契約した部屋のベランダには、避難用はしごが付いているらしく、火事の際にそれを
使用して避難する事になると思います。
階数が1４階と高いので、実際火事に成った時、初めて使用する事になるのが不安
なのです。
誰か入居後にはしごを実際下ろしてみた人居ますか？
階下のお宅の許可を得なければ、避難用はしごを下ろす事は出来ないですよね？
若しくは、管理組合等で防災訓練時に確認したりする物でしょうか？
宜しくお願いします。
[スレ作成日時]2008-04-21 17:21:00
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ベランダの避難用はしごを入居後チェックした人居ますか？
| No.2 |
by 匿名さん 2008-04-21 17:50:00
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年に２回ほど家の中の火災報知と一緒に点検があると思います。
その際に確認するので大丈夫ですよ！ |
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| No.3 |
スレ主さん。
№2の方が仰られている通り、ＭＳでは年２回、防災点検があります。 各住戸に設置されている火災報知器とともに、ベランダに避難用はしごある場合は、 はしごを下ろして、立て付けとか確認してます。 ウチもベランダに避難用はしごあるので、必ず点検の際は在宅してます。 心配なさらずとも、２回／年、管理組合から通知があるはずです。 |
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| No.4 |
個人的に階下の住人さんに許可を取らなきゃ見れないんだと、勝手に思っていました^^
そーいう物なのですね！成る程〜。 今まで蹴破り式の非難用境界壁しか無い所に住んでいたので この手の設備は、初めてです。 02さん・03さんレス有難う御座います！ 何となくスッキリしました！有難う御座いました。 |
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| No.5 |
非難用はしごと火災報知器が連動しているマンションもあるので、要注意。
また御近所トラブルとして、上の階の人が非常時でもないのに非難用ハッチを開けて下を覗く、なんてケースもあります。 |
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| No.6 |
私の部屋もバルコニーに避難ハッチが設置されており、点検時におろしてチェックしてもらいました。
その時思ったのが、避難はしごがおりる所には洗濯物とか干してはまずいなということでした。 |
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| No.7 |
特異なケースですが
築の古いＭＳが、非難梯子の交換を実施 その後消防点検でも梯子の点検をしましたが異常無かったのですが 点検業者を変えたら問題発覚 梯子の長さが短かったとの事 今までの点検では、上部から動作確認をする為、気が付かなかったのですが 下の階から確認したら、バルコニー床から梯子までの距離が離れすぎていたとの事 至急交換したケースがありました。 非常に珍しいケースだと思いますが・・・ |
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| No.8 |
そんなのやだ〜
火事で命からがらはしごを伝って降りていったら、短くて宙吊りになっちゃった〜 なんてコントみたいじゃないですか〜！ |
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| No.9 |
ジャンプですよ、ジャンプ（笑）
その場合でも下にサボテンやバナナの皮が置いてあったら、まさにコントですが・・。 |
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| No.10 |
皆さんレス有難う御座います。
モラルとして考えにくいですが、勝手に開けて覗かれるケースも有るんですね？！ ちょっと怖くなりました（ゾゾーッ >07さんのケースって珍しいのでしょうね。 でも、やはり14階で長さ足りなくてベランダへジャンプ！は、かなり勇気要ります。 火災時にそんな事も言ってられないかもしれませんが^^;)> 今後もお気づきの事があれば、レスお願いします。 |
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| No.11 |
＞でも、やはり14階で長さ足りなくてベランダへジャンプ！は、かなり勇気要ります。
通常、梯子はベランダの内側に付いているから、 14階だろうが２階だろうが、ジャンプする勇気は 一緒じゃないですか？ まさか、ベランダの外側に梯子が出るようになっているの？ |
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| No.12 |
非常用梯子体験された方居ますか？
理事の時に一度体験しましたが 非常に不安定で、怖い思いをして降りました。 高齢化が進む中で、高齢者が非常用梯子を利用しなければならない状況になったら スムーズな非難は難しいだろうな〜と感想を持ちました。 1階の物件は防犯上色々な問題ありますが 火災を考えると、有る意味安全なのかな〜と思いました。 |
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| No.13 |
消防法で下の階の床何十センチまでと決まっているようで
飛び降りる程では無かったです。 成人であれば特に問題ないとおもいますが 高齢者や子供が使用するにはちょっと・・・ |
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| No.14 |
うちは２階ですが１階が駐車場のため、他の階に比べ１階部分の天井が高く、
２階から下を覗くと、地面との距離は恐ろしいほどの高さがあります。 エントランス階なので、この梯子を降りて非難する必要はまずないと思うのですが、 先日の消防点検の際、「私、この高さ降りれますかね？」と 作業の人に訊いたら、「大丈夫！奥さんならいざとなれば絶対降りれます！」と なぜか自信たっぷりに言われ、降り方も教わりました。 でも街中なので降りる時、真下の通行人からスカートの中が 丸見えになっちゃうんですよね・・・。 緊急時とはいえ、はしたなくならないよう気をつけたいものです。 |
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| No.15 |
避難梯子を経験しました・・・・
上の階から自分の部屋へ・・・・ 理由は聞かないで・・・・orz 必死だったので周りを見回したりする余裕は全くありませんでした。 参考にならず申し訳ないです。 |
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| No.16 |
>>15さん
緊急事態だったのですね^^ 無事お部屋へ戻れてよかったです。 色々な役立て方がある事が分かり参考に成りました。有難う御座います。 我が家は幼稚園児も居るので、実際避難する時大変かもしれません。 契約してから気付きました。。。 |
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| No.17 |
ＣＯＰＤなのに寝煙草して火事出した洗濯屋とかいるし
本当に迷惑 |
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| No.18 |
何度も引っ越ししましたが
基本的に、避難ハッチのベランダにある部屋は選びません。 平常時は邪魔なだけです。 洗濯干そうとしてけつまずいたら大変。 定期点検させるのも面倒。 |
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| No.19 |
新築マンションは、隣ベランダトラブル防止に独立ベランダにしてるよ
そうなると全部のベランダに避難ハッチと排水がつく |
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| No.20 |
うちのマンションも各ベランダに避難ハッチがついてる。
各階１～２世帯づつの作りでベランダも全部独立しているから。 昔賃貸アパートに住んでいた時も、 全部独立したベランダだったからハッチは全部に付いてた。 ハッチがついてないベランダって想像できない。 |
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| No.21 |
うちのマンションは、避難ばしごのハッチを開けると火災報知器が鳴り出します。
普段に開けることはできません。 |
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| No.22 |
もう少し調べてから書き込もうよ。
２方向避難を廊下側で取っているマンションで、 ベランダに避難ハッチがないところも結構あるよ。 避難ハッチは邪魔ですし、美観上も無い方が良いので。 そこは設計者のレベルもあります。 |
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| No.23 |
↑意味不明
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| No.24 |
↑ハッチが無いマンションなんてたくさんあるじゃん。
二方向避難含め、勉強、勉強。 |
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| No.25 |
団地マンション、古いデザインマンションはベランダが隣と繋がってますよね
汚水やゴミを隣に送るとか、隣のペットが入ってくるとか迷惑するので避けました。 |
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| No.26 |
逆梁アウトフレームでコンクリート境。
さらに二方向避難を認定されていると避難ハッチもなくてバルコニーに独立感がでますね。 隣は全く関知しないですから。 いいですよね。 |
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| No.27 |
逆梁アウトフレームだけど、隣との境界は避難壁(^^;
隣の部屋の住民はルール違反で犬をベランダで飼ってた時、壁の下から犬が顔出しててびっくらいした(笑 雨水菅は各部屋ごとにありますよ。 避難ハッチは年に一度の防災器具点検の際に開けられるけど、高層での避難はしごは非常に怖いですよ。 部屋の中は難燃性ばかりだし、急いでベランダから避難する事態は考えにくい。 煙にまかれる心配があっても、ベダンダから隣続きに逃げるほうが安全かもです。 |
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| No.28 |
避難ハッチは上を歩かれるとうるさいし、水漏れもある。
邪魔（←これが一番嫌） ないと良いね。 |
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| No.29 |
避難ハッチある部屋は
昔は逆三角のシールが窓に貼られてましたが、 うちのマンションはハッチのある部屋は網入りガラスです。 |
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| No.30 |
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| No.31 |
玄関とベランダ以外の２方向避難なんてマンションにあるの？
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| No.32 |
非常に稀でしょうね。
玄関から２方向避難路はあるかもしれない。いや結構ありますね。 |
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| No.33 |
稀でもある？
室内から玄関とベランダ以外に避難口つけられないでしょ？ |
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| No.34 |
＞稀でもある？
ちょい前にキッチンから外に出るドアがある物件が結構あったような。 避難路かはしりません。 タワマンのプレミアフロアの超ＶＩＰルームだと、玄関が２つあったりします。トイレは３つとか(笑 |
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| No.35 |
上階の住人、梯子の蓋に平気で乗るから、毎日バーンと音がなります。変形して開きにくくなるから乗らないようにと注意書あるのに。避難の際は他の住人も利用するので、逃げ遅れたらどうするのかと考えてしまいます。
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| No.36 |
うちの上階は、子供が遊んでるみたい。音が鳴るのが楽しいらしい。
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| No.37 |
踏んでも煩くないものはないのかな？
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| No.38 |
オイオイ、、、
玄関から2方向避難なんてたくさんあるじゃないか。 物件数見て知識増やそうよ。 羊羹型でもサイドの非常階段と角部屋の位置関係で普通にあるってば。 |
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| No.39 |
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| No.40 |
私のところは、まさに避難ハッチ無し+バルコニーの境がぴっちりコンクリート
共用廊下側で二方向避難が承認？されているので全住戸ハッチ無しです バルコニーのプライバシー性が高いので気に入っています。 以前は避難ハッチ（うるさいし、邪魔でした）+ペラペラの板でしたから嫌でした。 今は隣（上下）の方の気配すら感じません。 |
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| No.41 |
>>No.39 by 匿名さん
33さんじゃないけど、知識提供ありがとうございました。 これらは都道府県の条例？ 消防法？ 建築基準法？ 自分で調べなかったのですが、これらの避難経路の基準って、物件の高低やその他の設備によってやたらと複雑だったりして毎回閉口します。 内廊下でも同じ規定かなっと(^^; |
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| No.42 |
内廊下のタワーでも二方向避難を共用廊下側でとっていて、避難ハッチなしはありますよ。
物件探しの段階ではなかなか避難ハッチまでは気が回りませんが、、、、 避難ハッチ関係無しの物件（住戸）だと静粛性・プライバシーが高まりますね。 |
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| No.43 |
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| No.44 |
私が探してた頃は２３区には、ベランダ以外の避難口は無かった。今、どこかあるかな？
検討板見てもないが、地方ならある？ |
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| No.45 |
>>ベランダ以外の避難口は無かった
玄関から1方向以上、当該火災住戸を通らないで済む避難路があればいいんですよ。 |
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| No.46 |
×当該火災住戸
○当該火災住戸及び当該火災住戸前の共用部 だった。 ソースはおたふくソース |
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| No.47 |
スレ主旨からズレまくってるけど、ベランダ以外の避難口を設置してる都内マンションがあれば知りたいな
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| No.48 |
滑り台やチューブ付き物件ですか（笑）
質問の意図が不明です。 |
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| No.49 |
ほい
http://www.mansion.mlcgi.com/bouka_1_19.htm#（*2） 羊羹型マンションでもベランダハッチ無しはできますし、事実多数ありますよと どうしても中央付近に外階段2つの方が建てるのに楽チンだから 地場や中小デベ、大規模郊外型では少ない気がする |
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| No.50 |
二方向避難・開放型住宅
省令第２条第１０号に規定する二方向避難・開放型特定共同住宅等は、特定共同住宅等における火災時に、すべての住戸、共用室及び管理人室から、 少なくとも１以上の避難経路を利用して安全に避難できるようにするため、避難階又は地上に通ずる２以上の異なった避難経路を確保し、かつ、 その主たる出入口が開放型廊下又は開放型階段に面していることにより、 特定共同住宅等における火災時に生ずる煙を有効に排出することができる特定共同住宅等であって、二方向避難型特定共同住宅等 及び 開放型特定共同住宅等に掲げる要件を満たすものとする。 これね |
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| No.51 |
＞ベランダ以外の避難
玄関とベランダ以外か．．．．天井突き破るか床下の配管部分を広げるか(^^; 風呂場などにある屋根裏への点検窓を深く進んでいけば外へ出られるかもしれません。 うちの部屋のベランダハッチ、最近表面が錆びてきました。 耐久年数または修繕サイクルは、どのくらいなんでしょうね？ 錆びてても見た目と気分の問題ですけど(^^; |
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| No.52 |
バルコニーに避難チューブの入った箱を置いたり？
学校であったw |
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| No.53 |
結局、ベランダ以外に避難口を設置したマンションはないってことでしょ
スレからはずれたことレスして混ぜくって具体的にマンション例を一つもだせないのだから、 |
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| No.54 |
＞ベランダ以外に避難口を設置したマンション
そんなマンションめったに無いってばwww 玄関から2方向避難路を確保したマンションはたくさんあるけど。 |
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| No.55 |
私は築２５年の分譲マンションに新築時（２５年前）から居住しています。購入時当社は管理組合なる方がベランダ非難ハッチの使用方向を実習してくれましたが、私の女房（当時２８歳）は足が震えてハッチから降りる事が出来ませんでした。実習は事実上その時だけで２５年間のうちに居住者が様変わりし、今は植木の台と化し、そこに避難ハッチがある事すら記憶から
薄れているのが実情です。私は業務上、耐震緊急避難用玄関ドア（新製品）開発販売会社の顧問をしている関係上、避難ハッチとかハシゴとかの有効性に欠ける用具が、再重要視されている行政の考え方に問題あり・・・と思います。 ご意見等は、temp40677362@ab.thn.ne.jp にてお願いします。 |
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| No.56 |
昨年の震災で避難ハッチは、役に立ちませんでした。外に逃げる際、非常階段のほうが早かったです。使い方がわかっていても大きな地震が起きてパニックになってしまったら、避難ハッチは意味なしです。
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| No.57 |
非常階段すら使えない状況になってから使うものなので当たり前では？
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| No.58 |
いざ！となったら怪我をしているかもしれないし、
老人や乳幼児を抱えては無理だし、避難ハッチって現実には避難に使えないと思う。 青壮年は使えるかも。何階も連続で降りる羽目にならなければ。 数戸の住人が殺到しても順番待ちできるだろうか。 けが人、病人を担架などで下ろすことも不可能。 今はきちんと非常階段で二方向避難を確保する方が良いとされてきています。 |
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| No.59 |
きちんと非常階段で二方向避難を確保した上で、避難ハッチがあるわけだが・・・
>>56さん パニックになったから避難ハッチを使おうとしたの？ 避難ハッチは地震の時用ではなくて、火災などで非常階段使えない時の「非常用」です。 次回はちゃんと火の元確認して落ち着いて避難してください。 |
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| No.60 |
ベランダに避難ハッチがあるマンションではほとんどの場合は、
きちんと非常階段で二方向避難を確保できないから、避難ハッチがあるわけだが・・・ 商業施設は別ですけどね・・・ |
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