東池袋 エアライズタワーはどうでしょう？

[なっくす]

東池袋駅直結（徒歩1分）のエアライズタワーはどうでしょうか？
3LDKで約5，000万〜比較的リーズナブルで、生活の利便性も高そうですし、
設備なども良いと思います。スーパーも出来るようですし。
首都高隣接しているので騒音と池袋駅から東池袋までの治安が心配ですが
それ上回る魅力があると思います。
あまり話題になっていないようですがいかがでしょうか。
2度MRにいきまして、ほぼこの物件に決めようと思っているのですが、完成が
平成19年1月頃とまだまだ時間があるので、無理に第1期でなくてもよいのでは
と思っています。
経験豊かな皆さんから見られていかがでしょうか。

[322: 匿名さん]

＞でも時々登場するエアライズ当選者とか言う人、
そうそう。かなり顰蹙買ってるよね。

[323: 匿名さん]

上の板、急に荒れだして、エアライズ当選者は出る幕なくなったみたい!
良かったのかどうか? エアライズの評価は結局どうなったの?

[324: 匿名さん]

↑
急に青山パークタワー(中古ですよね)を言い出す人が出て来ておかしくなったけど、それまでは勝ち組の一員だったみたい。
どうでもいいか?!

[325: 匿名さん]

>>322: そうそう。かなり顰蹙買ってるよね。

現在この人のせいでいろんなスレでエアラズバッシングに遭っています!!

[326: 匿名さん]

↑
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/estate/1106444429/l50
の板でも問題になっています。

[327: mansionist]

お久しぶりです。 他の掲示板を拝見していると、何度も、事あるごとにエアライズの外廊下のことが話題になっています。ちょうど、美人で性格もいいのに、唯一の弱点の背が低い事を何度もねちねち言われる、いじめに近いものがあります。
本来ならそれぞれの板で返答すべきでしょうが、こちらが私のホームグランドでしたし、他の板の方もこちらの過去のレスをご覧になっていいるようなので、もう一度だけこの件で書かせて頂きます。 興味に無い方には申し訳ございません。

繰り返しになりますが、エアライズライズはどの部屋も南方向へ面しており、眺望に関しても他のタワーマンション程、大きな差がありません。かつ、既存住民の方への日照の影響も最小限におさえています。これらは一般的なタワーマンションと形状を大きく変えてＶ字型にしたお蔭です。 どの住戸も裏手のオフィス棟とご対面のところはありませんし、結果として販売価格の安さで他人から覗かれる事を我慢する分譲住居も出て来ません。

この反面として、外廊下があるのです。確かに最近のタワーマンションや高級マンションは内廊下を採用する傾向があり、私もその快適性を否定するものではありません。 (他の掲示板で外廊下のメリットを説いている方もおられます。私は個人的に賛同しかねる点もいくつかありますが。)
勿論、エアライズの場合でも設計段階でいくつか代案はあったかもしれません。例えば内廊下の幅を通常より広くして、部屋の反対側の壁の一部を強化ガラスにすれば、Ｖ字型形状から来る長い廊下の圧迫感はかなり避けられたでしょう。しかし、地震の際の二次被害やコスト高、 音響面でのデメリット(洞穴で声をあげるこだましたり響いたりするように)他を考えると実際の採用は難しかったのではないでしょうか。

[328: mansionist]

<上の続きです>

結論として、あなたにとって、内廊下がマンションの決定要因の上位を占めるのであれば、迷わず他を購入する事です。掲示板で何度もぐたぐた質問せずに諦めるのです。こればかりはどうしようもありませんし、入居してからも廊下に出るたびに、心にひっかかるからです。

しかし、山の手線内側で駅直結、全部屋南向き、共用施設が充実、且つ売り主とゼネコンが超一流という点を高く評価するなら、前向きに購入を検討されてはいかがしょうか?(但し抽選にあたる必要がありますが)
一旦決めたら外廊下のことや池袋のことを、住む気も無い外野席がなんと野次ろうが無視する事ですね。真面に対応して分かる方々ではありませんし、あなたの自身の問題ですから。

今も相変わらずマンションを見続けていますが、なかなか適切な価格でいい物件は出て来ませんよ。最近はマンションめぐりも寒さが身にしみます。
近々大崎駅から徒歩5分のタワーマンションの発売がありますが、坪330万円を超しそうですしね。

最後に[エアライズ購入者]と名乗っている方、本当に購入したのであれば他のスレをこれ以上荒らすのは止めたらいかがでしょう。 なぜ評価を下げるようなことを敢えてするのでしょうか。

[329: まよった末]

内廊下にはかなりあこがれてました。
だってロビーから自分の部屋まで丸ごと自分ちみたいな感覚に
なれるじゃない？
でもね〜　ここは外廊下だったの．．
あきらめました
外廊下はあきらめました．．
あきらめられるだけの他のよさを感じたので。
結局はみなさん個人個人のもとめるものの違いじゃないでしょうかねぇ

[330: 匿名さん]

　329さんのように内廊下というマイナスで見送る方も中にはいるでしょうね。

　完売すれば購入者だけになりますから、書き逃げ・書き捨て・不毛な議論
にも終止符が打たれるでしょう。

　オプションも2/28締め切りですし、それが過ぎたら2年間大きなイベントが
無いので、実感も沸かないですね。こういう時期に購入者として留意すべき
ことなど、何かございましたらご指導いただけますでしょうか？　>mansionistさま
実際の建築状況を定期的に視察しにいく位しか当方思いつきません。

[331: 匿名さん]

> 最後に[エアライズ購入者]と名乗っている方、
> 本当に購入したのであれば他のスレをこれ以上
> 荒らすのは止めたらいかがでしょう。

　あれは購入者のふりをした池袋の他マンション購入者か、抽選に落ちた
腹いせではないでしょうか。購入者しか知りえない情報提供も何もなく、
ただかき回しているだけですから。

　ってこちらでレスしてもしょうがないですが、あっちでレスしてもまともな
やりとりが期待できるわけでもないので、無視が一番ですかね。

[332: 匿名さん]

＞ちょうど、美人で性格もいいのに、唯一の弱点の
いや、あれは、「エアライズ購入者」氏のせいですよ。

[333: 匿名さん]

>>331
>池袋の他マンション購入者か

池袋周辺のマンション購入者は、
エアライズが不人気になることを望んでいません。

331さんも、手付けだけでなく、銀行でローンを組み、
池袋に住み始めれば、
池袋のマンション同士が運命共同体であることが実感としておわかりになり、
そういった疑いをお持ちにならなくなるでしょう。

[334: 匿名さん]

つねづね「？」と思っていたのですが、
エアライズって完全な外廊下ではないですよね？
アルミパネルのようなもので風除けしつつ採光も可能にする、
とMRの方が説明していました。
外廊下と内廊下の中間という感じで、
個人的にはベストの選択ではないかと思ってます。
どうでしょう？

[335: 匿名さん]

>334
外気が入ってくるのでアルミパネルであっても外廊下というんじゃないかな。
最近吹き抜けになっている外廊下（周りが壁でも上が抜けている）のタワーも
いくつか見たので、そういう半外廊下のようなタワーが増えているのかな？

個人的な好みとしては外廊下は嫌なので、半外廊下も嫌だな。
だからここは見送った・・・。
でも、エアライズはそれを打ち消すぐらいの立地のよさがあると思う。
外廊下を気にしない人やメリットを感じる人にはとっても良い物件では？

[336: 匿名さん]

風対策(完全外廊下にはしない)も
地震対策(完全Ｌ字型にはしない)も
全てこの『シェードフレーム』なるものが
握ってるんですよね。
響きはカッコイイですが。

[337: mansionist]

私は今回エアライズで採用されるシェードフレームがどの程度効果があるのか、実体験が無いので何とも分かりません。
デザインはややは違いますが、品川のＶタワーの様な感じになるのではないでしょうか。Ｖタワーの内部に入ったことがないので、どなたかご存じの方はその効用を含めコメント下さい。
いずれにせよ内廊下の良さを最も感じる、台風などの強風の日や小雪舞う木枯らしの日にはどうなのでしょうか。
今は全く期待せず、実際はある程度効果あったなとの顛末がいいのでは。照明や空調の光熱費は大幅に低減出来るので、管理からの支出はかなり助かりますね。

外廊下のもう一つの問題点は雰囲気です。私はこちらも重視しています。
エントランス、ロビー、エレベーターホールと豪華な作りでホテルや豪邸の雰囲気の中から我が家（きっと皆さんのお部屋も素敵でしょう)へ入る迄に、一度また現実に戻る時間が出来てしまいます。
どういう訳か外廊下はその雰囲気を維持するようなしゃれたデザインが難しいようですね。私が今まで見たマンションの中には外廊下が素敵だと思われるデザインはありませんでした。エアライズのパンフレットでは正面の絵が中心で裏面はどうなのかよくわかりませんが、思ったより素敵だといいですね。

[338: mansionist]

（続きです)

最後に外廊下とは関係ありませんが、設計上少し気になった点です。
27階以上で西南側にお住まいの住戸(例えば2714等)の方の駅出口からご自宅迄の動線が長くなる事です。駅直結ですばらしい配置ですが、マンション入り口から自宅階用の一番奥のエレベーター前まで行って、自宅階でさらに手前まで戻ってくる事になり、マンションの両翼を一往復する事になります。毎日だと時々不満に感じる事があかもしれませんね。丁度メトロの改札が一番奥で、降車する方向が一番手前で一往復するようにです(私の現在の毎朝です。どうして改札口をもっと手前に作ってくれなかったのかと心の中で毎朝文句を言っています。)
以前にも書きましたがエアライズはエレベーターの台数が決して多い方ではないので、これを含め少し気になりました。でも、このことは申し込みをされる際に覚悟の上で、部屋の選定をされていると思いますので、老婆心でしたね。

残念ながら、外廊下の件は今後も頻繁に話題に上がるでしょう。でもそれぐらいしか欠点がないと思って下さい。
他のマンションの多くは、日照、騒音、異臭、バス便の頻度、売れ残り、値引き等、悩みが一杯で、掲示板の話題に事欠きません。
（池袋の事をあれこれ言う人は無視です。)

[339: mansionist]

（続きです)
外廊下に関しては

334さんのようにプラス思考で考える。

又は

もし内廊下だったら、(当然コストアップになりますので) 予算オーバーで、買えなかった。池袋のランドマーク的な存在のこのマンションの近くを通るたびに後悔しただろうと思う。

のどちらかで自分なりに心の中で決着を着けておけば、今後この話題になっても気が楽でしょう。

池袋で内廊下のタワーマンションを希望なら、現在のところグランディアしか選択肢はありませんよ。

[340: 匿名さん]

廊下から見た絵を作ってくれればいいのに。
シェードフレームの内側は、採光と通気性に優れた開放感あふれる外廊下が！みたいな。
それがないってのは、自信ないのかな……。

まあ、俺はシェードフレームの効果を信じるよ。期待ほどじゃなくても、もともと内廊下にあこがれていたわけじゃないし。

ただ、廊下を歩いているときに長周期地震が来たらこえー。

[341: mansionist]

>>廊下を歩いているときに長周期地震が来たらこえー。

はずみで柵を飛び越えて・・・という意味でしょうか?

火災のときは救出されやすいという人もいますよ。
考え方次第ですね。

[342: 匿名さん]

完成まであと２年
ヒマですね

[343: 匿名さん]

貧乏人は頭金を貯めるのに忙しくて、ぜんぜん暇じゃないっす。

[344: 342]

>343
うちもだった・・・

[345: 匿名さん]

342-344さん！
最近、見たことないくらい大きなクレーン入ってますよ！工事してます！
皆さん頑張って貯金しましょう！(｀・ω・´)シャキーン━━━!!

[346: 匿名さん]

>>339
東方会館あとは、もうすぐ販売開始でしょうな
もう工事は始めてますから。
完成はエアライズと同時期。
値段はたぶん、エアライズと同等か少し安い。
たぶんね。

場所は、どっこいどっこい。
芸術劇場の前で、13号線駅にもメトロポリタン口にも至近。
交通利便性なら東池袋駅直結といえども、
東方会館跡に軍配が上がるか。
ただ、あっちは32階建てなのでランドマークにはなりえないかもしれない。
あと図書館や公共施設、サンシャイン、再開発地区というメリットもある。
いい勝負になるんじゃないかな。

[347: 匿名さん]

東方会館あとの物件って、ホームページとかありますか？
ちょっと気になるので、見てみたいです。
ご存知の方、教えて下さーい。

[348: 匿名さん]

>345さん

>最近、見たことないくらい大きなクレーン入ってますよ！工事してます！

　あと2年、webカメラを設置するとか定期的に写真をどこかにuploadするとか
三井+伊藤忠の方でやってくれないんすかね。っていうか普通はやるもんなん
でしょうか。そんなサービスを実行している話を聞きかじったことがあるんですが
業者に拠るんですかね。

[349: 匿名さん]

購入者に対して、工事の進捗状況の報告書を定期的に郵送している大手デベはありますが、
（三井不動産施主物件でもやっているようです。）住友商事はそこまではやらないのではないでしょうか？
現場は地下工事が終わり、そろそろ、地上にその雄姿がみえてきました。

[350: 匿名さん]

このマンションが建つのが後5年ほど遅ければ…
5年後くらいに中古で出ないかなぁ

[351: 匿名さん]

今日から第2期2次が開始ですね。
品川の某タワーマンションを考えていたのですが、駅からの利便性がネックとなっていて、今日エアライズ見に行きました。
ただ、今日担当した担当者、辻・・・とかいう人なんだけど、もう最高に使えない。本当にこの人売る気あるのってかんじで、もうどうしようもなかった。
今まで数多くのマンションパビリオン見に行ったけど、あんな使えない営業マン初めてです。
こっちが何か話さないと、ずーっと黙ってて、結局実のある説明が全くなかった。
思わず、帰ってから担当替えてくれるように電話しました。ほんと、勘弁してってかんじ。

[352: 匿名さん]

〉〉351さん

それはひどいですね。
私の担当をしてくれた人は本当にいい人でしたよ。
第１期で異動しちゃったんですが。

この掲示板で分かることがあるといいですね。

[353: 匿名さん]

　そんな人もいるんですね。私の担当もちょっと知識豊富とは言えなかった
ですが(伊藤忠ハウジングの方でした)、誠実でちょこっと裏事情も教えて
くれるようになってきたのでスムーズに進みました。でもそんな相手では
交替願いたいですしそうすべきですよね。

　第2期2次ってまだ最終ではないんでしょうか。先日MRに言ったらもう
ほとんど花だらけでしたが。

[354: 匿名さん]

タワーグランディアの一部の部屋が値下げされました。

内廊下が希望で、間取りと予算が合う人には、要検討ですね。

[355: 匿名さん]

３５１です。いやー、なんか、ここの掲示板、いい人ばかりですね。
担当の人があまりにいい加減なので、思わず掲示板に書いてしまって、後でかみさんに怒られました。
抽選当たったら、お仲間さん、よろしくお願いします。
でも、今日の話では、かなり倍率高くて、かなり厳しいとの話でした。

[356: 匿名さん]

MRに来る奴等はどいつもコイツも値引きの話ばかり・・・。

[357: 匿名さん]

>>356

あなた別の板のにも同じ文章をこぴぺしていますね。

いろんな所に貼り付けている荒しですね。

[358: 匿名さん]

>>351
どうでもいいけど、担当者名出しはまずいんじゃない？
担当ももちろんこの板見てるだろうし、そんなこと書き込んだら
どの客だか営業にばれるんじゃない？

[359: 匿名さん]

意外と担当者の人々、インターネット上の評価とか知らないですよ。毎回
教えて来てました。でも入居予定のスーパー、大丸ピーコックって話は
2年後のことですしまだ正式には決められていません、だって。まともな
お店なら何でもいいですけど。

[360: 匿名さん]

　2/28締め切りのＡオプション、ようやく決めました。今年はその半額払って
あとはやることないですね。再来年まで。

　・・・せっせと貯蓄してローンの頭金を準備する以外に、何か「買った」実感の
沸く準備とかって何かないんでしょうかねぇ。

[361: 匿名さん]

営業マンだって馬鹿じゃないんだろうから掲示板の存在は知ってるん
じゃないですか？読めば営業にも生かせるだろうし・・・
この規模のマンションだったら営業マンの数も膨大だろうし
名だしはどうでしょう・・・・？
営業が失礼な態度だったのは分かるけど、そんなことしたら
人が変わっても良い対応はしてもらえないと思います。

[362: 匿名さん]

うちはAオプションなかなか決まりません・・・。
いろいろ迷ってしまいます
みなさんどんなもの検討していますか？？

[363: 匿名さん]

竹中工務店が施工の東方会館跡のタワーマンションのすぐ近く、メトロポリタンホテル前に27階のタワーマンションも建設されますね。現地で表示が出ています。

エアライズ落選した人も、がっかりせず他の選択肢が出て来ましたね。

[364: 匿名さん]

>363

池袋デュープレックスタワーのことですね。

[365: 匿名さん]

>>363,>>364
それは知らなかった。その場所はかなり便利でよい場所だね。
メトロポリタン口のほう側は雰囲気もいいからね

[366: 匿名さん]

データによると
池袋デュープレックスタワー
27階建て 85M 2007年8月竣工 です。

ちょっと低いですが、駅近か、と複数路線利用可のメリットはありますね。

[367: 業界人]

４０階以上で外階段など資産価値ゼロに近い。ただでさえ、風が強い高層階、風雨が強いときや台風では外に出れない。最上階で餓死なんてありうる。絶対に転売できないでしょう。

[368: 匿名さん]

！

[369: 匿名さん]

おかしな話！

[370: 匿名さん]

>>３５１です。いやー、なんか、ここの掲示板、いい人ばかりですね。

その通りです。
でも一部の心ないエアライズ購入者が他のマンションのスレで心ない事をなじるので、非難を受けています。
例の2チャンネルに登場する【エイライズ当選者】とは別者です。
そのような軽率な発言をたくさんすると、反対に367のような荒しの書込みが増えるのが心配です。

[371: mansionist]

>>367: 名前：業界人さんへ

こちらの購入者は外廊下の件は、承知のうえですから、ご心配いただかなくても大丈夫ですよ。
実際住んでみるとそれほどでもないということもありえますよ。

業界の方なら反対になぜこれほど人気のマンションなのか研究されたらいいと思います。

>>370

当選した喜びで度が過ぎたのでしょう。
でも自制したほうがいいですね。