エスティプレイス鳩ヶ谷はどうですか？

[匿名さん]

鳩ヶ谷駅前に建てているエスティプレイスはどうでしょうか？埼玉県に今まで縁がなく、よく分かりませんが
都心に近く、駅にも１分で、値段も手頃なような気がします。鳩ヶ谷市についてなどご存じの方教えて下さい。


所在地：埼玉県川口市里1653(住居表示）
（旧表示：埼玉県鳩ヶ谷市里1653）
交通：埼玉高速鉄道 「鳩ヶ谷」駅より徒歩1分
売主：双日他
施工：長谷工コーポレーション
階高：14階
総戸数：104戸
竣工時期：2006年08月
分譲時坪単価：142万円

[2: kimiko]

やはりあそこは１２２号線の騒音と、鉄塔（デカイ）が最大のネックですね。気にされない方
であれば、駅から１２Mであの広さはお買い得です。
それと、スーパー等が遠いところも気になります。

[3: R]

元都民、現在地元民（１２２号挟んで反対側在住）です。

エスティプレイス含め駅周辺でマンション開発やってる一帯は
どんどん中層（高層・・・ぢゃないわな）マンションが建ってます。
建ちすぎて日当たり大丈夫なんだろうかと思ってしまうほどに。
実際周辺に比べてそこだけ日中でもなんとなく暗いです。

徒歩５分圏内には飲み屋、歯医者、獣医、セブンイレブン、
パチンコ屋、コジマ、マクドナルド、パン屋、よそ様のMRくらいしかありません。
西友とジャスコのちょうど中間くらい、商店街は４（片側２）車線挟んで反対側なので、
買い物はちょっと不便＆子供だけだと危険かもしれないです。

それと、埼玉高速鉄道ですが、別名「埼玉高額鉄道」の呼び名があり、
定期代の出ない会社がまれにあります。
目の前の駅を利用できないOr自腹となると精神的苦痛は相当でしょうから
事前に確認されたほうがよいかと思います。

あと、あのへんどこも「オール電化」が売りですが・・・。
ぶっちゃけ「都市ガスが通っていない」「（多分）土地の契約上プロパンが置けない」を
カモフラージュするためのもんなんだろうなと思ってます。
東京からあの距離でも結構田舎で、車持ちの相方が居なかったら正直退屈だったんだろうなと思います。

[4: 匿名さん]

買われた方いますか？
売れ行きはどうですか？

[5: 匿名さん]

最終期だそうですよ。
みんなオール電化にだまされて買っちゃうのかな

[6: 匿名さん]

ＭＲ行きました。

「オール電化」はやはりだまされてしまいますね。
ＣＭも流れまくっていますしね。
現状では、ランニングコストも安いし良いかもしれません。
いろいろ調べたのですが、将来的には「家庭用燃料電池」
が熱源として実用されていくようですね。
ガス配管のない「オール電化住宅」では
「燃料電池」の設置ができないとの事でしたよ。

あと、ＳＴさんの「二重サッシ」は面倒だと思いましたね。
たしかに防音、防湿、防犯の点では良いのかもしれませんが、
一枚開けて、また一枚…というのには違和感を感じました。
ガラスの拭き掃除も2倍ですし。
慣れるとは思いますが。
122号の騒音は相当だという事なのでしょうかね？

[7: 匿名さん]

二重サッシの掃除の手間もさることながら
１２２はほんとうに騒音凄いですよ。
窓を開けての生活は厳しいかも。

通勤時間帯はとってもうるさいですよ。
それに深夜とか結構バイクでウンウンうならせて通っていく人も・・・。

>06

ガラスの防犯ですがガラス自体は防犯仕様ではないので、
割れやすいガラスが２枚あるイメージかと。
１枚よりはいいですが、本格的な防犯にはならないそうです。

[8: 匿名さん]

冷静に考えてみれば駅前のもうひとつと比べてＳＴの魅力はそんな多くない。

○
次世代オール電化（人によってはＩＨが嫌な人も）
日照の良さ
８０ｍ２や９０ｍ２の間取りあり
眺望の良さ（高層階じゃないとメリットなし。リクルートのマンションもあるし）
駅近１分

×
設備の貧弱さ
（キッチンがクッションフロア、フローリングに変えても継ぎ目あり。なんじゃそりゃ！？
キッチンの収納も開き戸中心、浴室のシャワーは標準はきわめて貧粗。
他では標準そうなものもついてない。床暖房など。大した設備じゃないが保安灯などもそう。）
使いづらい間取り
（洋室は柱や無理やりつけたクローゼットでデコボコして使いづらそう）
１２２に面する立地環境
高圧送電線の鉄塔がすぐそば
パチンコ屋、飲み屋のすぐ隣
直床生体認証システムとかもごまかしのもの。鍵併用って言ってたし意味ないじゃん。
価格だって決して割安じゃないし、官民ドアとか水道管がどうだって説明あるけど
他に強調するところがなさ過ぎて他の物件では当たり前のことまで説明しないといけないだけ。

これじゃ買えない。

[9: 匿名さん]

上手くごまかしてるけどこのマンション配慮ない
細かいところは質が落ちる
気づかない人は買っちゃうね

[10: 匿名さん]

買った人いないの？

[11: 匿名さん]

エスティプレイス鳩ヶ谷はどうですか？

やめときなさい。悪い事は言わないから。

[12: 匿名さん]

直床だしなあここ。なんかいろんなところで仕様をゴリゴリと削ってるよね。
すごくわかりやすく「鳩ヶ谷なんだからこんなもんでいいんだろ？なあ」っていう
メッセージを感じる仕様になってる。完全にあからさまな「安マンション仕様」。
そんなんでも気づかないで買っちゃうかもしれない層にキャッチーにアピールできそーな
キーワード（オール電化とか生体認証とか）だけ取り繕ってる感じ。

その辺もう一個のほうはスラブ厚も充分で二重床二重天井、さらに二重床の隙間に
グラスウール充填までしてたり（いろんなMR見て回るとわかるけど、ここまできちんと
やってる物件ってホントに少ない）と、細かい仕様も恐ろしいほど手抜き無し。

こういう風に２件見事に販売が並ぶと、会社の姿勢ってはっきり出ますよね…。

[13: 匿名さん]

＞１２さん
ＭＲにご丁寧に直床のモデル展示まであって、
スラブの上に直接、厚さ１ｃｍぐらいのフローリング。
素人の私でも疑問でしたよ。

「大丈夫なんですかこれで？」…と聞くと、
「大丈夫です、クッションがはさんでありますから！
　二重床っていうのは、逆に音が響くんですよ！」…と営業の方。
私は信じませんでしたけど。

あと、ＭＲの設備にはほとんどがオプションシールが貼られていました。
もう一つのほうで、標準仕様のものがほとんどオプション。
「オール電化」にするだけで、これだけ仕様に違いがでてくるものでしょうかね？
それともこれが噂の「長谷工仕様」？

エスティさん、かなり売れ行き好調のようですが、
皆さん購入の決め手って「オール電化」だけなのでしょうか？
本当に疑問です？？？

現在、迷われている方は、高い買い物です、冷静に考えて下さい！！
駅近が良いのであれば、一度、プラティークのＭＲへ！
「オール電化」に惹かれているのであれば、ブランアークとかも選択肢にはありますし。。。

[14: 匿名さん]

二重床のほうが音が響く…ことも確かに施工によってはあるらしいですが、
プラティークの二重床との対比で言ったらそれは間違いですね。（あっちは防音材詰まってますから）

私がここのMR行った時、担当の営業に構造モデルの前でなんとなく「あ、直床なんですね」って話を
振ったら、>>13氏と同じように「直床のほうがいいんですよ！」と力説されたので
「でも、一般的には二重床のほうが良いとされていますよね？」と思わず反論してしまったんですよ。

そしたら何かその営業さん、へそ曲げてしまったみたいで物凄い無礼（慇懃無礼というか…）な態度になり
あまりもの居心地の悪さにさっさと退散しました。モノをきちんと判断できる人は営業対象外なのかもしれません（笑）

別に私自身は＊＊にしたり無礼なことをしたりしたつもりは全く無かったんですけどね。
「直床だからイコール、ダメ、だという話をしているわけではないんですよ、ただ、直床という工法を
　選択したのなら、それがたとえば価格面などにどのように反映されているのか、そういうバランスが
　知りたいという話なわけで…」とか、なんとか宥めようとしたんですが、営業さんの機嫌は直りませんでした。

っつーか、なんで客が営業の機嫌を取らなきゃいけないんだ（汗

まぁ、一例として直床、という仕様を挙げたけれども、他の仕様もいわずもがなです。
別にプラティークを勧めるわけではないです（良いマンションだと思いますが周辺環境がアレですから）し、
ここをそんな貶めるつもりもないんですが、契約する前にもうちょっと他のマンション見て勉強したほうが
いいですよ、とは強く思います。

[15: 匿名さん]

>13
私もオプションだらけで最初はいいなーと思ってたんですが、
よくよく考えるとひどいと言う事がわかりました。


>14
私も似たようなことがありました！
構造パネルを見て、
「あ、直床なんですか？」
とかきいたら、それ以上聞いたわけじゃないのに、
直床のよさを力説。

「こういうやり方のほうが足に負担が来なくていいんですよ！」
「二重床よりもこちらの方が断然いいです」

ちょっとびっくり・・・。

そしてキッチンのクッションマット？の話のときも、
「お手入れが楽なんですよ！」
「フローリングだと掃除大変ですよ！」とか。
いまどきキッチン部分がフローリングでない物件の方が珍しいのに・・・。

オール電化だけです。
だまされてしまうところで危なかったです。
ここ以外にもプラティークの他にブランアークもありかも。
送電線が気に入らなければヴィスタマークス新井宿や
リクルートの南鳩ヶ谷の物件だってあるし。
でも、ここだけは選択対象外です。

[16: 匿名さん]

契約された方がいたら契約の決め手を聞きたいです。
まさに>>14氏が言うように他の物件を良く見て勉強したほうがいいとはこのことだと感じました。
購入された方はどこが気に入ったのでしょうか？

[17: 匿名さん]

＞＞１６さん

今のところ、契約されている方のレスはないみたいですが、
ここのスレの現段階までのレス読んでしまうと出てこれませんよね・・・
「契約しました！」なんて手を挙げられませんよ・・・

駅まで１２ｍ、オール電化、全戸南向きの「オンリーワン」
ってだけで購入しちゃってますね、皆さん。
実際、もう最終期だって言っているし。
この連休で完売しちゃっているかも？？？

[18: 匿名さん]

>>17氏

「いや、それでもこんなところがいいんです！」
って思うところがあれば反論も出るのでは？
本当は悪い物件ではないなら、こんな一方的な流れに
なってたら逆に揺り戻そうって人も出てくるような気も。

評価できる点は確かに駅１２ｍ、オール電化、南向き、駐車場１００％かな。

[19: 匿名さん]

この「オンリーワン」っていう広告もどうかなと思うんですけどね外野としては（笑）

　　2000年1月〜2005年4月末までに首都圏（1都3県）で供給された分譲マンションで、
　　駅徒歩1分・敷地内駐車場100％・全戸南向き・次世代型オール電化を採用している
　　マンションは0件となります。工業市場研究所調べ

そりゃそれだけ条件絞れば「オンリーワン」になれるでしょう、って。
他に競合物件が残らなくなるまで条件足してけばいいんだから。たとえば、他に似たような
マンションがあったら、「2000年1月〜2005年4月末」という期間をずらしてみたりとか
「首都圏」の部分をいじったりとかしてオンリーワンになるよう調整すればいい。
それでもうまくいかなかったら、「駅徒歩1分・敷地内駐車場100％・全戸南向き・
次世代型オール電化・先進のセキュリティシステムを採用しているマンションは0件と
なります」って感じに生体認証採用を条件に加算すればok。

…と、調整されて無理やり「オンリーワン」にした結果が、この
「駅徒歩1分」かつ「敷地内駐車場100％」かつ「全戸南向き」かつ「次世代型オール電化」
という絞込み条件だと思うんだけどね。この「オンリーワン」に惑わされちゃダメですよ。
いわゆるマンションの世界で言う「希少性」ってのは、こんな無理やりな条件で作り出された
「オンリーワン」のことじゃありません。

>評価できる点は確かに駅１２ｍ、オール電化、南向き、駐車場１００％かな。
今回の場合、駅距離・南向き・駐車場100%までは条件が同じ競合物件がありますからねぇ。。。

[20: 匿名さん]

>>19

最近Ｎｏ１とかオンリーワンとか増えたよね。

[21: 匿名さん]

＞１９
ごもっとも。
希少性って言うのはそういうもんじゃありません。

[22: 匿名さん]

＞１２さん

確かに二つも駅前に並ぶと比較がしやすいですね。
もうひとつの方はともかくエスティに関しては確かに安マンション仕様です。
次世代オール電化とか生体認証とか紛らわしいですが、だまされると買っちゃうんでしょうね。
この仕様だと値段は200〜300万くらい下がってもそれでもまだ買えないです。

＞１９さん、＞２０さん

確かにオンリーワンとかＮｏ１を謳う広告を多く見るようになりました。
条件次第でなんとでもなるだろっーとみんな思わないのが不思議。

[23: 匿名さん]

「生体認証」もどうかと思いますよ？
衛生上どうなのか…とか？
あれって外につくのですよね？
エスティの１階はコンビニとか入りそうな雰囲気だし、
入らなくとも、いたずらされる事必須？？？
「メンテナンス中　使用不可」の張り紙が年中貼られそう…

[24: 匿名さん]

>>23
いたずらはありえますね。
それに鍵も一緒についてるとのこと。
触りたくない人もいるから鍵もつけるんだって。

[25: 匿名さん]

突っ込みどころ満載な物件だな

[26: 匿名さん]

いや〜、今時、ここまで突っ込みやすい物件もあまりないですよ。
鳩ヶ谷を、いやいや、一般市民をあまく見過ぎています。
デベさん達は、なにをしているのか・・・？

[27: 匿名さん]

>>26
でも最終期ってことは売れまくりなんでしょ？
どうして買うんだろう？

安く見えるのかな？

[28: 匿名さん]

>>27
う〜ん、なぜだろ？
仮にもう一つの駅前のが選択肢としてないのであれば
「オンリーワン」でわかる気がしなくもないけど、
やはり、比べてしまうと……（-_-: ）

もう一つの駅前のが先月の頭、ＭＲオープンだったので、
私は先月、オープン早々に二つともＭＲ見学に行ったのだけど、
その時点で、ＳＴのほう相当花付いてました。
販売の方も「おかげさまで…」みたいな事言ってたし、
最終期には入ったものの、実際、その後は伸び悩んでいるかもしれないよ？

駅前が良くて、タワー式駐車場は絶対に嫌だ！
できればオール電化がいいし！
という方々ですね、購入者は。
としか、今のところ考えつきませんです。

[29: 匿名さん]

エスティはプラティークに比べてＭＲのオープンが早かったからその戦略勝ちかな？
２ヶ月くらい差があったかな？それだけあれば契約させちゃえるもんね。
契約やめてまで乗り移らないから囲っちゃったもん勝ち。

[30: 匿名さん]

↑↑↑言えてるかもしれませんね。
きっと、プラティークのＭＲできてからは、伸びてませんね。
最近行かれた方、感触として実際どうでしたか？

[31: 匿名さん]

こちらはもう話題切れかな？

[32: 匿名さん]

プラティークのＭＲオープン前に契約して後悔してる人いない？

[33: 匿名さん]

↑↑↑あなたは後悔したの？

[34: 匿名さん]

かなり、叩かれてますね、エスティさん。。。
すでに契約されている方がこのスレみたら、相当落ち↓ますね。。。
手付金をドブに捨ててまで、契約破棄はなかなかできないし。

私は契約者じゃないし、弁論する訳じゃないけど、
この際、良い事を考えたほうが良いですよ〜♪
武南警察がタワーにならない限り、眺望良さそうだし（花火見えるかもよ？）
バルコも広いらしいし、設備だって、今よりは良くなるんじゃない？

[35: 匿名さん]

正直後悔。もっと勉強しておきゃよかったよ。
次世代オール電化がいいと思ったけど、焦りすぎた。
３０年ローン組むことに比べりゃ手付放棄していい家探すのは悪くないと思ってる。

眺望だって１０階以上じゃなきゃ無理だろ。

[36: 匿名さん]

鳩ヶ谷駅付近は、今年の夏の台風で膝あたりまで冠水したらしいのですが、詳しく知ってる方教えてください。

[37: 匿名さん]

地元民。
エスティの販売担当が鳩ヶ谷駅２Ｆから建設現場を見せながら説明している姿を良く見る。

[38: 匿名さん]

手付解除する人いますか？

[39: 匿名さん]

どうしてですか？

[40: 匿名さん]

駅近、都心までの距離を考えれば安いのは事実だから、それほど叩かれなくても
いいような気もしてますが・・・

私は、122号線の騒音でやめにしました。

[41: 匿名さん]

>>40
別に安くはないと思うのですがいかがでしょう？
コスト抑制してる設備内容をみても安いとは思えないのですが。
そんなに安いですか？鳩ヶ谷っもともと相当安いですし、
エスティの南にあるリクルートのマンションはエスティよりもっと安かったですよ。
（駅から少し離れる事を考慮しても。）
１２２の騒音は同意です。昼間だけでなく、夜間も相当なものです。

[42: 匿名さん]

価格の話ですけど
南北線沿線でマンションを探している人とかからみたら
やっぱりお買い得なのではないでしょうか？

実際、リサーチしたわけではないのでわからないですが
3駅前の東京、赤羽あたりの物件だったら
1000万ぐらい高いイメージあるんだけどどうなんですかね？
物件の質としては同じようなものとしてです。

で、赤羽から徒歩10分とかの物件だったら、
あと3駅進んで、鳩ヶ谷1分のほうが安いしいいか？みたいな…
鳩ヶ谷に抵抗がない方の選択ですけど…

[43: 匿名さん]

二重サッシ（騒音が相当ひどいから）にした分、床暖房やめたのかな？　でも、ディスポーザがあるからいいのでは？
駅1分、自走式駐車１００％、全戸南向きはかなり魅力。それが決めてでしょうね。価格もそんなに高いわけでもないし。
騒音は窓を閉めれば一応ＯＫということで。
最終期の販売戸数を隠していることろがちょっと気になる。

１０分以上歩いて静かなところとどっちがいいかですね、人それぞれのライフスタイルですね。

[44: 匿名さん]

隣に比較できる物件がなければ、「安いしこんなもんか」で済んだんだけどねー…。

[45: 匿名さん]

あまりに比較ばっちりな物件ができたため安いとまではいえないと思います。

確かに赤羽などと比べると価格は明らかに落ちますが、川口とか埼玉県内の物件や
鳩ヶ谷のほかの駅前物件を含めて検証すると割安ではないと思います。

そのため他の都内とか南北線で探していると安い！となると思うんですが、
もともとこの地域で探している人から見ると割安？となるんでしょう。

新井宿とか南鳩ヶ谷の物件も割安ですよ。

[46: 匿名さん]

>>43

純粋な長谷工仕様では？
長谷工は最近オール電化（＋１００万前後）の物件は床暖（＋５０〜７０万）を大体つけない。

最終期の販売戸数が出てこないのは確かに気になる。
でも、まだ売りきれないと思ったら最終期にしないのでは？
あるいは最終期第２次とか。やったら笑える。

[47: 匿名さん]

国道からは１０分も離れなくても少しはいるくらいでだいぶ騒音は静かになる。
建物一つ入っただけでもずいぶん違う。
プラティークのメリットのひとつではある。

[48: 匿名さん]

＞＞４６
床暖をやらないのは、単純にオール電化だからではないでしょうか？
電気式の床暖は、ランニングコストかかるから…。

[49: 匿名さん]

床暖が必須かといえば違うがいずれにせよここはだめだろう。

[50: 匿名さん]

もうひとつのマンションは営業がいけてません。
営業で買うならエスティプレイスです。

[51: 匿名さん]

確かに営業イケてません特に格好に無理があります。
しかし営業で買うってのは・・・？