クレストフォルム武蔵野ガーデンコートってどうですか？

[匿名さん]

一橋学園駅徒歩１０分は誇大広告のような気がしますが・・・。

http://www.goldcrest.co.jp/html/musashino_gc/index.html

やっぱりエクスアンかグランプラドを選びますよね？

[143: 匿名さん]

このeマンションの他のゴークレの書き込みを何軒か
覗いてみました。どこもここも何かしらGCともめています。

この会社を買ってよかったという前向きな書き込みが
ぜんぜん見当たらないのがとても残念です。
第三者機関の検査をしないのは武蔵野だけではなくほかもみんな
そうのようですね。

[144: 匿名さん]

この物件に決めた際、どこか他のマンションと比べましたか？
もし良かったら参考までにどこの物件か教えていただけませんか？

こことの契約を破棄した後、また一から探さなくてはいけないので。

[145: 匿名さん]

>>144
青梅街道のレクセル

[146: 匿名さん]

どの掲示板を見ても悪口ばかりの理由。
・掲示板で誉めてるのは、その企業の社員。
・ゴクレは社員が少なく、アナログなので、掲示板に書き込みができない。
・掲示板に書き込むような人は、何にでも文句をつける人格障害者。

第三者に再検査させて、問題なければ笑顔で入居するの？
プライドなくない？
自分の頭で考えて、大丈夫かどうかを見分けられる、本当に心の豊かな人だけが賢い買い物をできる。
小市民はマンションなど買うべきではない。

[147: 匿名さん]

>>146
えっと、あなたは数少ないＧＣの社員ですか？

[148: 匿名さん]

>>146
第三者で再検査して問題なくて入居して何が悪いんですかね。
購入者でもないあなたこそ人格障害者じゃないですか？
出てってもらいたいですね。小市民より。

[149: 匿名さん]

プライド・・・必要か・・・？

心が豊かなだけじゃマンションは変えないよｗ

[150: 匿名さん]

>> 146
おっと会話が成り立たない＊＊が一人登場．

あなたはきっと構造設計書を読んで評価できる能力とヒマがあるんだろうけど，
普通の購入者はそんなことできないんだよ，わかる？

しかも，他のまともなマンションデベは第三者機関の検査等をやって
誠実に対応してるけど，ゴクレがやらないからみんな不安になってんだ．

> ・掲示板に書き込むような人は、何にでも文句をつける人格障害者。
あなたのことですね．

[151: 匿名希望]

146の書き込みに反応している皆さん
気分を害される気持は私も同じです。
しかし、折角の情報交換の場です
きっとこのこの掲示板荒れることを狙って
書き込んでいるのではないかと推測されます。
時間も限られていると思うので皆さんの大事な時間を
使ってあげる事は無いですよ。

[152: 匿名さん]

１５１さんのおっしゃるとおりだと思います。
この掲示板が荒れ、多くの方が引き、書き込みが少なくなり、個々の対応となり、私たちが不利な立場になることを願っているのが１４６の方の意図だと思われます。（単なるいやがらせで、そんなことさえ思っていないかもしれませんね）
誰が書き込んでいるのか、顔も見えない掲示板の中では、ここは本当に皆さんが真剣に、真剣だからこそＧＣ側の対応に不満やいらだちを覚えていらっしゃる様子がよくわかり、一人ではどうしようもない状況の中で、なんとか冷静に判断できる材料・状況を与えてもらっています。
皆さんのご意見・情報に勇気付けられている私としては、早期に最善の結論が導き出せるようこれからも粘り強く交渉していきたいと思っています。
ＧＣ側の、のらりこらりの対応に負けないようにしたいと思います。

[153: 匿名さん]

ここの物件、着工日っていつですか？

[154: むさし]

今日家に帰ったら、今後のスケジュールの郵便が届いてました。
いよいよって感じで、ワクワクしますね。
私は内覧会が非常に楽しみです。
眺望、日当たり、販売の方の説明通りだとよいのですが…。

[155: 隣の関係者]

>>　154さん
何階ですか？
南向きの部屋で言うと6階まではアウト。隣の小汚い壁しか視界に入りません。
それ以上なら晴れた日には富士山まで見えます。
7階は微妙なラインだけどなんとかOKかと。

[156: 匿名さん]

うちにも今後のスケジュールが届いてました。
スケジュールより先に欲しいものがあるんですけどね…。
引っ越すかどうか、今週末モデルルームに行って判断してきます。

[157: 匿名さん]

今日、代々木の近くに用事があったので、沼尾建築設計事務所も見てきました。
小さな賃貸マンションの２DKの部屋が事務所兼住宅っぽかったです。
構造設計する１級建築士ってそういう事務所が多いんでしょうか？
一瞬、姉歯設計事務所を思い出してしました。

[158: 匿名さん]

日本通運の立川支店が引越の幹事会社だそうですね。
日通さんに任せるのが一番良いのでしょうが、他でも色々当たってみるつもりです。
３月末だと一般的に引越が多い時期ですね。
今月末までに報告で既に予定出しましたが、まだ日通さんからは連絡ありません。
２月入ったら入居者説明会もあるし、その場で色々質したいと思ってます。

[159: かめたろう]

いろいろと掲示板で記入されておりますが、
判断するのは自己責任ですから。
価格、設備、環境、サービス優先順位をつけ、
どこまで妥協するかだと思いますが。
１００％完璧なんて人間ありえないでしょう。
住む人達の関係によっても長期的には違うでしょうし。
まあいろいろとトラブルもありましたが、
3月入居予定のものです。

[160: GC購入者]

初期ゴクレ物件に住んでますが、そりゃ酷い対応です。
しかも築６年目で雨漏り．．．．。10年たたなかったから幸いですがね。
日本ERも検査してるゴクレ物件。手抜きや現場での設計変更など、
ものすごい数です。全部が全部ではありませんがね。
ただ外れた場合（手抜き物件に当たった場合）は、地獄です！
対応はものすごくいい加減。その辺が悪い書き込み多い理由ですね。
所詮急成長したデベ、悲しいけどお勧めしません。

[161: 匿名]

このサイト良いと思いますよ。１６０まで達しましたね頑張って下さい。入居間じからしいですが入居ごの感想もぜひ書き込みしてくださいね、

[162: 匿名さん]

↑
頑張ってくださいって・・・、あなた誰？契約者じゃないよね。

[163: 匿名さん]

契約を解除しました。（すっきりしました。）担当者を待つ間にモデルルームで見学者を見ていて、契約した当初を思いだいました。冷静になった今、何と営業マンの若い事、送られてきた週刊誌の切り抜きの（最初の回答の時の）コーピを堂々とテーブルに張っている事など、GCの営業姿勢を垣間見た気がしました。
なぜ見抜けなかったか・・・当初から対応には疑問は感じていました。（空いている部屋を中々教えない等）・・しかしここまで誠実さがないとは考えもしませんでした。でも結果的には本当によい勉強になりました。自分の目と頭で見聞きした事を判断する事、そして決してあわてて契約を交わさない！（私の時は期限を決めて諸経費を引くといって来ました。）それにつきますね。

[164: 匿名さん]

私も元契約者ですが、確かにすぐ値引きしたり、売り方の不透明さ、怪しいところはいっぱいありました。
キャンセルする直前に他の部屋に変更したいのでどのくらい今あまってますか？と聞いたところ
１００近く余ってました（去年末の話ですが）。契約したときは、もう８割売れてると話を聞いていたので
驚きました。ホントにGCの嘘で固めた売り方にはびっくりします。
購入を決めた方にはこういうことは迷惑しかないかもしれませんが、これから先だまされる人がこれ以上
でないことを祈ります。

[165: 匿名さん]

１６３さん、お金は戻ってくるんですか？

お金が戻ってくるなら、私も契約を解除して他の物件を探したいなあ。

ところでここを見ている契約者ってどのくらいいるんだろう。
点呼取りませんか？

では私から　１！

[166: 匿名さん]

入居される方はこれをよく読むとよいですよ。
けっして誇張ではなく真実だと思います。

我が家は最後あまりの不誠実にあきらめてしまいましたが。
入居して、クレームごとが起きたときに根競べする覚悟を
持っておかれたほうがよいです。

[167: 匿名さん]

＞166
すみません、読むのは下の書き込みです。

http://www.buri.ne.jp/machino/momegoto/gc06.html

[168: 匿名さん]

先日ＭＲに行きました。営業マンの人たちは確かに若い人ばかりで、
説明の中には少し正確性に欠くような所も見えましたが、総じて
言えば大変熱心で誠実だったとの印象でした。
大企業営業マンのどこか新鮮さの足りなさと比較したら良い面も
しっかり持っていると思いますよ。
確かに契約後のフォローの不足や、構造問題に関しての周囲の
不安に対して説明が足りないなど、社員の経験の浅さを感じる
こともあります。しかし営業マンの説明や設計図面、パンフレット
の内容を私なりに精査したら、多分信頼のおける会社ではないかと
感じました。
皆さんが不満意に思っている会社の行き届かない部分は、消費者が
しっかり育ててあげたら良いという気がしています。
一契約者より。

[169: 匿名さん]

165>
ダメ元で。２

[170: 匿名さん]

>　説明の中には少し正確性に欠くような所も見えましたが、総じて
>　言えば大変熱心で誠実だったとの印象でした。
うん，契約結ぶまではね。

[171: 匿名さん]

↑
そうそう

[172: 匿名さん]

一応フォローしておきますが、私の担当は結構、誠意のある人だったと思います。
私は契約したのは彼の誠実さあったからです。ただ、部下の＊＊どもたちの対応は
最低でした。彼らが担当だったら絶対契約してなかったと思います。
>163さん
私も手付金お返還に関心があります。
やっぱり、秘守契約っぽいの書かされて、発言できないってことでしょうか？

[173: 匿名さん]

私見ですが、正直この掲示板を見る度に気が滅入ります。と言っても申込した者としてつい見てしまうこの空しさ・・。
あまりに酷い不平不満や契約解除まがいの書込みばかりですが、既に申込みした契約者が見たらどのように感じるかお分かりますか？
単なる掲示板でも今やかなりの人が見ていると思われ、読む人への影響も配慮すべきと思います。
よくいろいろな業界で、ライバル会社が中傷の書込みをすると聞きますが、掲示板では名前も出ず、抽象的な発言が多く、どこまで真実なのかわかりません。
しかし私のような素人が見ると不安ばかりが増大され、これから購入を考えている人も余計引っ込み思案になってしまうでしょう。
でも書き込みされている内容が事実無根だとしたら、多くの人や販売会社にも多大な心痛、ひいては経済的なダメージも及ぼすこともあり、犯罪行為と解釈もされるのではないでしょうか？

恐縮ですが、152さんのレスを引用させていただきます・・
「この掲示板が荒れ、多くの方が引き、書き込みが少なくなり、個々の対応となり、私たちが不利な立場になることを願っているのが１４６の方の意図だと思われます。（単なるいやがらせで、そんなことさえ思っていないかもしれませんね）
誰が書き込んでいるのか、顔も見えない掲示板の中では、ここは本当に皆さんが真剣に、真剣だからこそＧＣ側の対応に不満やいらだちを覚えていらっしゃる様子がよくわかり、一人ではどうしようもない状況の中で、なんとか冷静に判断できる材料・状況を与えてもらっています。」

私はこの掲示版で「冷静に判断・状況をあたえてもらっている」とは思えません。むしろ不可解な思いばかりつのっています。
ついては、（無理とは承知しながら）この掲示板の主張が少しでも確信できるように、少しでも具体的な事実を伝えられるよう心掛けては如何ですか？
例えば、163さんは「契約を解除しました」とありますが、解除した方なら号室やいつ解除したかなど公表しても良いのではないでしょうか？
解除検討中の方は今後のこともありますので、公表しずらいのはわかりますが。
少しでも具体的な事実を確認して、自分の判断ができるようになれれば良いと思っています。
本当に不満を持ち、解除までして、多くの掲示版を読む人達に知って貰いたいとの気持ちをお持ちなら、具体的事実を示唆する勇気も持って欲しいと思います。
いかがでしょうか？

[174: 匿名さん]

>> 173
長文お疲れ。

>例えば、163さんは「契約を解除しました」とありますが、解除した方なら号室やいつ解除したかなど
>公表しても良いのではないでしょうか？
普通そんなこと書けないでしょ，ゴクレに特定されちゃうじゃん。
あなたが購入者であって，ゴクレの担当者や会社自体に対して良い印象を持っているなら，
それを具体的に書けばいいんちゃうの？

まだ検討中で，具体的な事実を確認して判断したいんなら自分でMR行って他の方々が疑問や
不安に思ってる事を直接営業にぶつけてみればいいじゃない。
その回答や態度で判断できるっしょ。

できれば，聞いたあとに具体的に書き込んでくれると助かるなｗ

[175: 匿名さん]

私はゴクレから先日「手付金を放棄してまで契約解除した人はいないのですが・・」と聞きました。

[176: 匿名さん]

確かにここのを読むと不安になります。
でも友人、知人に話をしたってこればっかりはしょうがない。
今の自分の気持ちを言えるのってここだけなんです。
たしかに愚痴を言ってるなあ、と思うこともあるんですけどね。すいません。

いずれにせよ買うか買わないかの最終判断は自分です。

[177: 匿名さん]

173さん、私も同意見です。

多くの方々が、キャンセルしました。解約しました。と発言されて、正直、契約者側としては、この掲示板を見る度に不安になります。
キャンセルされた方、173さんの仰るとおり、いつ、何号室を解除したのかを明記して頂けないでしょうか？
先日、GC側にキャンセルされた方は何名程度いるのかを問い合わせたところ、その時点では、1名のみといわれました。
キャンセルされた方々、GCは上記のように答えてますが、本当ですか??

本当に、契約者が記入しているのかも、掲示板ではわかりませんよね。
例えば、以下のURLからの人達（地道な株価操作??）からも投稿されているのかもしれませんね。
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1008871&...

165さん、
遅くなりましたが、3番ゲットです！

[178: 匿名さん]

１６５＝１７６です！

これで３人目ですね。

どしどしお待ちしています。
明るいレスにしよう！

[179: 匿名さん]

とりあえずこれだけきつい忠告されたんだから、
これでも買うんだから、もういいでしょう。あとは、自己責任ですよ。
もし何かあったとしても、
ヒューザーの住人のように国に泣きついて迷惑をかけたりすることは無いでしょうから。

[180: 匿名さん]

引越しの見積もりをとりました。
やっぱり大安は平日でも多いみたいですね。

[181: 匿名さん]

近くに住んでますので、毎日のように刻々と整備が進む様子を見ています。
植木の整備もほぼ終わったのではないでしょうか？
外観では、あと工事事務所を片付けて提供公園を造るだけという感じです。
まぁとにかくＧＣの方の対応がよくないってことで物件はそんなに悪くないってことでどうでしょ？
で、４番ゲット！

[182: 匿名さん]

私が不安に思うのはＧＣ側の対応です。
ＧＣの経営理念を見ると「お客様の判断は正しい」とあり、その中には「安心して頂ける対応」とも書いてあります。
もしかしたら構造に何か問題があるのではないか？　仮になかっととしても、こんな対応では入居してからの問題には泣き寝入りするしかないのでは。
不安だけが先行します。最終的には各個人の責任において判断することなのですが、一人では解決しようがありません。
あきらめてしまえばいい、高い授業料だった、では割り切れないのです。
皆さんのお気持ちはどうでしょうか？また、是非明るい情報をご提供ください。

[183: 匿名さん]

手付金を放棄して契約解除しましたよ。
昨年12月のことです。
別のこの掲示板を見て不安になったからではなく、自分たちの判断で
契約解除しました。
ちなみに南向きの低層階です。

[184: 匿名さん]

１８２さんの意見もわかります、というか私もまったく同じ意見です。

私が考えているのは、入居してみないとわからない不具合が仮に見つかった時にＧＣ側が
迅速に対応してくれるかどうかを入居説明会か内覧の際に聞いてみようということです。

複数の契約者が集まったところで疑問をぶつけてみたらいいと思います。

[185: 匿名さん]

私は総じて楽観者ですが、南側にあるメーカーの建物もそれほど遠くない先に建て替えられるか
売却されるのではないかと推測しています。そうなると今のようにまじかに建て替えられることも無いでしょうし、
ゴクレさんが言っていたように日照権の条例もあるので、さらに環境改善されるのではないかと思っています。
あと個人的には近くにコナミスポーツクラブがあるのが気に入った理由のひとつです（閉店されなければいいけど・・）
（168＝173）

[186: GC購入者]

結構事実ばっかりですよ！
現実に揉めてるのは、既存クレスト物件の管理組合とかに聞けば明らかに．．．．。
中央区の物件で雨漏りしたクレストマンションがあるのも本当らしい。本社に聞けば判明するハズ。
ここを購入しようと思った方、社長とかと話した事あります？ワンマン社長のくせに消費者（契約者）とは
ぜったいに顔をあわせない臆病ものです。
営業マンが『嘘』付くのも日常茶飯事です。若手でなくて営業部長も。→女性の営業部長。
契約してからでは遅いので注意喚起をしてるつもりで書き込んでます。
契約しちゃった方は注意して内覧会等に参加する事をお勧めします。ちゃんと紙で確認しつつ．．．。
言った言わないでは消費者が負けます。クレスト物件購入し泣いてる方をたくさん見てます。
一生に一度の買い物です。慎重にクールダウンして検討を！！！

[187: 匿名さん]

>>　185
２〜３年はありえなさそう。
５年〜先には売却されて一戸建てかマンションの可能性あるかと。

[188: 匿名さん]

１６３です。
しばらく掲示板を見れなかったので・・今、皆さんの書き込みを見ました。私個人としてGC側と話し合っていく中で、耐震問題に関してのCG側の対応が本当にいい加減な事に嫌気がさし、最終的に1月に解約をとったという事です。（手付金を放棄してでも）
自分達で契約を解約するまでには、本当に悩みました。GCに解約者の事を聞いたという方がいましたが、クレスト側が何を言っているか貴方の判断で良いと思います。私は掲示板をみて、GCが電話で言っていた内容との相違を感じ、皆さんの方を信じました。

[189: 匿名さん]

１８６さんへ質問したいのですが・・・

どこのＧＣ物件にお住まいですか？武蔵野を購入ではないですよね？

＜営業マンが『嘘』付くのも日常茶飯事＞
いままでにどんな嘘をつかれたのか教えてください。


＜注意して内覧会等に参加する事をお勧めします＞
特にどのような点に注意したらよいでしょうか？


＜クレスト物件購入し泣いてる方をたくさん見てます＞
どの物件で何人くらいの方ですか？
どういった内容で泣いているのですか？


面倒かとは思いますが、
＜注意喚起をしてるつもりで書き込んでます＞
このようにおっしゃっているので質問させていただきました。

昨日夜からここの掲示板についての話になりまして、皆さん疑心暗鬼になってるんです。
あなたが本当にＧＣ購入者であれば、お答えいただきたい。

[190: 匿名さん]

>189
eマンションのＧＣ関係のマンションの
書き込みを読んでみたら如何ですか？
どのマンションでも揉め事ばかりで『買ってよかった』
という書き込みは他社と比べるとほんとに少ないです。

社員の定着率がとても悪いため、営業でも
まともに答えられる人間がすごく少ないです。
『入社して間がないもので』というセリフを聞いたこと
ある方、おおいんじゃないですか？

営業の人の話ではあの女性営業部長はリクコスの出身だそうです。
リクコスで役職だった人かとおもったら、単なる営業のレディさんだったとか。
そんな人が入社と同時に営業部長になれるくらい
ＧＣは人材不足の会社です。

[191: 匿名さん]

１８９です

１９０さん＝１８６さんですか？

もちろんここでなくＧＣへの書き込みも読みましたよ。
私は１８６さんが実際聞いたり見たりしたことを教えて欲しいんです。

誰がどこの会社出身だろうとあまり関係ないような気がしますが・・・
人材不足じゃなくて身内で固めてるような気がします。

あといくら名前じゃなく番号で呼び合うにしても＜さん＞付けして欲しいものです。

[192: 匿名さん]

ＧＣを悪く言う人って、私たちにこの物件買ってほしくないわけ？
契約取り消したら納得すんの？

もし契約取り消しても、他のマンションや会社のことを悪く言うところからは
絶対に買わんよ