アルフェイス北千住ってどうですか？

[goodmorning]

北千住で客引き合戦をしている、パークハウスとアルフェイス。
こっちはいかがでしょうか？モデルルーム行ったかたどうでしたか？


所在地：東京都足立区千住東1-30（住居表示）
交通：常磐線 「北千住」駅より徒歩9分
売主：東京ユニカ
施工：松井建設
階高：15階
総戸数：84戸
竣工時期：2006年09月
分譲時坪単価：156万円

[142: batako]

はじめまして　私も購入者です。
今日初めてこの掲示板をみました。
いろいろと不安もありますが、よろしくおねがいします。

幼稚園の件ですが、城北幼稚園はマンション前にバスがきてくれると思います・・多分。
小学校に関して本町小は冷暖房完備、温水プール。千八小は目の前。常東小は最近放課後学習など学業に力を入れてるようです。
　　以上ミニ情報です。

[143: 匿名さん]

先日、夜に外国人が数人アルフェイス前にたむろしていました。
前にも見かけたのですが、あれって何だろう・・・
ちょっと不気味でした。

[144: 匿名さん]

今、テレビを観ていたら、アルフェイスの検査機関として
書面に載っていたビューロベリタスジャパンが、姉歯＆木村建設施工の
物件を審査し、性能評価まで出していたとニュースに出てました。
なんか・・・関係ないかもしれないけど、がっかりというか・・・
力抜けます・・・。
周りからも「あなたの買ったマンションは大丈夫？」とかよく聞かれるし。
毎日、他人事ではない気持ちでニュース観てしまい、精神的に疲れます。

[145: 匿名さん]

本当ですか？それは完全に関係ナシとは言えないですね。
問題の物件を評価したような会社がアルフェイスの検査をしていたのですよね？？
だとしたら、検査合格の信憑性が薄れます。

[146: 匿名さん]

>>141

>ユニカと東京ユニカは、基本的には同じ会社と考えてしまっていいのでしょうか？

取りあえず代表取締役の名前は同じのようですね。

[147: percy]

こんばんは。
私もアルフェイスを購入したものです。
今回の一連の問題から東京ユニカに、専門業者に同席してもらい、立会い検査したいとの申し出をしたところ
一応ＯＫの返事を頂きました。
ネットで調べたところ大体10万円程度で実施できそうですが、どなたか検討されている方いらっしゃいませんか。
当方だけですとお金の問題もありますし、せっかくこの様な板で購入された方達と情報交換できるのであれば、是非にと思うのですが・・・
心配しているのであれば、検査してもらった方が良いと思いませんか？
もしご同意頂ける方がいらっしゃれば、ご返信頂ければ幸いです。

[148: okapi]

＞percyさん

そうなんですよね、やっぱり不安なんです。
建設中の今だからこそ、検査できる部分ってあるんですよね。
・・・というわけで、立会い検査に同意です！
他の購入者の方は、いかがでしょうか？

[149: 緑のうさ]

>>144

つい先ほどＴＢＳのニュースで民間検査機関、ビューロベリタスジャパンについて特集していました。
内容は私達購入者にとって恐るべきものでした、、、
　ビューロベリタスジャパンの検査したある欠陥住宅について担当者は、
「私たちは設計者の希望のとうりに無理して許可を出している。文句を言われる筋合いはない。
　（さらに設計図にあるはずのはりがなかったことに関して）それは見落としました。しかし
　ずっと見張っているわけにはいかない。コストもかかるのでそこまではできない。
　それは制度上の問題であり自分たちは悪くない。」　　　　とのことでした、、、

ユニカから届いた書面には、
民間建築確認審査機関、ビューロベリタスジャパン（株）へヒアリングを行い、審査、検査に
問題は無いと確認しております。
とありますが、はたして信用できるとは思えません

心のどこかで自分の購入したマンションは大丈夫と根拠の無い自信で何とか心落ち着かせていましたが、
今回こんな報道を見て内心どうしてよいか混乱している次第です。

[150: けん]

>>percyさん
私も検査に賛成です。でも５人位は賛同していただける方に集まっていただき、
なるべく安くあげたいですよね。10万円で５人だと、＠２万。
10人位賛同して頂けると、＠1万円ですね。みなさんいかがでしょうか？
（まだ住んでませんが、管理組合ってきっとこんな感じなんでしょうね（笑））

[151: 緑のうさ]

>>percyさん
>>けんさん
　もちろん賛成です！是非私にも協力させて頂きたいと思います。
備えあれば憂いなし！不安や疑いは持ちたくありません。

[152: okapi]

これで、今のところ“立会い検査”に賛成の方は４人でしょうか？
もっと購入者の方で賛同して下さる方に集まっていただきたいですね！

[153: percy]

こんにちは。
皆様連絡が遅くなり申し訳ありません。
皆様から色々書き込みがあり、すごくうれしく思います。

状況を連絡いたします。
12/9に東京ユニカより連絡が入り、再度お話しをしました。詳細は以下の通りです・
○立会い検査は基本的にはOK。但し、立会い検査の前に一度単独で現場に行き、建設会社等から詳細な説明を受け
　けて欲しい。（構造計算書、建設状況、図面等の閲覧等）。その後、不明点、不満があれば別途立会い検査をする。
○当方以外の購入者も同時に現場状況確認してはどうかとの提案を行ったところ、是非にご一緒でとの事。
　本サイトおよびその他サイトで当方から集い、別途日程を報告する。東京ユニカには当方以外に２世帯の問い合わせがある
　との事で、その方には先方より当方の提案をお話し頂く。
○構造計算書に関しての調査は問題ない結果であった。
　その他確認事項は色々ありますが（福岡ユニカの件、瑕疵義務等）、一応以上の内容です。

　立会い説明は一応平日との事であり、皆様のご都合をお伺いさせて頂きたいと思い、別途当方から連絡する事となっております。
　前回の内容から若干内容が異なっており申し訳ありません。
　ただ当方ｎ考えとしては、①ユニカ担当者の方の適切な対応　②本サイトでご意見をお伺いさせて頂いた方と今後の相談も踏まえ、一度直接お会いさせて頂きたい
③当方の考えをユニカに押し付けると今後の先方の対応にも支障をきたす可能性がある。
との事から、当方の単独の考えで上記のお話となりました。
　当方は建設関連の仕事をしている訳ではないので、色々不足している事が多く、皆様をお誘いしているのにご迷惑をおかけして申し訳ありませんが、当方で考えつく事はなるべく行いたいと思いますので、皆様からも色々ご意見、ご提案を頂き、みんなが納得できる形にしたいと思います。
　すごく長くなってしまい申し訳ありません。
　立会い説明日程については本年中に一度と思っております。
　皆様からの日程連絡をお待ちしております。
　又、okapiさん、batakoさん色々ありがとうございます。
　お二方のご返信によって当方もすごく勇気つけられました。お会いできる事を楽しみにしております。
　今後書き込みは本サイトに集約できればと思います。
　　https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?s=3&b=3102のサイトはお二方のみの書き込みのみとなっており、本サイトのほうが効率良いと思いました。

[154: KG2]

[“立会い検査”に賛成]
５人目です。
高い買い物です是非！

[155: ぷりん]

はじめまして。私も購入者です。
「立会い検査」賛成です。
よろしくお願いいたします。

[156: percy]

先程の当方の書き込みについて補足します。
現在の流れは
○購入者が現場に行き、ユニカ、松井建設に詳細説明を行ってもらう。
　　　　↓
○詳細説明（構造計算書内容、建設状況、他質問）で納得できず、又不明点ある場合、第３機関にお願いし
　立会い検査を行ってもらう。（有料）
です。
　上記手順をいきなり立会い検査する事も可能かと思いますが、当方が営業の方とお話しした限りでは、まずこの手順が
良いのではと考えた次第です。（前書込みをご参照下さい）
　当方もできうる限り第３機関の立会い検査を考えておりますが、あまり強烈に要求する様だと。今後なにかあった際の先方の対応
が悪くなってもこまると思っています。（もちろん個人的意見です）
　前書込み内容で混乱させてしまった様ですので、申し訳ありません。
　しかし色々な方から書込みがあって、当方も勇気付けられすごくうれしいです。
　年内みなさまお忙しいと思います。当方もかなり残業、海外出張等で忙しいのですが、やはり一生の事と思い、なんとか都合をつけて
説明を聞きにいきます。
　19週で考えておりますが、どうでしょうか。

　

[157: 匿名さん]

購入者の方で、この掲示板を知った人は良いですが、知らない方がほとんどだと思います。
また、この話を知っていれば参加したかったのに！と思う方も多いと思います。
同じマンションに来年から住む、いわば運命共同体の他のみなさんにも東京ユニカの方から
連絡する方法取ったほうが良さそうだと思うのですが、どうでしょうか。
最終確認を取り、各購入者に書面連絡まで行った検査会社の不祥事がニュースにまでなって
いて、何も行動を東京ユニカ側から起こさないのはおかしいと思いますし・・・。
立ち会い検査に賛成されている方の金銭的負担も軽減されますし、安全確認は全購入者に
とって有益情報ですし。

[158: 匿名さん]

いま思い付く問題等あれば入居前に問題提議しておいた方が良さそうですね。
http://unica.nobody.jp/
こういう例もありますし・・・今はどうでも、入居してしまえばガラリと対応が変わる場合もあります。

[159: batako]

percyさんへ
「立会い検査」私も同意します。
よろしくおねがいします。

[160: percy]

157の匿名さん。
貴重なご意見ありがとうございます。
ご指摘通り、それは良い方法だと思います。
ご購入された他の方達はどう思われますか。
みんなで一斉に東京ユニカに説明会の依頼を行えば、実施可能になるかも知れませんね。
当方も明日にでも詳細説明をする際、全購入者対象にしてもらえるかどうか聞いてみます。
157の匿名さんもご購入された方ですか？
もしそうであれば、一緒に行動を起こしましょう。

[161: サル]

はじめまして購入者です。ぜひ参加させて下さい。立会い検査には賛成します　仕事上立会いには参加出来ないと思うのですが金銭的には、協力させて頂たいと思います

[162: 緑のうさ]

>>percy

日程があえば、現場での詳細説明に参加したいです。
ただ私はズブの素人で、参加して説明を聞いても理解できないと思います。
ビデオカメラを持ち込んで撮影して知り合いの詳しい知人に見てもらうのは、
可能でしょうか？

ご連絡先等教えて頂けると幸いです。

[163: スノーマン]

>>157

先日、営業の方から、その旨、電話にて、連絡がきました。
時間があえば、是非、説明会等に参加したいと思います。

[164: percy]

みなさん、こんにちは。私、percyの家族の者です。みなさんからお返事、頂いて夫婦で嬉しく思っています。
主人が担当の方と連絡をとったり、いろいろ調べているのを見て私も書込みしてみました。
東京ユニカの方から全購入者に連絡をして全体説明会をしてくれるのが一番よい方法だと思いますが
これだけメディアで騒いでいて購入者も問い合わせしているのにユニカさんが行動してくれないので
なんとなく期待できないですよね。でもあきらめず、担当の方にもう一度、連絡してみます。
みなさんも年末でお忙しいとは思いますが御自身の担当の方に連絡をとって頂いて全体説明会等を開いてもらうよう
お話ししてみて頂けませんか？みなさんでお願いしたほうが効果があると思います。
私の主人も建築関係の仕事ではないし、私も主婦なのでまったくの素人です。購入した方で詳しい方がいれば
心強いですね。一生の買い物ですしみなさん一緒にがんばりましょう。絶対、後悔したくないですもんね。
書込みしている方達とお顔、あわせる日を楽しみにしています。でも誰だか分からないけど(笑）

[165: ケン]

>>163
スノーマンさん、こんにちは。
「その旨、電話にて、連絡が・・・」って、説明会を開きますという連絡だったと言うことでしょうか？

[166: スノーマン]

ケンさん。
こんにちは。
すいません。
書き方が間違っていました。

正確には「社内で、第三の機関に審査してもらう動きが出始めた」旨です。
なので、ユニカからみなさんに、近々、連絡がいくかもしれませんね。

[167: ぷりん]

皆様、こんにちは。
今、私の担当者に電話確認したところ、購入者を集めての説明会は行わないという事でした。
スノーマンさんのおっしゃる通り、第三機関に審査を依頼しているようです。
書面にて報告がくるとの事でした。これで安心できますかね？

[168: 匿名さん]

第三機関に審査を依頼するということは願ったりのことですが、
書面での報告については、どの程度詳細を報告してくれるかが問題ですよね。
ただ、「問題ありませんでした」だけでの書面通知だと
信用がありませんよね。
きちんとした構造計算値などの数値を含めた詳細報告をしてほしいものです。

説明会を開かないのでしたら
希望としては、第三者への依頼の際、契約者の同行などを実施してほしいですね。
そのほうが、信用度が高まるんじゃないんでしょうかね〜。

[169: 匿名さん]

その第三者をユニカが選べるというのも…最近の事件では全ての業者の癒着も問題だったので
出来れば、公的機関で国や都などが構造を検査してくれると一番安心なんですけどね。
そういう部署があるのかは調べていないのですが。今まで公的機関の検査には時間がかかる
ので、一般の検査機関に業者が流れたらしいですが、その一般機関の中には>>149のニュース
にも出ているような考え方で結果を出す場所も多いです。勿論全てがそうではないですが、
それを見分ける目を持っていません。購入者の方でお知り合いのいらっしゃる方がいればベスト
ですが…なので、安心という意味では公的機関が一番ですよね（あればですが）。

[170: １６９]

＞１６８さん、私も同意見です。第三機関に審査を依頼するのは良かったと思いますが
回答が「問題ありませんでした」の一言等では報道も毎日の様にされておりますし、
大体言葉は悪いですが、つるんでいる関連会社かもしれない！と思うと
不安感はぬぐえず入居日を迎えるかもしれません。来年の秋まで時間はあります？し、
今ユニカより連絡も入っている時期だと思いますので、ユニカ側が説明会を開かないと
一方的に決めるのも変ですし、私達は高額な買い物のお客だし、再度説明会なり希望者多数の場合は
実施してもらうよう個人個人で再度依頼をしてみてユニカの対応をみるのもいかがでしょうか？
幸いこの掲示版で情報交換が出来ますし。
まだ手付金のみ支払っている今の状況だからこそ、ユニカに依頼をしないといけないかなって
思います。入居後は知らないとさじを投げられない為にも。
購入者の希望に添った対応をユニカがしてくれれば、安心というか信用度が高まりますよね！

[171: 匿名さん]

そうですね、お金を支払ってしまえば「はいおしまい」がほとんどの世の中です。
福岡ユニカの例を見ても、それは他人事ではないなと思います。
もしも東京ユニカを動かせるとしたらまだ手付けしか支払っていない今でしょうね・・・
残念ですが、これが現実なのだと思います。実際この騒ぎに対する東京ユニカの
対応も既に微妙だと思うので、お金をまだほとんど支払っていない今だからできること
なのかも知れません・・・

現在は耐震構造の問題ですが、入居後も何かしら事の大小あれど問題は発生します。
その時の対応にも関係してくるでしょうね。つまり、黙っていれば何もしてこない
住人と思われるかどうか、などです。

[172: 匿名さん]

営業に聞いたところ、第三機関に審査とは社団法人日本建築構造技術者協会（JSCA）
http://www.jsca.or.jp/ということですのでちょっとは安心材料になる気がします。

[173: percy]

こんばんは。
本日営業担当者から昼過ぎに連絡があり、皆さんがおっしゃている通りの内容連絡がありました。
先程再度連絡し、報告方法について問い合わせたところ、まだ最終決定していないとの事でした。
当方からも全購入者を対象とした報告会をしてほしいとの依頼を行いました。（正直うんざりしている様子でした）
皆さん。もう一押しだと思います。みんなで説明会の依頼を実施し、実現させましょう。
こんなに多くの方達が１つの目的に向かって活動しているので、不可能ではないと思います。
力を合わせてがんばりましょう。
本物件は不安に思っておりますが、購入する予定のマンションにこんなに良い方達がいらっしゃるのはすごく幸せな事だと思います。

[174: ヤマト＠関屋]

私はこちらの購入者ではないのですが、費用が二万円と安い
内覧会業者を知っているのでご紹介しておきます。
健さんのマンションアドバイス http://www.melma.com/backnumber_63026/

内覧会の立会いが主ですが、建築中の建物の検査もしてくれます。
バックナンバーに過去の内覧会の報告があるのですが、
売主と購入者とのバトルの数々が生々しく、読み物としてもオススメです。
(2005/6/24はうちのレポートです)
＃宣伝だと印象悪いかもしれませんが、選択肢が増えるのは悪くないことかと…

[175: ヤマト＠関屋]

>>143
> 先日、夜に外国人が数人アルフェイス前にたむろしていました。
> 前にも見かけたのですが、あれって何だろう・・・
> ちょっと不気味でした。
おそらくお隣のAOTSの研修生(?)ではないでしょうか。
朝とかよく外国人の群れに遭遇しますので。
http://www.aots.or.jp/

[176: ケン]

ぷりんさん、percyさん他皆様
こんばんは。皆様、本当に色々とありがとうございます。
皆様のご尽力で、ユニカさん側に色々と動いてもらう事ができ、本当に感謝しています。
僕からも営業と掛け合ってみますので、力を合わせて是非実現させましょうね。
施工も最大手ではないものの一部上場企業ですし、大丈夫だろうとは思いますが、
高い買い物でもありますので、確固たる安心をもって住み始めたいですよね。
皆様とは、これから何年もおつあいすることになると思いますので、
percyさんのおっしゃる通り良い方々がいらっしゃることは、ホント幸せなことだと思います。
住み始めた後には、笑い事としてこのことをビール片手に皆様とお話し出来たら嬉しいですね。

[177: percy]

ケンさん。
うまくいったらみんなでお祝いしたいですね。
みんなで力を合わせて頑張りましょう。
お会いし、本名でお付き合いできる日を楽しみにしています。

[178: ぷりん]

ケンさん、percyさん、皆様、納得のいく結果がでるまで頑張りましょう！
これからもよろしくお願いいたします。

[179: ゆうすま]

皆様の書き込み何度もじっくり読ませていただきました。
一生住むつもりで買った住宅ですので
後悔なく安心して住みたいという願いは誰もが同じだと思います。
ビューロでも不祥事が発覚した以上、
先日郵送された文書は信頼のおけない結果となりましたし、
私もpercyさんが進める第三者機関への有料検査の際は
是非協力させて頂きたいと思います。
ただ素人で検査機関を決定しようとすると、
これだけ民間機関の不祥事が発覚している中、
どこなら信頼できる機関なのか全くわからないのが正直不安です。
今のところの流れでは、ユニカで準備してくれてるJSCAで
もう一度確認検査することが決定すれば
percyさんが準備してくれてる他の検査機関への
依頼は行わないということと、
他の検査機関に依頼する前に
売主、建設会社から現場で説明を受けてほしいといった流れは
省略ということになってるのでしょうか。

[180: スノーマン]

私も、先方に説明会の開催を打診したところ、
開催予定はなかったが、契約者から多くの要請があれば、
検討する、とのことです。

又、先方が行っている再審査に関してですが、決定し、
しかも、既に審査依頼はしてある、との事です。
早ければ、年内にでも結果が出るかもしれません。

[181: １６９]

この掲示板で個々がユニカに要望を言って下さっていてとても心強いです。
ユニカから書面及び電話等で「安心なさって下さい」と必ず言われますが
ちゃんとした機関での審査結果の内容が添付されないと、営業からの言葉
だけでは…安心出来ないですよね〜。説明会を開催するとなったら、掲示板を
読むと「平日」の可能性が高いと感じましたが、
土日がメインの不動産会社なら購入した後も、購入者の来場が多かった土日に
開催を考えてほしいものです。

[182: 支]

書き込みを見させてもらってて皆さんいろいろ動いてくれて本当にありがとうございます。私もそんな役には立たないかも知れないですが担当の人に連絡をしてもっと詳しい説明をしてほしいという旨を伝えました。前向きに検討させていただきます。というなんとも簡単な態度とおきまりの「大丈夫です。安心して下さい。」の言葉でした。でもこれを何回も繰り返すことで効果はあるんですよね？皆さんに負けず少ししつこくやっていきたいと思います。

[183: 支]

182は161
のサルでした。

[184: teddi]

私も購入者であります。皆様がこのように動いていることまったくしらず、ただただびっくりしている所存です。
私も別の機関に検査していただくことが一番いいことだと、思います。
ただひとつだけきになるのは、この状態で、既に買う前からマンション自体の値打ちが下がっているんじゃないかとおもっております。
これは私だけでなく皆様の問題であると思います。このことについて皆様はどう思われているでしょうか？
こんなことを後からのこのこやってきたものが、言うのもなんですが、私が思う正直なところです。
これについての責任は、ユニカさん自身保障してくれないでしょうし、やらずぼったくりという言葉が当てはまるかなともおもいます。
皆さんのなかに一生すみ続けるという方もいらっしゃるでしょうが、資産として考えている方も多いはずです。
この責任はいったい誰が取ってくれるのでしょうか？という考えは甘ったれた考えでしょうか？

[185: 匿名さん]

社団法人日本建築構造技術者協会（JSCA）に関してですが、
これを読む限りでは、

https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=54

専門家又は国が薦めるほど、かなり優良な団体みたいですね。
結構、安心しました。

やるな、ユニカ。

[186: percy]

こんばんは。
皆様その後、ユニカと連絡はどうでしょうか？
本日電話しましたが、担当者が休日との事でしたので、明日再度当方は連絡してみます。
来年にインテリアオプション会があると思いますが、皆様どうされますか。（1/14、15）
当方は出席する予定ですが、もし可能であれば、その際みんなでオプション会後に集まって情報交換
できればと思うのですが。
中々書込みでは連絡先等をお教えする事はできないので、良い機会かなと思うのですが・・・
どうでしょうか？
明日ユニカに連絡し、状況を書込みます。
ご意見お聞かせください。

[187: ぷりん]

皆様こんにちは。
percyさん、私もオプション説明会で情報交換できればと考えております。
何日の何時の申込をされますか？
私はpercyさんの申込日時にあわせます。（まだ返信してないので・・・）

[188: teddi]

わたしもみなさんとお会いしたいと思います。申し込み日時もあわせたいとおもいますが、どう連絡をとれば
いいかわかりません。どうしたらいいのでしょうか？

[189: 緑のうさ]

久しぶりに「現在のアルフェイス」の写真です。
高所恐怖症の私ですが、がんばって撮影しました。
ネットが張ってあるので、よく見えませんが順調に進んでいるようです。

http://groups.msn.com/alphace/shoebox.msnw?action=ShowPhoto&PhotoI...
http://groups.msn.com/alphace/shoebox.msnw?action=ShowPhoto&PhotoI...
http://groups.msn.com/alphace/shoebox.msnw?action=ShowPhoto&PhotoI...

[190: KG2]

>>percyさん
時間が合えば参加します。
（もう申し込んでしまいましたが・・・）

>>緑のうささん
今回もグッジョブです！
足立区の掲示板に工事が止まってると書き込まれてましたが、
やってますよね。
後ろから見ると、コンクリートが３階くらいまで出来てますよね。

[191: 緑のうさ]

>>KG2さんへ

平日は工事してますよ。強風か吹き荒れた時も作業していたのでちょと心配になった事も
ありました。