東京フロントコートはどうですか ★7★

[匿名さん]

前スレのパート6が450を超えたので、パート7です。

東京フロントコート
総戸数981戸の大規模プロジェクト。再開発計画で変貌する「豊洲」徒歩4分の地に誕生。
http://allabout.co.jp/house/mansionshuto/closeup/CU20040709A/　http://tfclife.jugem.jp/
http://groups.yahoo.co.jp/group/tt4/　http://koto365.net/apart/apart006.php
http://www.stardust.co.jp/rooms/matsuyuki/profile/matsucm/tokyo_f/toky...

前スレ　東京フロントコートはどうですか　★☆6☆★
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/41245/

[222: 匿名さん]

匿名掲示板の廃止＝入居者が書き込みしないように各自心得ておくこと
と理解すればいいのかな。
管理組合発足後、入居者に上記のことを周知徹底し、自然消滅していくことが理想的ですね。
ちなみに私は入居後はこの掲示板は一切見ないようにしようと思っています。

[223: 220]

>221 >222
同意

[224: 匿名さん]

＃他意はないのですが、２１１からの話題ってさびしいですね。
＃いつからネットってこんなものになってしまったのでしょう。
＃すごい役にたっているのですが、ネット自体の参加者がもっと
＃少なかった頃の方が性にあっていた気がします。。。

現実的な話として、上記の話って大事なことなんだとは思うのですが、
その直前の確認会とかの話をもっとしたいです。。。

[225: 匿名さん]

「各自気をつけて書き込みはしないように」的な
やり方では不安があります。
プライヴさんも専用掲示板を立ち上げてもなお
現状の有様です。なぜでしょう？

大規模で入居者が多く、徹底出来ないことと
やはり、板が存在する以上、成りすまし
の偽入居者がネガティブな事を書き込むからでしょう。

たとえば、専用掲示板が出来たあかつきには、この掲示板に
専用掲示板へリンクを張ってもらい、新規のスレが立てられない
ようにしてもらっては如何でしょうか？
（スレは廃止しません。移動させるだけです。）
リンク先では、アクセス制限がかかっており
内部の情報は外には漏れない。
そんな仕掛けの方が間違いないように
思います。如何でしょうか？

[226: 匿名さん]

２２４さん
その通りだとは思いますが、他の大型物件で起こっており
フロントコートでも起こりえると危惧される状況について
現時点で、ある程度具体的な対処方法の方向性決定、整理
を図りたいと考えているだけです。

そこをクリアにすれば、元通り情報交換をすればよいのです。
ネットってそもそもそんなもんですよ。
他の物件の掲示板を見れば寂しいどころか恐ろしいです。
フロントコートはそうはしたくありません。

[227: 匿名さん]

この掲示板の規約は他の板へのリンクは許可してないはずですが。

こちらの規約以外のことを頼んだとしても管理人さんは動かないですし、利用者が勝手に
お願いすることは筋違いであると思います。

こちらはマンションコミュニティのなかのフロントコートのスレであって、フロントコートのため
だけの場所ではないです。

ネット社会では、利用する方は管理人の規約に沿っているので、こちらで、このスレの閉鎖などを
話し合うのは筋違いですよ。

みたくなければ利用しなければいいだけです。

[228: 匿名さん]

227さん
規約を見てみましたが、投稿内容の削除対象として記載されている
第８項「当サイトの競合となる同等のサイトへのリンクがあるもの。
」のことを指していますか？

この規約だけでは、なんとも判断がつきかねるように思います。
書き込み内容のことを指していますから、当該掲示板自体を
新規の掲示板へリンク（という手段で）推移させることが
それにあたるのか分かりません。

ちなみに、掲示板の廃止についてですが、趣旨は「自分が見たくない」
から廃止について議論している訳ではありませんよ。
理由は、「（自分が見る、見ないにかかわらず）当該掲示板を通じた
風評被害が懸念される」ってことが肝なんですよ。

掲示板自体がマンションコミュニティの中の一部であることは
理解していますが、この掲示板はフロントコートの入居者が
集っているものです。まずは自分達の立場で、方向性を
議論して、それからどういう手段で実現するかっていう
具体的手段について検討するべきじゃないでしょうか。
（その中で２２７さんがおっしゃるような課題があるのだと思います。）

掲示板の管理人さんに確認してみますよ。
そもそもマンションコミュニティの掲示板の趣旨が
購入検討者の情報交換ですから、竣工後の物件の
スレの扱いやその廃止にどういう要件を具備する必要があるのかを。

[229: 匿名さん]

この掲示板は「マンション購入者のための掲示板」であって、
マンション入居者用の掲示板ではありませんから、入居後の
新しい掲示板は「当サイトの競合となる同等のサイト」
にはならないと思いますよ。

[230: 匿名さん]

>>228さん

木曜日、隣のPのスレがあれて、専用掲示板へのリンクが貼られたのですが

>>389: 名前：匿名さん投稿日：2005/09/15(木) 21:41
【他の掲示板への誘導は認めておりませんので投稿を削除させて頂きました。管理人】

この掲示板はP専用で、認証が必要なサイトが掲載されておりました。
ですので管理人としては、第８項の件で削除と理解してます。

[231: 匿名さん]

住民は開かれた掲示板に中の事を気軽に書かない様にするしかないかもしれないですね。
（路駐問題など）

これは入居が決まってからでも、皆に通達するように管理組合からの申し入れにした方がいいと思います。

[232: 匿名さん]

どーでもいいじゃん。匿名掲示板使うか使わないかなんてさ。
皆さんマンション購入されたいい大人なんでしょ？
情報の取捨選択くらい、自分で出来るんじゃないですか。
荒らされたら無視すればいいだけの事でしょ。
（今でも、皆さん上手く荒らしをスルー出来てる、と思いますけど。）
なんでこんな事まで管理組合で取り決めする必要あるのかが、よく理解できないな。

[233: 匿名さん]

せっかくの情報交換の場がこんなこと（と言ったら失礼ですが…）
のために進んでいくのは悲しい気がします。
そろそろ本線に戻りませんか？
そうそう、メインエントランスが見えてきましたよ。
中庭の植栽も順調みたいです。個人的には
はなみずきが好きなのですが、じっくり観察する
時間がなかったのでわかりませんでした。
もらった資料の中に載っていた気がするので
見てみます。

[234: 匿名さん]

入居前の段階とは異なり、実際生活を始めれば、きっと色々と不満も出てくる。
そうした時に、この掲示板が不満のはけ口のように利用され、それが風評被害につながっていく
ことを予防する必要があるということでしょう。

[235: “]

　管理組合という話がありましたが、以前住んでいたマンショ
ンでは、自治会的な組織（呼び方は、○○倶楽部／○○はマン
ション名）が設立されていました。

　機能としては、
　○管理組合はハード面（建物等資産管理）、
　○自治会的組織はソフト面（コミュニティ・人間関係構築。
　　マンション内の季節のイベント＜クリスマス会、春の会、
　　夏の会など＞、子供会、フリーマーケットなど）
となっていました。

　体制としては、管理組合は年１回、定数分の役員が選任さ
れますが、自治会的組織では役員は決めるものの、イベント
毎にサポーターが募られ、多くの住人でコミュニティを作り
上げていきました。

　フロントコートは、管理組合の役員は13人だったかと思い
ますが、約1000世帯のマンションの資産管理や人間関係構築
を、役員13人だけで担うのは大変かと思います。

　よって、住みやすく楽しいフロントコート生活を築くため
に、管理組合のサポーター制でもいいし、自治会的組織を作
るでも何でも結構ですが、役員13人だけに頼り切らない何ら
かの方策を考えた方がいいと思います。

　他のマンションはどうしているのでしょうか？　

[236: 匿名さん]

　今日、確認会でした。
　指摘箇所はきちんと完治しており、気持ちよく確認印を
押してきました。担当の方には、とても気持ちの良い対応
をしていただきました。
　これで、今後は、引越の見積もり、カーテンの選定、買
替え家電の選定、補充する家具の確認などなど、新生活に
向けた準備を進めていきたいと思っています。
　早く引越したいな〜！

[237: 452]

>>235さん
>他のマンションはどうしているのでしょうか？
当方(NP)では、やはり「自治会的組織」があります。
（管理組合同様に、）購入前から名称や会費なども決まっておりました。

[238: 匿名さん]

232
どうでもいいことなんですかね？
他の大型物件で起こっている事はどう考えます？
ずいぶん無責任なものの考え方ではないですか？
あなたは情報の取捨選択が出来るんでしょうけど
他の人、当該掲示板を見る人全てが情報の
取捨選択が出来るのなら風評被害なんて
考えなくてもいいんでしょうが
自分の基準でのみ物事を考えているのは危険じゃないですか？
とはいえ、入居後、当該掲示板が無くなっても問題なしとの
ご意見と承りました。

233
折角の情報交換の場だからこそ、こういう事を
議論してるんじゃないですか。
とはいえ、入居前の情報交換として活用
されておられますが、逆に入居後は当該掲示板を
移行もしくは消滅させても結構というご意見と
承りました。

まあ、匿名の掲示板の中で議論しても仕方
なさそうなので、リアルな場で議論も必要かと
思いますが、入居後の掲示板の移行もしくは廃止
については、実行の可否についての議論はありましたが
明確な反対意見がなかったものと理解しました。

また、風評被害の懸念について真摯に受け止めて頂いている
方々のレスが思ったよりありましたのが心強いです。

入居後の掲示板の扱いについては、管理人さんへメールで確認中です。
進捗はまたご連絡します。
具体的な対処方法を検討した結果をまた、ご相談させていただきます。
以上です。

[239: 匿名さん]

現在移行前のサーバーに接続中です、投稿内容は新サーバーに反映されませんのでご注意ください。

[240: 匿名さん]

匿名掲示板を使うということは、情報の取捨選択は自己責任でやれということです。
それができない人は使っちゃいけない。

匿名掲示板にモラルを期待しても無駄、そんなことするくらいならクローズな
掲示板をつかうべき

[241: 匿名さん]

240さん
つまり、「モラルを保ち風評被害を未然に防ぐ目的でクローズな掲示板
を立てる（ついでに当該掲示板の利用者に移行していただく）」
っていう、今までの方向性でＯＫというご意見かと受け止めますが
よろしいですか？