クレストフォルム武蔵野ガーデンコートってどうですか？

[匿名さん]

一橋学園駅徒歩１０分は誇大広告のような気がしますが・・・。

http://www.goldcrest.co.jp/html/musashino_gc/index.html

やっぱりエクスアンかグランプラドを選びますよね？

[62: 匿名さん]

購入予定者ですが、GCの対応によってはキャンセルも考えています。12月19日に書面にて耐震問題についての見解、届きました。しかし、対応の遅さが気になりますし、再検査の予定など具体的な対応などは記されていませんでした。ただ「安心してください」という回答なら誰にでも出来ます。ましてウチは危険ですと書くわけはないし。私も57さんの意見に賛成です。実際の建物がOKならば安心して入居できますし、X線検査を実践して欲しいです。建築少し分かる知人に相談したところ、偽造しやすいのは１F〜最上階まで構造が同じで、ストンと立っている物件だからこの物件は大丈夫だと思うとの回答でしたが。

[63: 匿名さん]

私も６２さんと同じ考えです。１１月下旬から１２月にかけ、電話で何回か耐震について書面での解答を求めましたが、対応は遅くまた、今回の回答文面もGCの誠意の感じれれない（こんな対応では入居後はどうなることかと不安です）物で
やはりこのままではと、キャンセルも考えております。参考までにGC対応は「今日はooは休みです」伝言を頼んでもそのまま連絡はなく、仕方なくお客様ダイヤルに掛けましたが、ここも２、３日中に必ず連絡しますといっておきながらまったく連絡はありませんでした。その後「今後購入もこうなるかわかりません」とお伝えして初めて・・書面が届いたしだいです。

[64: 匿名さん]

本契約していなくても、仮契約の時点で対応がグッと悪くなるね。
耐震についての書面は届いたが、それを裏付けるだけのものを実際に見せてもらったわけでもないし
不安は消えない。

[65: 匿名さん]

私は契約をキャンセルしたものです。皆さんは、一級建築士などに頼んで図面等をみてもらいましたか？
私は見てもらったところ、建築士より話を聞き構造上のかなり大きな疑問が生じたためＧＣへ問い合わせたところ、
いつまでたっても返答がありませんし、対応の悪さも気になりました。
手付金はまだ少なかった方だと思うので（それでも痛いが）
危ない橋は渡れないと思い決心しました。不
安があるなら、きちんとわかる方にチェックしてもらった方がいいと思います。
ＧＣ側の言う事は信頼できませんよ。

[66: 匿名さん]

62です。図々しいのですが、65さん、「構造上のかなり大きな疑問」について書き込める範囲で教えていただけないでしょうか？あと他の方から意見があったように、個人で検査等に費用をかけるのはかなり負担になりますし、情報も共有できません。入居予定者の中で、連絡先を教えることに承認した人のみの名簿を作成してもらい、送付してもらえないかGC側に要望してみてはどうでしょうか？多分手間と時間かかりますし、そんな義務もないし断られると思いますが。それか説明会を開催してもらい、そこで皆さんで情報交換するとか、仮組合？結成するとか。あとは掲示板でメアドの交換でしょうかね。マスコミに踊らされているのかもしれませんが、やはり一生のうち何度もしない買物なので慎重に見極めたいです。65さんのようにすっぱりやめてしまおうかとくじけそうです。

[67: 匿名さん]

色々意見が有るようですが、２月には内覧会が有るということですしその時に、GC側からの出方を見たいとおもいます。
出来ればその時に購入者が集まるので、耐震問題について話し合えるチャンスを持てればと思いますがどうでしょう。
当然手付金を払っているので今更キャンセルをすることはかなり損することです。でもGC側の落ち度がある場合には、
手付金全額返済の裁判を要求する事は、無理なことなのでしょうか。問題が解決すればその必要もないのですが。
いずれにせよ入居後におきるいろいろな問題は、我々住人が団結して解決することですし、今住んでいるマンション
では何の問題もありません。社会問題になっている今現在何か問題が有れば、徹底的に追求していきましょう。

[68: 匿名さん]

内覧会の時では遅いのではないでしょうか？せめてその時までには問題が解決していて、じっくり自分の購入した部屋のチェックに没頭したいと思うのですが。その為には。。。購入者の意見を集約し、GCに総意として伝える必要があるのでは。。。

[69: 匿名さん]

購入予定者です。みなさんやはり考えることは同じですね。やはり、裏づけがないのが引っかかります。
入居予定者リストは、ゴールドクレスト側からの提示は無理だと思われますので、
一度、ゴールドクレストのモデルルームに有志で集まり、購入予定者側でリストを作るのがいいかなと思います。どうでしょう？？
その後、内覧会前までに、一級建築士さんに検査してもらい、その情報をリスト内部でシェアする。（検査費用もワリカンする。）
もし、検査にて、建築物に不備があった場合には、ゴールドクレストに手付金の返還を求める。
今回のゴールドクレスト側からの文書と、その検査結果を元にすれば、できるのでは？
手付金の返還は、そんなに簡単じゃないかもしれませんが、いづれにしろ、早く安心したいです。
1月7日（土）、14日（土）のどっちかで集まってみるというのはいかがでしょう？

[70: 匿名さん]

69さんのご提案に賛成します。１月７日（土）、１月１４日（土）いずれも現時点では大丈夫です。
人数が多いほど個人負担少なくなるので、多くの参加を希望しています。

[71: 匿名さん]

結局は今回の「偽装事件」と同じで相場より圧倒的に安い価格で販売するには内装はもとより構造の部分まで
コストダウンを図るしかないんですよ。
友人から聞いた話なんですけど、図面集に地面から下の部分の図（絵）がないですよね！？
それって地下ピットが無いって事なんですか？それとも何らかの記載する必要性がないとGCで判断して
のせてないんでしょうか？

[72: 58です]

私も69さんに乗ります。
今のところ１月７日（土）、14日（土）いずれも大丈夫です。

[73: 匿名さん]

みなさん一度"11"の書き込みのリンク先を読まれた方が良いかと．
GCの対応のいいかげんさが良く分かりますよ．

建築は大手がやってるから安心という世の中でもないですし．
自分の財産を守れるのは自分しかいませんから．

[74: 匿名さん]

購入予定者です。GC担当営業の方に確認したところ、現在
設計事務所に検査依頼をしているところだそうです。
これまでGCとは無関係の設計事務所に依頼をしていて
その検査結果を1月中旬には入居予定者に発送できるだろうとのことです。

[75: 匿名さん]

時期が時期だけに、どこのマンションを買おうとしても不安はつきないように思う。
建築士に見てもらって購入をやめた方がいましたが、どこがどのように問題なのか
教えてくれませんか？
購入をやめたにもかかわらずここに書き込みをしたのは皆を不安にさせるだけだと思うし・・・。

[76: 匿名さん]

私は購入を決めた一人です。頑張りましょうきっとよい結果になると私は信じます。

[77: 匿名さん]

>> 71
安いのはお隣の企業の土地をまとめて安く買えたからという
噂もありますよ。もともと駅の近くに比べれば格段に安いし。

[78: 匿名さん]

７３さんあなたは購入者ですか。第三者が余計なことを書き込まれても困ります。我々購入者は
冷静に判断をしてます。１１の書き込みはどう見てもまともな人間の文章ではありません。それ
を読まれた方が良いと言う貴方はおかしい。７４さんによると１月中旬には検査結果が出るとい
事です。いずれにせよ私はこのマンションが気に入って購入したのだから、GCに頑張ってもらう
しかないですね。１月中に購入者が集まることが出来るならぜひ私も参加させて下さい。
て

[79: 匿名さん]

７８です。最後に　て　と入りましたが入力ミスです。

[80: 匿名さん]

”11”の書き込みはまともに見えるのは気のせいでしょうか？
リンク先読んだ感想と環境のこと書いてるだけでしょ。

それともリンク先の話かな？

[81: 匿名さん]

ゴクレの対応はクソやから注意したほうがよいという
書き込みになぜそんな反応すんの？

値段につられてゴミ掴まされて，国に援助してくれとか
言うはめにならんようにな．国民の税金なんやから．

[82: 匿名さん]

ゴクレの基礎はどこも怪しそうですね．

図面見て確認しないとやばそうだなぁ．．．

工事中の様子見てたけど，なんか簡単だったし．

[83: 匿名さん]

購入予定者です。今日初めてこちらのスレを知りました。
購入を決定する前に、個人的に検査をしてもらおうと考えておりましたが、６９さんのおっしゃる通り、
購入予定者で一度有志で集まる事に賛成です。
７日、1４日どちらでも大丈夫です。お時間を決めていただければ、参加したいと思います。

[84: それなに]

マンション購入予定者てなに、手付金払った人それは購入者でないのですか。

[85: 匿名さん]

８３です。あのー、手付金はそれなりに払ってしまったんですけど、「慎重に検討したいので
検査結果によっては手付金は捨てるつもりです。」という意味です。
まだ購入決定ではないという事なのですが、おかしかったですか？

[86: 匿名さん]

購入を断念した者です。
営業担当者の対応の悪さと、やはりどうしても今回の「偽装事件」の件での
不安は拭えません。
価格が安くて広くて設備がよくて・・・にこした事はないのですが。

[87: 匿名さん]

69です。先ほどゴールドクレストの営業に確認したところ、74さんの書き込みの件は、まだ正式に決定されていないそうです。
ですので、1月中旬には、検査結果は送られてはこないということでした。
やはり、こちら側から、検査を自己負担で行うしかないようですね。
1月14日（土）午後2時くらいから、モデルルーム前に集まってみましょうか。
一応、物件を調査する検査機関等の資料は、集めていくつもりです。
まぁ、みんなで情報を持ち合って、交換しあい、どこにお願いするか決めましょう。

[88: 匿名さん]

私も営業担当者に確認しましたが、話しでは年末に第三者（沼尾建築設計事務所）に検査依頼したとのことで、検査期間に二週間ほどかかるとのことです。（担当の方によって違うのでしょうか？）
本物件の当初の検査機関であるセブテック建築研究所には、今回の偽造問題発覚後改めて再検査を依頼し、その結果契約者宛に送られてきたのが、「姉歯建築設計事務所による『構造計算書』の偽造について」という表題の、会社の印も社長の名前もない、レターだそうです。
私としては、これ以上先方からの連絡を待っていても何の進展もないことが明らかだと思われましたので、早急に入居予定者を集めた説明会の開催を要請しました、と同時に、このことを社長に確実に伝え、返答をもらえるよう併せて要請しました。
入居時期も迫っていますが、納得するまでは妥協しないつもりです。
集まって対応策を考えるのは心強く思います。皆さんとの情報交換を是非お願いしたいと思います。

[89: 匿名さん]

88です。
本物件の建築確認はユーイック（（株）都市居住評価センター）ですが、建築構造設計（検査機関？）については（株）セブテック建築研究所ということだと思います。
ちなみに（株）セブテック建築研究所のHPには、事業主関係の主な取引先にゴールドクレストが入っています。

[90: 匿名さん]

はじめまして、私も購入予定者のものです。
1月14日（土）に有志の集会を希望します。

[91: 匿名さん]

構造設計を行っているという「セブテック建築研究所」は大丈夫なのでしょうか。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47455/
http://www.huser.co.jp/index4-q2.html
実績を見てもゴールドクレストばかりですね。
http://www.sebtech.co.jp/actual/actual.html

[92: 匿名さん]

14日午後２時にモデルルーム前ですね。
私も妥協したくありません。情報交換をしましょう。

[93: 匿名さん]

パンフレット見ると『計画・設計・管理は実績に定評のある日建ハウジングシステム』って謳ってますが、
あれってうそなんですか？六本木レジデンスの写真付きで、私はちょっと信じてしまいましたが。

[94: 匿名さん]

設計は「日建ハウジングシステム」で間違いありませんが、
構造設計だけは「セブテック建築研究所」なのだそうです。

[95: 匿名さん]

現在一番確実であるのは、下記ページにあるように
https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?b=50&o=56
「社団法人日本建築構造技術者協会」のお墨付きをもらうことかと思います。
この機関での再審査を受けるよう要請したく思います。

いくら時間がかかっても、この状況下では行って当然だと思います。
GCの対応によってはキャンセルも考えています。

国土交通省：
http://www.mlit.go.jp/kisha/kisha05/07/071129_2_.html

[96: 匿名さん]

94番さんすばやい回答ありがとうございます。
肝心の構造設計がセブってことはぜんぜん安心できないということですね。
とっても不安になってきました。
入居説明会で設計事務所の人も来るといっておりましたので、ねほりはほり突っ込みたいと思います。

[97: 匿名さん]

みなさん、今日ほんとに集まりますか？
行ったら自分だけ、って事ないですよね・・・・？
まあ、どっちにしてもモデルルームに行って解約するつもりなんですけど・・・・

[98: 匿名さん]

私も購入予定者ですが、今日は都合が合わず参加できませんでしたので、みなさんの集まりの状況を教えてもらえないでしょうか。
ぜひよろしくお願いします。

[99: 匿名さん]

11月下旬から始まった耐震問題に「もしかしたら・・」という不安を抱きつつ不安な日々を送ってきました。その間CGの方の対応の遅れにやはり解約をせざるをえないと決意しました。本当に色々悩んだ末の決断です。新築マンションへの期待や手付金の放棄等考えると空しくならないといったら嘘になりますが、CGの対応は今以上に誠実のないものになると思うとやはり解約を取りました。ただ、ここで皆さんのようの人たちと新たな生活を過ごせたであろうということが残念で書き込みさせて頂きました。

[100: 匿名さん]

９９さん。
私も同様の気持ちです。
建物もほぼ完成し、待ちきれない気持ちで家族３人で幾度となく現地に足を運んでましたけど…。
ただ住まいは私の大事な“家族”を守るものでもありますから、妻やお互いの親と相談した結果
やっぱり安心して住めないマンションへは移る事を断念せざるをえなくなりました。
みなさんがどのような結論をだされるのか分かりませんが、これまでみなさんと色んな意見の交換が
出来て、本当によかったと思います。ありがとうございました。

[101: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[102: 匿名さん]

１０１さんのメール、真剣に購入を考えここまできた私と同じ意見で、読ませていただきました。
安心して住みたいのです。なぜ胸を張って、当マンションは信頼できる第三者
に確認を取ります、現購入予定者を一同に集め説明会を開きます。といえないのでしょうか。クレストの会社の
の姿勢に疑問を持ちます。誠実な対応は、きっと次の購入者を呼ぶと思います。4組の方が集まったということですが
これからも情報交換よろしくお願いします。

[103: 匿名さん]

あれ，101の書き込みした方は消しちゃったんだ．
集まった時の状況を書いててくれて，GCの対応のいい加減さも
わかってよかったのに．

週に２，３回ここのチラシ入るんだけど，上にも書いてるように
構造設計だけは「セブテック建築研究所」なのは隠してるしね．

[104: 匿名さん]

購入者、購入予定者を呼んで説明会でも開けばいいのに・・・
なんでそんな簡単なことが早急にできないのか不思議でしょうがありません。
構造に問題があるか、単に面倒くさいのかと思ってしまいます。
私の知り合いは、先日購入者を集めて説明会を開いたと言っていました。

ウチは大丈夫と言っておきながら何をそんなにもったいぶるのか・・・？
そんなんじゃ売れ残り確実だよ

[105: 匿名]

私も構造・建築について説明を書面で出す様に求めましたが、きちんとした説明がなされていません。
メール便で『姉歯とは関係ない』との文章と週刊誌のコピーの計２枚が送られてきました。
再チェックをしている部分も有るのかと思いますが、場当たり的な話をするのでとても信用が出来ません
構造設計についてもモデルルールに在るのでとの事でした。
私達は今、言った言わないの事で揉めてしまっています。
相手方にきちんと説明をさせて書面など形に残るものでないと意味がないと痛感しています。
初めてのマンション購入ですが、大変な失敗をしてしまったのだなあと思っています。

[106: 匿名さん]

月曜日の夜に、モデルルームで本社の営業係長の人と会って話をしてきました。
営業の方の対応が悪く、そのことを本社に掛け合って文句を言ったところ、その人が来た、という状態です。

そこで住民側が要望する第三者機関での再検査をすることを要請し、入居説明会にセブテックも呼ぶべきで
あるという旨を要請しました。さらに、その第三者機関の検査結果が出るまでは本契約を保留できるように
するべきだ、という旨の事も要望してきました。結果は金曜日に返すとの事ですので、返答が返って来たら
またここに結果を書き込みます。そこで、その営業係長は、「もし第三者機関による審査によって偽造が
発覚した場合は、手付金を全額返済する」ということをハッキリと口にしていました。なお、そこでの対話
の一部始終は、相手の了承を得て、録音してあります。今後、電話による会話も全て録音するつもりです。

その間に、他の方との本契約締結を進めるのではないか？ということが不安ですが、もしまだ迷っている方が
いましたら、当方が今週金曜日に結果を書き込むのを待ってください。

大きな買い物ですから、買うにしても買わないにしても、納得済みでしたいですよね。

[107: 匿名さん]

上記の106です。
書き忘れましたが、万が一、入居したとして、入居後に何かしらの不備が発覚した場合には
どのような補償が受けられるか、という点についても、電話が来たときに交渉しようと思って
ます。その一文が実際の契約書に入るのと入らないのとでは大違いだと思いますので。

ゴールドクレスト側にとって、住民側が結束をする事態が一番、厄介なはずです。こっちは
100万単位の損失ですが、ここに集っている人がもし一斉に辞めることになったら、向こう
は何億という単位で契約をフイにすることになるわけですから。なので、なるべくここでの
ムーブメントを大きく広げていければ、と思ってます。

仮に、結果的にこちらの手付金が戻らなかったとしても、ゴールドクレスト側にも何らかの
ダメージを与えたいですよね。では頑張りますので、今後とも宜しくお願いします！

[108: 匿名さん]

手付金を入れて契約を交わしました。
一連の偽装問題やこのサイトの存在を知る前です。
皆さん大体同じ要望を出していらっしゃるんですね。
第三者機関の再検査結果、私も首を長くして待っている一人です。
このご時勢、今まで深く知ろうとしなかったことに一番注意して対応出来ることは
逆に良かったと思っております。この問題は他の物件購入しててもあったはずです。
日付変わりましたが、昨日入居者説明会を皮切りとする資料が送られてきました。
ここで購入を検討されている皆さんと、春から同じ住人になれることを希望します。
安心できると良いですね。

[109: 匿名さん]

１０６さん　ＧＣとのやり取りは、どうなったのでしょうか？書き込み宜しくお願いします。

[110: 匿名さん]

１０６さん　私も書き込み待ってます。

[111: 匿名]

１０６さん　私も書き込み期待してます。