。

半分以上が借り入れで、無理して高層階・大型を買ってしまいました。
気にする必要なんてないんじゃないですか？どうにかなるではなく、どうにかするでしょ。

[155: 144]

皆さんご立派な年収をお持ちでうらやましい限りです。１５３さん、１５４さんのご意見はＮのスレで見かける鼻につく内容で参考になりません。年収５００万以下の方いらっしゃいませんでしょうか？

[156: 匿名さん]

>>152
144さんにとって慰めにもならないような年収のレベルの人がどんどん書き込まれていますが、何か。w

[157: 匿名さん]

>>155
自分より下の年収の人が買っているのを知って、安心したいわけ？

[158: 匿名さん]

まあまあ皆さん。落ち着いて。
登録も始まって気持ちが揺れていらっしゃるのだと思います。
３０歳独身、年収４８０万、借入２４００万です。一応貯蓄５００万はプールしておきます。
１４４さん、お互い頑張りましょう。

[159: 匿名さん]

>>155
Ｎのスレで見かける云々は余計なことではないですか？
鼻につくようなところには立ち入らなければいいじゃないですか。

[160: 匿名さん]

慰めて欲しいわけ？

[161: 匿名さん]

鼻につくといわれても
年収500レベルの人だけじゃないのですよ。

[162: 匿名さん]

年収の高い方は寄ってたかって年収の低い人を見下さなくてもいいんじゃない？第3者が見て、そのつもりで書いてなくてもそう受け止める書き方だよね。

[163: 匿名さん]

160、159に同感です。
155は何を求めてるの？

[164: 匿名さん]

162
見下してなんかないんじゃない？

[165: 匿名さん]

>164
162はそのつもりではなくてもって書いてあるよ。

[166: 匿名さん]

皆さん年収ネタで活発なレスになりましたね。

[167: 匿名さん]

162は第３者なのかね？　当事者じゃないのか。

[168: 匿名さん]

いやーここのスレ面白い。みんな年収ネタでかき回されてる。

[169: 匿名さん]

144は何を求めてたの？
高所得者だとか、低所得者だとか、このレスで必要なのかな？
住めば、みんな仲良くやってると思うんだけど・・・

[170: 匿名さん]

MM、PTって住んでみると分かると思うよ。
144って独身でしょ。今から家庭もつんだよね・・・
MM,PTを離れていく原因には、近隣との生活観の違いが大きいんだよ。
車、子供ができてから、普段の交友関係・・・こんなスレどころではないから

コンプレックスあるんだったら、近づかないほうがいいんじゃない？

[171: 匿名さん]

144さんの気持ちはよーくわかりますよ。
我が家は１０歳少し上な分、多少年収も上ですが、そんなには高くないので、
やはり非常に迷いました。
現在高収入の方でも、ほとんどローンを組まず購入できる方以外は、
厳密に言えばリスクをかかえるわけですよね。（それ以外にランニングコストの問題もありますが）
フォレシスはやはり、すごいお金持ちの方もきっと多く住まわれるでしょうし、
そういう方達と同じ生活レベルは絶対できません。
しかし、きちんと管理費等納め、周りの方達に迷惑をかけない配慮を常に忘れず
生活を送るのであれば、それでよいと思うのです。
ただ、そこは非常に重要で、万が一にも維持していけない状態になったら、
周囲に絶対迷惑をかけることなく、（金銭面他）
全て自分で責任をかぶる覚悟は、しっかり固めておかなければならないと思っています。

[172: 匿名さん]

>>144さん
年収だけでなく、お勤め先の安定度や今後の昇給見通し、親御さんの経済状況等で
異なってきますよね。
独身でいらっしゃるご様子ですし、考え得るいろいろなパターンでシュミレーションをしてみて、
（金銭面、あとご結婚やお子様のこと、お付き合いをどう考えるかetc）
やっていける自信が持てれば、購入されるとよいと思います。
大抵の方は多かれ少なかれリスクをかかえますが、自分で全て責任をかぶる覚悟は忘れずに。
個人的には、少し厳し目のシュミレーションをしておくべきかな、と考えます。

[173: 172]

打ち間違い、シミュレーションでした。それと
説教臭くなってすみません。自分も非常に悩んだので。
でも、やはりフォレシスには住みたかったので、不安もありましたが決めました。

[174: 匿名さん]

自分の年収ではやっぱりフォレシスは無理なんですね。
登録あきらめます。。

みなとみらいに遊びにいってうらやましく眺めておきます
みなさんですばらしい環境をつくってくださいね
（みなとみらいにできる「森」の様子に惹かれていました）

[175: 匿名さん]

いまさらだけど、ローン板も参考にされてはいかがですか。

http://www.e-mansion.co.jp/com/loan/index.html

[176: 匿名さん]

ここを購入した方で、本当に年収５００万クラスの方がいるのでしょうか？
信じられません。頭金を相当入れ込んだのかな？年収７００万でもキツキツ生活なのに・・・

[177: 匿名さん]

今なら、短期間である程度のキャッシュを増やす手段は
いくらでもあるからね。
株のキャピタルゲインで数千万円取れたので
ローンはゼロです。
無職トレーダーです。

[178: 匿名さん]

>176
低層階の安めの部屋なら営業は勧めると思うよ。会社が割と
信用おけるところとか。

[179: 匿名さん]

教えてくれと言うから答えてあげたら鼻につくと言われた。
だったら聞くなよ。
年収５００万以下で買うなんて正直自殺行為だよ。

[180: 匿名さん]

>>179
同感。
管理費滞納だけは勘弁して欲しいですね。

[181: 匿名さん]

やはり、ここの契約者はお高い連中ばかりが集まるようになるみたいだね。Ｎと変わらないじゃないか！先行き不安になるな。

[182: 匿名さん]

平均的ファミリー層が大半じゃないかな？
お高い人向けの価格帯じゃないでしょ。

[183: 匿名さん]

お高いというのは別にお金持ちということではなく、見栄を張る人間ということ、そもそもみなとみらいに住む人間は田舎者が多いね。こういうことを書くと「元々横浜に住んでますけど・・・」とかレスしてくるんだよね。

[184: 匿名さん]

自分の年収での購入に不安があるなら買わなければいいだけのこと。
匿名掲示板でほかの人の年収聞いて、低い人がいたら安心して、高い人がいたら
「お高い」ですか…。ひがんでもしょうがないでしょ。醜いよ。
独身ならなおのこと、自分ひとりでよく考えてみたら？

[185: 匿名さん]

まだ年収ネタで盛り上がってるんだ。

[186: 匿名さん]

171さんや172さんのコメントに出てくる周りの人達との生活レベルの差、とか
お付き合いとかってこういうタワーマンションに住むと感じるようなことが出てくるのでしょうか。
現在50世帯ほどのマンションに住んでいますが、近所でのお付き合い一切ないです。
挨拶はしますが、DINKS多く、昼間は静まりかえってます。主婦の方もいるのでしょうが、
外でほとんど見かけません。(みんなで立ち話してるとかいうのもです)
ローンのことよりこんなことの方が気になってしまいました。

[187: 匿名さん]

六本木ヒルズに住みたいけど・・・MM族で我慢するか？

[188: 匿名さん]

早く、登録制の住民板ができないかな。ここは本来マンションを変えない下流クラスターが集まっている
スレだね。

[189: 匿名さん]

みんな年収とかいってるけど意味ないよ。不動産購入は、資産があるかなしかの方が問題で、所得は関係ないですよ。
例えば、年収ゼロの遊び人とか爺さんでも、親から不動産や株式を相続したら、数千万のマンションくらい
所有できるわけで・・。年収○○円ですとかいっても、実際のところ相続資産がいくらを正直に書く奴はいないよな。
脱税ばれるし。ローンを間接的に肩代わりしてもらっている奴も多いな。

[190: 匿名さん]

ところで、NTTドコモのアンテナ気になりませんか？
もうすでに話題になってるかもしれませんが、電磁波来ますよね。
将来、ペースメーカーとかするようになったら心配です。
言ってみれば巨大な電子レンジがあるようなものですからね。

[191: 匿名さん]

>>190
もうその話題はあきたよ。
さっさとねな。

[192: 匿名さん]

>>186
生活レベルの差は、気になるかならないか、の問題で、
気にしなければそれでよし。
お付き合いは、いわゆるファミリーマンションのような濃いものにはならないと予想。

[193: 144]

皆様ありがとうございました。
年収の話は荒れてしまいますね、すみません。
年収いくらでいくらいくらのローン、それは無理！
という話しを見かけるのですが、
シミュレーション的には無理ではない気がしまして、
実際のところどうなのかと思いました。
子供は考えられず、独身を通すつもりなので、
同じような状況の方を探すのも難しいですね。

建物が気にいって、低層階を望んでいます。
MRでは、公庫を勧められました。
今の賃貸と同じ額相当を支払えばいいということでしたが、
（持ち家だと、会社から３万の補助が出るので）
ローン板を見ると、老後の資金ぐりが難しいですね。

[194: 144]

ちなみに
>155
さんは偽者です(^^)
荒れてしまって申し訳ありません。

[195: 匿名さん]

>>194さん
155で”鼻につくＮ”と関係の無い他のＭＳを出したので・・・
188も同類と思われます。155の直後に194を書いていただければ・・・
こちらも大変失礼しました。
管理費・固資税等も当然考慮されていると思います。頑張って！！！

[196: 匿名さん]

>144さん
私も応援します！
独身の方も結構いらしゃるようですよ。
また女性の独身の方なんかも結構、気に入って買っておられるみたいです。
若いのですもの。これから収入も上がっていかれるでしょうし、がんばってくださいね！
それにしても、週末、フォレシスだけでなく近辺の荒らし、多かったですねぇ。（呆）

[197: 匿名さん]

Ｒ棟購入者の私も３３歳独身ですが、なにか？
年収は１４４さんに毛が生えた程度ですが、なにか？
なにを取ってなにを捨てるかの選択の問題ではないでしょうか？
取るもの＞みなとみらいでの生活
取らないもの＞女房・子供・車

[198: 匿名さん]

>>197
脳内購入者かな。人間らしい生活をしなさいな。マンション購入はそれからだ。

[199: 匿名さん]

今日の日経産業新聞だったかに、高層マンションの坪単価の最大・最小比率を表にしたものが
載ってました。１位はＭＭＴだったのですが、２位がＭＭフォレシスでした。
ナビューレの方がてっきり階層差が大きいとばかり思ってたので、ちょっと意外な気がしました。

[200: 匿名さん]

>199
２位はナビューレです。
フォレシスはのっていません。

[201: 匿名さん]

参考までに・・・　（日経産業新聞より）

タワーマンション坪単価格差ランキング　(抜粋）

　順位　　マンション名　　　　最低　−　最高坪単価（万円）　　格差（倍）
　　1　　　M.M.TOWERS　　　　　137　　　　632　　　　　　　　　4.63
　　2　　　ナビューレ　　　　　119　　　　461　　　　　　　　　3.87
　　3　　　東京ツインパークス　　　　240　　　　842　　　　　　　　　3.51
　　　・・・
　　7　　　ヨコハマタワーズ　　　　　 115　　　　354　　　　　　　　　3.07
　　　・・・
　　8　　　青山パークタワー　　　　 328　　　　999　　　　　　　　　3.05
　　9　　　品川Vタワー　　　　　　236　　　　709　　　　　　　　　3.01

[202: 匿名さん]

>>201さん
ありがとうございました。
ＭＭＴやナビューレは価格差が大きいですね！
ナビューレは条件の悪いお部屋はお求めやすい価格だったのですねー。びっくり。

[203: 197]

>>198
あなたが購入者であればじかに会うこともあるでしょう。
他人にレッテルを貼ること
価値観の押し付けをすること
ある程度の常識があるのなら、やらないことですな。

その他の皆様、お目汚しすみませんでした。

[204: 匿名さん]

まあまあ、、
このところ、荒らしやいやがらせが多いから、
つい間違えたのではないかな？

[205: 匿名さん]

>201さん
この数値本当なんでか？
ナビューレ最低坪単価119万円だと６０平米の部屋で2160万円、100平米でも3600万円
ということですか？

展望の悪い低層階でもこの価格ってありえます？横浜駅徒歩４分ですよ。

[206: 匿名さん]

ナビューレスレで、さんざん横浜№１マンション！と自慢してたけど、安いんだね。
最高坪単価も、ＭＭＴより随分低いし。
価格差が大きすぎるのは、弊害も大きいと思うけど。

[207: 匿名さん]

Nは５階にアトリエを用意しています。
そこの部屋は格安ですが居住目的では居住できません。

[208: 匿名さん]

居住⇒購入です、訂正します。

[209: 匿名さん]

２０７さん　ＡＴは４階です。確かにＡＴの中には１１９があります。
２０５／２０６さん　低層北側で１５４です。
価格表を目の前に置いて書いています。
他ＭＳ比較はこのへんで終了しましょう。

[210: 205]

>207,209さん

なるほどアトリエだったんですね。
おかしいと思いました。

[211: 匿名さん]

ちなみにヨコハマタワーズにもアトリエルームが
２０戸ほどあります。

[212: 198]

>>197
失礼しました。本当に購入者なのか、こわー。

[213: 匿名さん]

結局ナビューレは高級なのね。。。

[214: 匿名さん]

でもやっぱりMMTには遠く及ばなかったね。土地代が違ったのかな。

[215: 匿名さん]

>213
他のＭＳをどうこう言ってはいけないですが、そうとも言い切れないですよ。
差の大きなＭＳです。

[216: 匿名さん]

ちなみに、ここのの格差ってどれぐらいあるか調べた方います？

[217: 匿名さん]

R棟は知らないけど、L棟はあまり差はないよ。
単位面積当たりの価格差は２倍以下じゃないかな？（西側低層階と東側高層階で）

[218: 匿名さん]

そういう話題、そろそろやめましょうよ。
201さんのレスに入ってないのですから、それ程は大きくないということで。

[219: 匿名さん]

ここのマンション駐車場がマンションの地下じゃなくマンションのタワー内にあって驚いた
居住空間に駐車場埋め込むなんてありえない。
あれじゃ総重量軽くするために造りがペラペラになるよ。
Ｍ.Ｍで他会社のマンションは吹き抜けなどにして重量軽くしてる。
その分マンションの造りもしっかりしてそう

[220: 匿名さん]

>219さん
構造説明会で三菱設計の方に確認したところ、駐車場部分と居住部分はエクスパンション
ジョイントで構造的に分けて、個々に諸条件をクリアしていると聞きました。
（構造等級の申請もそうなのかは確認していません。あくまで構造上の話としてです）

気になるところがある様でしたら、詳細は営業担当に確認されては如何でしょう？

[221: 匿名さん]

>219さん
ここもブリリアもマンションの中ですよ。ミッドスクエア宣伝か分かりませんが、いまどき珍しい
構造ではありません。
逆に乗り降りも濡れることなく、また大事な車も他人に触れられることなく、外観も損なわれること
なくということで、意味のない吹き抜けにするより余程いいと思います。
建物とも緩衝材により構造的に分けられているようで、地震対策もＯＫとのこと。
ブリリアは人体に影響のない消化設備も準備していると言ってました。ここも同様でしょう。
＞220さんが言うように、もし本当の購入検討者であれば営業担当に質問されてみれば分かると思い
ます。

[222: 匿名さん]

面　積 :51.78m2〜108.09m2
価 格 :3140万円〜8810万円
暇な人は、L棟の価格差計算すれば。

※R棟は、以下の通り価格差大。
面　積：54 〜 158 (m2)
価　格：3,280 〜 20,000 万円

[223: 匿名さん]

東白楽からシブヤに通勤でみなとみらい線を使っていますが、実はみなとみらい駅まで戻っています。
私は東急線の定期しかもっていないので、正式にはこれはキセルです。
最初は罪悪感がありましたが、私の周りもそういう常連さんばかりなので、安心でした。
しかし、最近はみなとみらい駅ではなかなか座れなくなりましたね。７時半以降はすわるのはきわどい
勝負です。
このマンションできたら、始発駅までもどって、整列乗車なんでしょうか。

[224: 匿名さん]

>>223さん

フォレシスを購入検討されているのでしょうか？

キセルの件はMMMのスレでかなり議論されていましたね。
荒れる原因になるので、この物件とあまり関係のない話はご遠慮願いたいのですが。

[225: 匿名さん]

>>223
これから駅員に通報して、車内改札を徹底させるよ。定期でのキセルは多額の罰金が科せられるから
楽しみ。

[226: 匿名さん]

>>223
7時半前後だな。よくわかった。通報する。

[227: 匿名さん]

暇に任せて計算しました。

R棟坪単価格差：２.０８倍　最低：200.44万円　最高：417.72万円

L棟は１.３４倍　最低：200.12万円　最高：268.97万円

[228: 匿名さん]

コミコミの中立って行くなら、定期代払って始発から乗りますよ。

[229: 匿名さん]

面積の一番小さい部屋＝坪単価最低、と限らないのでは？
低層階（特に2階）なら、もう少し広めの部屋で200万/坪を切っていると思うのですが。

[230: 匿名さん]

[231: 匿名さん]

[232: 匿名さん]

公式のダークアッシュのモデルルームの写真、アップされましたね。

[233: 匿名さん]

明日で1次の登録締め切りみたいですね。登録の具合はどうなのでしょうか？
50平米台の部屋は値段も手頃なので、結構人気あるって営業の人は言ってましたが・・・。

[234: 匿名さん]

耐震等級というのは実際はゼネコンまかせとか。
ここの設計はどうなんだろう。

[235: 匿名さん]

60平米で５倍と言われた

[236: 匿名さん]

60台のあんまり安いところ買うと、
あとで住みにくって。
あー、あのちっこい部屋の人ねって指さされるから。

[237: 匿名さん]

>>236

>あー、あのちっこい部屋の人ねって指さされるから。

誰がそんなことするんですか？
あなただけですよ。

[238: 匿名さん]

そうですね（笑）
リアル世界でそんな指差す人間なんていませんよね。

[239: 匿名さん]

[240: 匿名さん]

こんな話聞いていると、横浜駅でまじめに並んでいるのが
むなしい！
どうりで横浜駅から座れないんだな。
どうか取り締まってください。この場合、東急にいうのかな？

[241: 匿名さん]

横浜を東京ディズニーリゾート（ＴＤＲ）の海の玄関口
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_14880.html

どんどん観光客がMMに来てほしいですね。
羽田空港国際化でアジアから観光客も増えそう！