東京フロントコートはどうですか ★7★

[匿名さん]

前スレのパート6が450を超えたので、パート7です。

東京フロントコート
総戸数981戸の大規模プロジェクト。再開発計画で変貌する「豊洲」徒歩4分の地に誕生。
http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/　http://tfclife.jugem.jp/
http://groups.yahoo.co.jp/group/tt4/　http://koto365.net/apart/apart006.php
http://www.stardust.co.jp/rooms/matsuyuki/profile/matsucm/tokyo_f/toky...

前スレ　東京フロントコートはどうですか　★☆6☆★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41245/

[362: 匿名さん]

説明会には出席するつもりで休暇届も出していましたが、ここでの皆さんの意見を見ていたら
なんだ、出なくても大丈夫そうだと思い、やめました。代わりに火災保険の相談にでも行くことにします。
それより家具選びがなかなか思うように行かなくて、みなさんはどんなところで購入しているのかな。

[363: 匿名さん]

349さん
うちも346さんと一緒で、オプション見積もり面材付で、ミストディープ頼んで頼んだくちです。
それもS&Hに面材注文を断られたせいなのですが、OKだったんですね。

ナショナルキッチンならできた、面材埋め込みじゃなくて、面材が表面に出るタイプが
（うまく説明できずすみません）希望だったんですが、それはどこも難しいんですかね。

[364: 匿名さん]

３〜４ヶ月ほど前だったでしょうか、この板で「Ｓ＆Ｈに面材を注文した」という方が書き込みをいましたよね。確か３万円弱（？）くらいの値段だったと記憶しているのですが。。。私が予想するに、ジーマチック関連のオプション品だけ注文締切が６月末だったため、それ以降の注文は受けられないということかもしれませんね。

[365: 匿名さん]

東建は平日ではとか期始めだからとかの配慮なんかしてませんよね、

[366: 匿名さん]

というかどこのデベでも配慮なんかしているのは聞いたことがない

[367: 匿名さん]

＞３６６
聞いたことないって・・・情報少ないのね

[368: 匿名さん]

362さん他へ
我が家も欠席しますよ。
結構、欠席者も多いようですし、他の手続きで休まないといけなくなりそうなので、
無理して休暇を申請するのを私も妻も止めました。
ところで、家具選びですが、入居後にすることにしました。
実際に部屋に入って生活してみないと分からない部分もあるとは思いますしね。
ただ目星は、イルムスやインザルーム、大塚家具などで見て考えています。
購入時期（預かってはもらえそうですが）は、引越が落ち着かないと
家具搬入のトラックもスムーズに入ることができないかと思いまして。
引越と同時に搬入される時は、お店で大規模な場所だと伝えた方がいいかもしれませんよ。

[369: 363]

364さん
そうですね。ナショナルの次機種を待ちたくて確認したので、時期的な問題だったのかもしれません。
卓上型？ではある、除菌ミストのタイプを待ちたかったので。

[370: 匿名さん]

管理説明会、欠席の意見が出ていますが私が興味あるのは役員の選出です。
抽選で指名された時に拒否権は発動できないんですよね。
やはり家庭の事情はあると思うのですが拒否は出来ないのでしょうか？

[371: 匿名さん]

説明会ですが、我が家も共働きで私のほうは休めないのですが、
妻がなんとか休みを取ることが出来たので行ってもらう事にしました。
夫婦揃って心配性ということもあり、書類だけだとちょっと心配で・・・

それに入居される方が一箇所に集まるということもなかなかないことなので
出席できるなら行ってみるのもいいかなと思っています。

[372: 匿名さん]

356さん
豊洲周辺では見たことがありませんが、
月島の文化堂の隣に小さいけれどありますよ。
豊洲からだと有楽町線で1つ隣でしかも駅直結なので
品揃えがよければ使えるのですが・・・

ゆりかもめが開通すれば、国際展示場駅近くの
ＴＦＴビル（大塚家具が入っているビル）に入っている
１００円ショップ（確かキャンドウ）のほうが
品揃えも豊富で使えると思います。

[373: 匿名さん]

今日現地へ行ってきました。エントランス棟は外側はほぼ完成で
思ったよりいい感じでした。また都営との間の道路の都営寄りの歩
道を拡幅する工事をやっていました。その分車道が狭くなるわけで
すが、ファミマ角から大通りまでの一方通行までの区間はそれ以外
の区間よりも車道幅の減が大きいように見えました。道路の構造と
しても一方通行の仕様にしてしまうということなのかも。
歩道を拡幅するのはいいのですが、もとの歩道を古いまま残して
広げているため、もとの歩道縁石が歩道の真ん中に残っており、
しかも舗装面もがたがたでした。まさかあれで完成なのでしょうか？
非常に気になりました。

[374: 匿名さん]

今日確認会で３回目の部屋への入室となりました。これで一応指摘箇所は全て解消され判を押して終わり。
今回初めてガーデンアトリウムでの報告でしたが（前回まではゴミ置き場だった）綺麗だし、運河側には噴水があって、
椅子に座っていても運河を横切る船が見えました。良い空間ですね。　それに初めて庭を通れてうれしかった。
庭の広さについてはいろいろ意見は分かれることでしょうが、うちはあまり利用する機会はなさそうなので
十分な広さです。子供用の遊具まで設置されていました。　ガーデンアトリウムに居た時にbagの中でも
携帯メールもちゃんと受信していました。ドコモmovaです。

[375: 匿名さん]

我が家の内覧会ですが業者に同行してもらい無事に済ませてきました。
でも、携帯電話の受信状況の確認を忘れてしまいました・・・
Ｄ棟の中層階ですが部屋の入口（ドア付近）で外からの着信及び通話が十分出来たので
（すっかり忘れてました）、まぁ電波が入らないことはないようです。

あと10/2まで報告される予定の「駐車場の抽選結果」、届いた方、いらっしゃいますか？

[376: 匿名さん]

いつも皆さんの投稿、参考にさせていただいています。
１つ教えていただきたいのですが、ガスコンロをＩＨクッキングヒーターに交換予定の方いらっしゃいますでしょうか。
我が家も考えているのですが、まず電源が２００Ｖにしないと行けないという事で迷っています。
またネットで調べたところマンションでコンロをガスからIHだと電源工事込みで３０万との情報ですが詳しい方いらっしゃいましたら教えて下さい。

[377: 匿名さん]

200Vは問題ないと思います。配電盤はユニットを変えるだけなので、そこはネックにならないと思いますよ。

[378: 匿名さん]

ビバホームの２階ってあとはノジマ電気を残すくらいと思っていたけど「ポポラマーマ」っていう
生パスタ専門店が１１月１８日に開店するそうです。それとノジマの開店は８日（土）だけど、ご近所様
限定のプレオープンを７日（金）にしますと昨日新聞にチラシはが入ってました。
Fの入居にあわせてパソコンを買い変えるのでオープニング価格が気になるところです。
照明はビバかノジマに頼むことにしようとおもっています。
３６８さん、家具屋の情報ありがとうございました。大塚家具は２−３度行きましたが係員にひっぱり
まわされてたので再度一人でじっくり見学します。イルムス、インザルームにはまだ
行ったこと無いので場所調べて行ってみます。　うちも基本的には引っ越して収納状況
みてから見合った家具の購入を考えています。

[379: 匿名さん]

>347
すみません、教えて頂きたいのですが、3回目とは再確認会をしたのでしょうか？
我が家は確認会で他に数箇所指摘がでてしまったのですが、入居時確認と言われました。
そんなものかと思っていましたが、表を見ても細かな点を忘れてしまいそうだと思ったので、
もし、再確認出来るのであれば、したいとおもってます。
問い合わせたいので、ご回答願えればと思います。

[380: 匿名さん]

379さん、
我が家は９月に内覧会、確認会、１０月に再確認会、と３回やりました。
それでもちょっとしたものが少し残っていましたが、それは入居時確認
と言うことになりましたよ。

[381: 匿名さん]

379さん、
347ではなく374だと思うのですが、その374です。
家は８月に内覧会、９月に確認会があり、その際補修が不十分だった箇所と
新たに指摘箇所をみつけてしまったので、どうしますか？また見にこられますか？
と聞かれたのでそりゃ〜また来たい！と思い昨日が三回目でした。　これでまた
指摘すれば４回もこれるかとも思ったのですが無いのでやめました。もしかして時期的な
関係もあるのかもしれないですが、聞くだけ聞いてみたら良いと思います。
何度も新居に入るのはうれしいいですからね！

[382: 匿名さん]

>362さん
我が家の家具はＦのオプション販売の提携ショールームにも指定されている
ＴＩＭＥ ＆ ＳＴＹＬＥ ＧＡＬＬＥＲＩＡの物を主に選びました。
南青山の店舗はお洒落で、見ていて楽しいですよ。
また、部屋に合わせてサイズ変更するなどのセミオーダーも可能ですし、
なんといっても提携扱いで１０％ＯＦＦで買うことができます。　

[383: 匿名さん]

379さん
不具合があったり、おかしいなと思ったら、納得するまで話したほうが良いですよ。
あちらが無理と言ってきても、「部屋は完全な状態で引き渡す契約なのに、不安を
抱いたまま入居したくない。再確認会の実施を求めます」と伝えれば良いと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

[384: 匿名さん]

382さんお勧めのお店にも行ってみよー。　ありがとうございます。

[385: 379]

>>380さん　>>374さん(番号間違えてすみませｎ）　>>383さん
教えて頂いてありがとうございます。

さらっと、引渡し時の確認と言われて、追加で色々と見つかるこの状態で不安でしたが、
なんとなく、みんなそうなのかな？などと納得してしまいました。
皆様のお話をうかがい、再確認をしたい旨、連絡してみようと思います。
ありがとうございました。

[386: 匿名さん]

「ポポラマーマ」、少しは期待できそうですかね。
http://www.popolare.com/
何せ、ただでも食べたくない「サイゼリア」とか入っていたからね。

[387: 匿名さん]

「ポポラマーマ」はイトーヨーカドー木場店の３階(映画館の前）に入ってますね。

[388: 匿名さん]

ホームページでクーポン打ち出すと１００円引きですね。
あの値段から１００円引いたら・・・と、心配するのは私だけ？

[389: 匿名さん]

＞３８６
私はカルボナーラが好きで良く食べるのですが、ポポラマーマのは結構おいしかったですよ。
サイゼリアのカルボナーラはあまり美味しくありませんでした、でも「ただでも食べたくない」は
ちと言い過ぎ、サイゼリアさんがかわいそうです。

[390: 匿名さん]

サイゼリア、20年ぐらい前はまだ美味しかったのに、パスタはいつもがっかりですね。
それでもビバの2階は結構混んでいるようですが・・・・。
（せめてスープのボンゴレ復活して欲しい！）

ってことで、ポポラマーマに期待してます♪

[391: 匿名さん]

ポポラマーマの木場店に何度か行った事があります。
注文受けてから茹でるので、美味しいのですが、時間はかかります。
クーポン使うと、ほんとに安いです。但し、あまりくつろげる雰囲気では無いです。
（コストパフォーマンスが高く、個人的には好きなお店です。）

[392: 匿名さん]

駐車場の抽選結果、とうとう来なかった。案内には１０／２頃までに郵送で
お知らせします、とあるので1、2日遅れても東建が約束を破ったというわけ
ではないのだが、なんかいらつくなあ。明日電話で聞いてやるー。
東建は明日は問い合わせ電話が多くて仕事にならないかもね。

[393: 375]

うちもやっぱり抽選結果来ませんでした・・・
内覧会の時に確認できたようですが、気付かなくて失敗しました。
駐車場の抽選結果はアメニティさんのほうですよね？

[394: 匿名さん]

379さん 380さん 381さん
うちも確認会で直しもれや追加が見つかったのですが、
普通に入居時までに直しますと言われて、そんなものかと流してしまいました。
今から間に合えば再確認会お願いしてみたいと思います。
よければ、棟と時期を教えていただけませんか？

うちは、Ｅ棟で８月末内覧会、９月中確認会でした。

[395: 匿名さん]

スターコートさんに別件でリンクされてたのですが、
もう地図にフロントコートあるんですねー

http://www.chizumaru.com/jm.aspx?u=TYQ2P-7N2SV
http://www.chizumaru.com/czm/main.aspx?x=503294.35044861043&y=1283...

[396: 匿名さん]

３９４さんへ。　３８１です。時期は記述済みですが３９４さんと内覧会、確認回ともほぼ同じ時期のようです。
８月末内覧会、９月中旬確認会、で、その再確認会（３回目の入室）が２週間後でした。
ちなみにＦ棟上層階です。家の場合内覧会同行業者の方と確認会も一緒でその人が「現在の住まいも近いんだから
是非また見に来たほうがいいですよ」と長谷工の人の前で言ってくれたのでそれも効いたのかもしれません。

[397: 匿名さん]

394さんへ
380です。送信後に読み返してみたところ374さんを偽っていたような
感じになってしまっていました。すみません。
ところで、私はE棟です。時期は先に記した通りで、確認会の際に玄関
ドアの不具合、壁紙の張り替え、汚れなどを追加で指摘したところ、当
然のように10月に再確認会ということになりました。ので、私は再確認
会はデフォルトのように思っていました。
どうも皆さんのお話も伺うと、再確認会が必要かどうかは、時期とクレー
ムの内容によって担当者が判断している、ということのようですね。

[398: 匿名さん]

駐車場の抽選結果は月曜日に届くそうですよ。
確認会のときに聞いたらそういってました。
バイク置き場取れなかったらどうしよう。処分するのやだなぁ・・

[399: 匿名さん]

バイク希望の方はどのくらいいるのでしょうか？
大切なバイクだけに手放したくない・・・

[400: 匿名さん]

みなさん、入居が近くなってきましたが、ちょっと気になることがあります。

先日、「水道の点検にきました」と言うので水道局かなと思って
ドアを開けました。すると、なんだかんだ説明を聞いているうちに
活水器（浄水器）の売り込みでした。水道水をコップに入れ、薬液らしき
ものを数滴入れると黄色に変色、「こんなに塩素がたくさん入っています！
こんな水を毎日飲んでいるんですよ、体にいいわけけないですよね！」
と力説していました。塩素測定は仕事でやったことがあるので、水道水に
塩素が入っていなかったら腐ってしまうのでは？水道局に知り合いがいるから
その結果を知らせたいんだけどと言うと、せっかくのチャンスなのに後悔しても
知りませんよ!と帰っていきました。
入居後、悪徳セールスがたくさん侵入してきます。
いろいろ調べているとかなり被害にあわれているようで心配です。
マンションを引き渡したあとで、建設会社が、『○○の説明に来ました。』
と親切にくることは決してありません。
基本的に建設会社も、販売会社も、引き渡したあとは対応が冷たいものです。
もし皆さんの部屋に『○○の説明に来ました。』などという人間が来たら、
その時点で不法侵入罪を犯しています。
（無断でマンションのエントランスの内部に入った時点で犯罪になります。）
即座に管理センターに通報してください。
一人一人が毅然と立ち向かうことで、新たな被害者を防ぐことが出来ます。
身分を偽って工事などを請け負った場合、その契約自体が全て無効となります。
２週間経過後でも、クーリングオフが成立しますので、全ての代金を返金してもらうことが出来ます。

勿論、『自分だけは絶対にだまされないぞ！！』の堅い意思は必要です。
でも困った人がいたら、教えてあげてください。

リフォームやそのほかの工事なども同様です。
ある方が工事の依頼した場合、同じ業者の営業行為も出来てしまいます。
ですが、これもその家の工事以外のことをしているので不法侵入になります。
被害者の会がある悪徳業者もあり、世帯数が多いだけに被害が続発しない
ことを願っています。

[401: 匿名さん]

バイク置き場希望の１人です。
バイク置き場の防犯ってどうなのでしょう？
ご存知の方いらっしゃいますか？

[402: 匿名さん]

バイク置き場もチェーンゲートで守られているはずです。

[403: 匿名さん]

チェーンゲートは　ハッキリ言って　無いよりはマシ程度のものです
跨げば簡単に侵入できます
車両保険に加入するとか　個人で防犯する（セキュリテー会社と契約するとか　GOODSを装着する）ことが重要です
マンションには防犯カメラも付いてはいますが、余り抑止力にはなりません
泥棒が一番嫌がるのは「人の目」です
マンション住人同士が日ごろからコミュニケーションを取っていれば
不審者にも気が付くはずです。　

[404: 匿名さん]

物件が大規模すぎて不審者に気付くのは無理なのでは・・・。

[405: 匿名さん]

駐車場の抽選結果が届いていました。最上階のみ応募しましたが、
キャンセル待ちとのことで、見事はずれました。
キャンセルされる方なんて、いるとは思えませんが・・・。

[406: 匿名さん]

パンダの見積りをとりましたが、意外にも安かったですね。
Pの時のようなボッタクリ価格ではないように思えました。
また、営業の人も対応が良かったです。
Pでの教訓が生かされているようですね。

[407: 匿名さん]

駐車場は５階以上の屋内が一番人気薄なのでしょうかね？

[408: 匿名さん]

内覧会ではベランダのシンクもチェックした方がいいですよ。

[409: 匿名さん]

＞４０４
これだけ大規模だと一つの「村」のような感じだから
私も不審者に気づくのは難しいと思いますね。
Ｆは、二重三重のオートロック設備があるわけではないので、
住人のような雰囲気で中にいたら判断は難しいです。
逆に住人なのに不審者に思われることも悲しいですが。
「村」の中には、泥棒に入られたり、事故も起こったりするので、
どう防犯するかは、各個人の自己責任だと考えています。
一つの「村」と考えると理事の人数が、やはり少ないですよね。

[410: 匿名さん]

この大きさだと各棟毎に艦長がいて、
その艦隊を統率する総指令官が必要ですね。
理事会も階層構造にならないと厳しいのではないでしょうか。

[411: 匿名さん]

>409
>410
同感ですね。
村という表現が規模的にもイメージが付きやすいですね。
平均して一世帯３人家族として約３０００人前後は住むことになると
私は想像していますので。
そうなると１３人で管理するのは大変なことだと思うので、
それの応援部隊を早急に結成しないと厳しいと思います。
特に入居後は決定しなければいけない事項がたくさんあるので、
何か妙案があればいいのですが。

[412: 匿名さん]

既出だったらスミマセン。アクアウィングに入居予定のものです。
簡易取り付け可能なシーリングファンを取り付けようと思っています。
内覧会はまだなのですが、既に行かれた方で、取り付け部の形状をご存知の
方がいたら、教えていただけますでしょうか？引っ掛け埋め込みシーリングとの
ことですが、いわゆる「ツバ付きor耳つき」なのでしょうか？

簡易取り付け型のシーリングファンを取り付ける予定の方がいらっしゃったら、
どのメーカーのどの型だったら取り付けられるか、教えて頂けるととてもうれしいです。

何卒宜しくお願いいたします。

[413: 匿名さん]

普通の耳付きだったと思いますよ。
あまり天井高が高くないので、どうしてもシーリングファンをつけたいのなら
薄型の東芝スリムエアーなんかがお勧めだと思います。
http://toshiba.e-connect.jp/flame/con_fan.html

[414: 匿名さん]

駐車場・駐輪場の抽選結果が我が家にも届いていました！
早速、開封してみると駐車場は希望できる順位が７００番のかなり後半でしたが
選んだ場所がマニアックだったのか２位希望のその中の１位ブロック（それでも
平置きより安くて雨の差込まないところ）が当っていました。
また駐輪場はこれまた200番台後半の選択権でしたが1位希望のブロックに。。。
みなさん、結構、希望の所が当ったんじゃないですか？

[415: 匿名さん]

我が家も駐車場は第一希望、駐輪場は第二希望と大満足な結果でした。
でも希望順位はそれほど高位ではなかったので、
みなさん自分の住居に「近い」を優先して決めてるのでこうなるのかな？と思いました。
明日は入居説明会ですね。
我が家は子供が熱を出し、行けなくなってしまいました。
ご報告お待ちしています。

[416: 匿名課長]

バイク置き場がハズレました。
キャンセル待ちの30番台後半です。
通勤に利用しているため手放すのは難しく、どうしたものかと悩んでおります。
ちなみに駐車場は第3希望で当たりました。

[417: 匿名さん]

駐車場は申し込みませんでしたが、駐輪場は700番台でも
第二希望のブロックでした。
ちなみに自分の家に近いことを優先して決めました。

駐車場ですが、来客用が全世帯数に対して４台は
あまりにも少なくのでは？と思っています。
我が家は車の使用頻度が低いことから今もレンタカーを
利用しているのですが、余った駐車場は来客用もしくは
居住者の臨時利用に使えるといいのですが・・・

[418: 匿名さん]

なかなか抽選結果が来ないのでドキドキ、いらいらしていましたが、
駐車場、駐輪場とも満足できる範囲であたり、バイク置場も当った
のでほっとしました。
駐車場は余裕があるとのスレが以前にありましたので、417さんの
おっしゃる用に、来客用に転用することを考えても良いですね。

[419: 匿名さん]

え？レンタカーを利用する人の駐車場としても使えるようになったら・・
でもそんな事、言わないで使われても分からないから管理できないね。

[420: 匿名さん]

>417さん
レンタカーを使うから無料で駐車場を使わせろというのは
あまりにも自分勝手ではないでしょうか？
頻繁にレンタカーを使うなら、他の方と同様に月極で
駐車場代を払うべきだと私は思います。
来客用に関しては確かに検討すべきだと思えました。

[421: 匿名さん]

運河側の駐車場に空きがあればバイク置き場に
転用してはどうかと思うのですが・・・
キャンセル待ちの方は何人いらっしゃるのでしょうか？

[422: 匿名さん]

自転車置き場第２希望があたって満足してます。が、実は自転車を持ていなかった。
後で買っても置き場が無いだろうし、場所を確保したのでまた自転車を持とうかと思っています。
近隣に住んでいるので以前時々行ってた晴海ふ頭までの自転車散歩を復活したくなってきました。
春海橋の坂はきついけど、晴海側に下って木立の中を降りる爽快感は格別です。
逆からだと４月には桜のトンネルを駆け抜けられますが、ちょうどあの辺が工事になるから
どんなかな〜。　みなさんがわくわくしながら抽選結果の封筒を開けているのが目に浮かびました。

[423: 匿名さん]

ここの建物、素敵に仕上がりましたよね。買った方羨ましいです。立地もいいですし。。

[424: 匿名さん]

>423
ありがとうございます。そう言って頂けると、素直にとてもうれしいです(^^)

[425: 匿名さん]

先日初めて土曜日が確認会だったので、平日にはこれない兄夫婦を誘いました。
まず、規模の大きさには驚いていましたが、一緒に庭を歩いたり、ガーデンアトリウムまで
入って運河を眺めたりしていました。　その場ではあまり感想は言ってなかったのですが
夜遅くなって携帯メールに「すばらしい住環境だな、とにかくおめでとう」と普段何に対しても
関心の無い兄が褒めて送ってくれたのがしみました・・。　駅にも近く周りのショッピング事情、
クリニックの入居も含めてなにもかもそろっているのが驚きのようでした。

[426: 匿名さん]

>420
レンタカー利用者に無料で貸すというのは確かに問題があるけど、
有料で日貸しするならいいんじゃないかな？いや、そうなると結局
来客用駐車場と同じだから、来客用を増やすということにすればい
いと思う。あとバイク用が足りないならバイク用に転用はいい考え
だと思う。

[427: 匿名さん]

駐車場の空いているところは、開放しても良いとは思いますが、
不公平感を生まないためにも１日500円くらいで来客用、
もしくは臨時駐車場とすれば良いのではないでしょうか。
例えば４時間は無料でそれ以上は有料とか、いろいろ案は
あるでしょう。

一世帯が年に二度週末にお客様が来たとすると、981世帯だと
１週末で平均20世帯、一日約10世帯遊びに来るのですから、
足りなくなりそうです。

無料にして無秩序と不公平感が生まれる可能性があるのであれば、
少しお金を取っても、秩序と公平感が保たれた方が良いと思います。

たくさんお客様が来たら、負担が大変とかであれば、１台１日500円
２台以上は何台来ても１世帯1000円、とかしても良いでしょう。
秩序と公平感を優先したいです。

[428: 匿名さん]

余剰駐車スペースの利用料については、既に管理規約集で設定
されている来客用駐車場の使用料（3時間100円）と同じで良い
のでは無いでしょうか。
バイク置き場への転用も含めて明日（もう今日ですね）選出され
る理事さん達を中心に、入居者みんなで決めて行けば良いですね。

[429: 427]

>428さん
来客用駐車場の使用料、よく読んでいませんでした。情報ありがとうございます。
確かに3時間100円とか決まっているのであれば、同額で問題ないと思います。

[430: 匿名さん]

>426さん,428さん
立体駐車場の中をバイクが猛スピードで走ってくる！？
そんな立体駐車場、どこにありますか？
平置駐車場に空きがあれば検討しても良いですが、立体駐車場にバイクはありえません。
まずは住民の安全第一を考えてください。

[431: 匿名さん]

確かに立体駐車場でバイクはあぶないですね。
立体駐車場は見通しが悪いから、徐行しないと危険ですけど、
バイクって徐行が苦手ですから、結構スピード出そうです。

平置駐車場って空きあるのかな？
平置駐車場の車１台スペースにバイクって何台くらい
おけるんでしょうかね？

[432: 匿名さん]

430さん、
別にバイクが常に猛スピードで走るものとは限りませんよ？
特に立体駐車場のように、基本的に坂道で、直線が短くて
カーブの多いところではバイクもそんなにスピードを出して
走ったりなんて、乗ってる方も怖くてできません。

426さん、428さんも住民の安全を無視して発言している訳で
は無いと思いますよ。

[433: 匿名さん]

>432
わたしは千葉県内の某施設の立体駐車場で、バイクと自動車の追突事故を目撃したことがあります。
立体駐車場はそもそもバイクが乗り入れることを想定して設計されていません。
猛スピードこそないかもしれませんが、絶対にバイクの乗り入れはやめさせるべきだと思えます。

[434: 匿名さん]

うちもバイク外れました。
キャンセル待ち３０後半。
絶望的ですよね。
バイク外れた方々、どのようになさいますか？

[435: 394]

396さん397さん
ありがとうございます。ケースバイケースのようですね。
うちは内覧会のみ業者同行で、確認会は夫婦だけでした。

確認会の際は、長谷工さんが何もいわなくても同行されたので
（他の方は確認会もご家族だけのようでした）、
内覧会指摘が多かったのか、前回内覧業者さんがいたからなのか、
相手と状況をみるのかなと考えたのですが、、、

今日は再確認会の件電話できなかったので、説明会で休暇の明日こそ電話してみよう。。。

[436: 417]

>420さん
すみません。417です。
「レンタカーを使うから無料で駐車場を使わせろ」とは書いていませんし、
そういう傲慢な気持ちで書いたつもりもありませんでしたが・・・
言葉足りずで一部の方に誤解を与えて不快な思いをさせてしまったかも
しれませんのでここでお詫び申し上げます。

もちろん来客用が有料なのはわかっていましたので、月極利用者が決まっていない
駐車場については利用者が決まるまで来客用同様に臨時で貸し出してもらえればと
思ったのです。もちろん有料でです。
（来客用・臨時貸出と分ける必要はないとは思いましたが）
ビバホームの横にもコインパーキングがありますが、空いている駐車場があるのなら
こちらに料金を払ったほうが組合の収入にもなりますし。

[437: 匿名さん]

バイク駐車場が外れた方はお困りでしょうね。
同情します。私もバイクは宝物ですから処分は考えられません・・・。
立体駐車場に空きがあるなら開放してあげても良いのでは。

[438: 匿名さん]

立体駐車場にバイクですか...想像するしかないですが、音も響きそうですし、抵抗ありますね。見通しは平置きに比べてどうでしょうか？安全性の点で問題がないか、設計者の考えも踏まえてよく検証してからにしていただきたいと思います。　

[439: 匿名さん]

>437
最初からバイク置き場が少ないことを知っていてＦを買ったのではないですか？
それほど言うなら、御自身で安全性を立証してから、組合に提議すべきです。
それができないなら、誰も組合決議で支持しないと思いますけど。

[440: 匿名さん]

>440さん
総入れ替えの方法はどうしたのでしょうか？
全員一度外出したのでしょうか？

[441: 匿名さん]

>440さん
総入れ替えの方法はどうしたのでしょうか？
全員一度外出したのでしょうか？

[442: 匿名さん]

総入れ替えの時は、バイクも抽選しなおしですか？

[443: 匿名さん]

>439
その通り！

[444: 452]

>>441さん
はい、その通りです。
12:00までに全員出庫して、14:00以降に新スペースに駐車できる、という仕組みでした。
（但し全体の２割ほどは、ボランティアとしてあるいは当日は都合が悪いと
　いう事で、事前に空きスペースまたは新スペースにに移動しており、
　それらの車は出庫の必要無し、という仕組みでした。）

>>442さん
自動車のみでした。
こちらでは、（駅遠という事もあり）自転車駐輪場が足りないことが
問題となっておりますが、特にバイクの話は出ないようです。
駐輪場については、いろいろな対策案が浮上しているようですが、
（駐輪場増設、空き駐車場の転用、ポーチに駐輪可にする、共用自転車導入、など）
それぞれ賛否が入り混じっているような状態です。
半年〜１年後に、何かしらの対策がとられそうです。

バイクは、難しいですね。
Ｐでは、車の駐車場を使用されている方もいらっしゃるようですが、
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/40191/res/134-134
一方で、>>439さんのような意見もあるでしょうし、、。

[445: 匿名さん]

バイクが坂を上る音は、結構うるさい　または　うるさいと感じる人
が多いので、要注意ですよ。希望者が多いからと言って安易に増やそ
うとすると、あとでもめますよ。

今のマンション、オフロード車とか大型スクーターは単コロなので、
すごく響きます。

[446: 匿名さん]

Ｐで車の駐車場を使用されている方もいるとはすごいですね。
バイクの駐車料金は月800円ですが、車の平置きだと12500円。
パーキングの中層階でも１万円弱は掛かるのですが。。。

バイク置き場にするとしても料金の問題もあるんですよね。
２、３台置いたとしても３千円くらいは掛かりますし。

ちなみにバイク置き場外れた方で、5000円〜１万円
出しても置きたい、という方はいらっしゃいますか？

[447: Tフロント Ｔバック]

盗んだバイクで走り出したいですね

[448: 匿名さん]

＞＞446さん
私は置きたいデス。

みなさんやはり大きなバイクが多いのでしょうか？

[449: 匿名さん]

うちもバイク外れ困っています。
通常のバイク置き場よりも高くてもいいので、
駐車場をそのまま借りて置きたいです。

[450: 匿名さん]

立体駐車場へのバイクの駐車（乗り入れ）の件ですが、安全性の面から非常に問題があると思います。
立体駐車場へのバイクの乗り入れは、禁止にすべきだと思います。
少なくとも、立体駐車場内ではバイク乗車禁止(邪魔にならないように端をエンジンを切って押す）とすべきだと思います。

[451: 匿名さん]

安全性から立体駐車場へのバイクの乗り入れには、私も消極的です。
ただ、実際に大型バイクを目にしたことがあれば、あれを押して立体
駐車場を上れとはいうのはあまりに酷です。
ですから、駐車スペースを設けるとすれば、立体駐車場の１階でしょ
う。そうすれば、降りて押すことを求めてもいいでしょうし、事故の
危険性も少なくなるのでは。
いかがでしょう？

[452: 匿名さん]

入居前説明会行ってきました。
さすが大型マンション、大ホールがほぼ埋まっていました。
これでも出席率は６割くらいでしょうか。最後の役員選出で抽選後、
本日欠席という方が半分弱くらいおりましたので。
ちなみに役員さんは、２名が立候補で残り１１名が抽選でした。
普通こんなものなのでしょうか？

駐車、駐輪場の応募状況ですが、駐車場833名+2台目希望87名、
バイク101名、自転車884名+2台目177名、ということで、
バイクは約2倍の倍率だったようです。

それからユースフルショップ中止の発表がありました。
理由は目の前にファミリーマートができ、採算が取れる
見込みがないということですが、こちらの掲示板でも
以前議論になりましたね。
営業さんから聞いた、いやそんな話はおかしい、で
問い合わせたら「そういう話はない」という回答でしたが、
結局、営業さんから聞いた話が正しかったんですね。
自販機設置になるらしいのですが、どうせなら安売りの自販機に
して欲しいですね。会社等の中の自販機などではペットボトルも
１２０円くらいだったりしますし。

[453: 匿名さん]

こりゃバイク持ってる人、大変だ。
まぁ５５台というのは皆、解かっていたんだからしかたないけど・・・
でも反対してる人も、親身になって少し柔軟に考えてあげないといけないと思う。

[454: 匿名さん]

>451さん
１Ｆや平置きが空いていれば、バイク置き場への転用も
ありかと思います。ただ問題は空いているかどうかですね。
今から駐車場当選者を移動させるわけにはいかないでしょう。

[455: 匿名さん]

バイク駐車＠立体は私も反対です、というより常識的になしだと思います。
スーパー、デパートなど世間一般の立体駐車場はバイク進入禁止ですよね？
それからも分かるようにどう考えても危険だし、一般的ではないです。
この件に関して、なにか管理説明会でお話でましたか？

それから駐車場の枠にバイクを置くというのも反対です。
これは東京建物の方も、安全面から考えて不可能とおっしゃっていました。
平置きの一部をバイク用にするのが妥当でしょう。

[456: 匿名さん]

バイク不足分は45台。駐車場の余りは約60台。
今から車１台目の申し込みは可能だが、２台目の
申し込みはもう受け付けないとのこと。
こんな状況の中で、すぐにバイク置き場に転用は
できないでしょうね。

最初の理事会は２月下旬とのこと。転用できたとして
半年以上は掛かってしまいます。

私は車しか持っていないので、バイク禁止の方が個人的には
うれしいですけど、現実困っている方がいらっしゃるのも
事実です。立体駐車場の中層階以上しか余っていないという場合、
音の大きいバイクは進入禁止、バイクは時速８ｋｍ以下を厳守、
などの条件付で開放するのであれば、まあいいかとは思います。
手で押して上る、はあまりに酷で現実ありえないでしょう。

もし条件をつけるとして、こんな条件もというのは他にありますかね？

[457: 匿名さん]

私も立体へのバイク駐車は反対。
って言うか、危ない。いくらライダーの方々が気をつけると言っても信じられない。
何かあってからでは遅い。

あと、B棟下層階なのでバイクの騒音も困る・・・。

[458: 匿名さん]

456さん
＞立体駐車場の中層階以上しか余っていないという場合、
＞音の大きいバイクは進入禁止、バイクは時速８ｋｍ以下を厳守、
＞などの条件付で開放するのであれば、まあいいかとは思います

？？？
立体駐車場中層階以上でバイクなんてもっての外ですって・・・・。
よーーーく想像してみてください。。
中層階以上＝５回以上バイクがぐるぐる坂を登っていくんですよ。
その数だけ危険も事故も増えるんです。そして騒音も。

おそらく456さんは平置きか立体低層階に駐車場をお持ちなのでしょう。
自分に関係ないからって無責任な発言はやめてくださいね。

[459: 匿名さん]

こりゃバイク持ってる人たいへんだ！

[460: 匿名さん]

立体駐車場内で、事故が起きた場合、保険は効くのでしょうか？
私有地なので保険は効かない様な気がします。
立体駐車場内でバイクに突っ込まれたらと思うとぞっとする。
立体駐車場へのバイクの進入は断固反対です。

[461: 匿名さん]

これだけ大規模だったら、駐車場を契約して
止めちゃった勝ちかもしれない。