イトーピア二子多摩川レジデンス

[AKI]

マンション購入を考えていますが、川崎市高津区のイトーピア二子多摩川レジデンスについて価格帯などどう思われますか？
情報お待ちしています＾＾

所在地：神奈川県川崎市 高津区二子3丁目321番1、4（地番）
交通：東急田園都市線「二子新地」駅から徒歩4分

[22: 匿名さん]

駅から5分以内となると、価格設定もグッと高くなりますよね〜
南向きの住戸ならなおさら…。
だから、価格は妥当といえば妥当なのでは？
どこに価値を置くか、ですね？

[23: 匿名さん]

来年の6月に引渡しが確定だそうです。
前向きに検討していますが、反対運動と電車の音が気になりますねー
希望の間取りに他の希望者が5組ほどあると聞き、驚きました。
抽選は避けたいですが、どうしようーと悩んでます。

[24: 匿名さん]

[25: 匿名さん]

この辺の電車の音はどうでしょうか？
二子新地って、どんな町ですか？
あまり開発されてなさそうなイメージでうが、
今後はどうなるんでしょうか？

[26: 匿名さん]

[27: 匿名さん]

そうですかぁ¨音はやはり気になりますね。
他の条件はとても大満足で登録してきましたがら、
他にもたくさん登録者がだぶっちゃたようで、すごい倍率の抽選になるといわれました。
せっかく気に入った物件が見つかったのに、抽選なんて。

電車の音はどんな感じに聞こえますかねー
線路に近く住んでいらっしゃる方、教えてくださいー

[28: 匿名さん]

申し込みました！
第一期は締め切り、第一期2次が13日から始まるようです。
第一期（１次？）で半分は売れてしまうみたいですよ。

[29: 匿名さん]

抽選で落ちてしまいました。涙
やはり1番があたったようです。
チャンスは皆同じと言ってたのに、なぜ登録番号1番だけが当たるのでしょうか？
理解不能です。
2次のお知らせが着ましたが、４階以上のお部屋はなく、３階以下しかないようで、
もうこの物件とはさよならーって感じです。

[30: 匿名さん]

周囲の反対運動は
いつまで続くのでしょう。

[31: 匿名さん]

２９番さん、抽選に立ち会われたんですか？
１番ばかりとは、２、とか３、とかの番号はいずれも出なかった
ということなんでしょうか？

反対運動は施工されるまでではないでしょうか…
反対運動を受けているところはどこも同じです。

[32: 匿名]

当該物件の施工は既に開始されています。
反対運動は反対している近隣住民がお金を受け取ったら終息するでしょう。
周辺でちょっとした聞き込みをしてみましたが、お付き合いでノボリを
立てている方々がほとんどだそうです。

音に関しては、線路側のタイプは二重サッシになっていたと思います。
音を気にする方は、もっと駅から遠い物件や幹線道路から離れた物件を
お探しになったほうが良いと思います。

マンション選びは、「何を取るか！」ですから

[33: 匿名さん]

線路に近い、あるいは音が反響しやすいところには二重サッシがついている
そうです。大井町線が新しくマンション側に敷かれ、最新の防音壁がつくので
さほどうるさくないとは思っていますが、田都線に加え大井町線も通るとなると
本数が多くなるので、どうなることやら…。こればかりは入居してみないと
わかりませんね。　ただ、幹線道路よりは音はましだと思います。
駅に近くて便利で静かで住宅地で…という物件はなかなかないと思います。
駅に近くて住宅地、という所だけでも合格な気がしてはいますが…。悩みどころですね。

[34: 匿名さん]

>>29
私も2番目の登録で1/2の抽選に外れました。
南側は高くて手が出ないし、東側は陽当たり悪そうだし、唯一の選択肢だった西側を希望していたのですが・・・。色んな物件を見た結果、かなり気に入ったところだったので非常に残念です。
2次の案内きましたが、確かに魅力的な部屋はなかったですね。私もスッパリ諦めてまた物件探しを始めています。

[35: 匿名さん]

勝手にシミュレーションしてみたのですが、あのマンションの立地だと南向きでも東向きでも
（東向きが一番だと思うけど）夏の花火大会の時ベランダから真正面だね。
売り出し時期の７月最終日曜日が花火大会なのが売りかな？
来年から世田谷が復活する花火大会が目の前で見られるなんて、なんてうらやましい事やら・・・

[36: 匿名さん]

電車の騒音問題に付いてですが、あのマンションの立地条件では上りも下りもスピードが出る区間では無いのでそれほどピリピリする事は無いのではないかな？（少し湾曲しているみたいだから急行もスピードを稼ぐ区間でもないしね）
でも複々線化に伴いダイヤが増えた分の朝・夕の数はしょうがないと思う。
実は前住んでいた所も似たようなポジションだった（小田急線）駅と駅の真ん中辺りが一番振動と騒音がひどい気がしますけど、如何でしょうかね？

[37: 匿名さん]

二子新地寄りの電車高架沿いに住んでいる者です。この地で生まれて育ちました・・。
うちは一軒家ですが、電車が通過する時は、話は中断したりしますよ・・。（音がうるさくて・・。）振動もそれなりですよ。でも、その事は何十年もの間で、慣れてしまっているので意識した事はありません。でも友人がたまに泊まりに来ると、慣れていないせいか「うるさい。うるさい。」といって眠れないともらします。でも、終電が終わればそこまでですね・・。
マンションは、防音壁があるらしいですから・・。それなりに？？？でしょうか？
又、ここ数年　溝の口から青葉台方面の新興住宅街の人口が急増したせいか、早朝のラッシュ時の本数はすごいかも！１〜２分間隔で走っている様ですね。４〜５年前に比べるとあきらかに増えていて、急行と普通車が入り混じる時は、前車両がつかえて徐行運転になってしまうので、窓から電車に乗っている方達と目があったりしまうので、早朝は窓は開けませんね。

[38: 匿名さん]

線路前（大井町線）に住んでいたことがあります。
電車が通過するときの音や振動はもちろん、その他に
深夜のメンテナンスの音もすごかったです。
定期的に、線路をライトを照らして
重機を使ってでメンテナンスしてました。

[39: 匿名さん]

３７さんに質問ですが、一軒家との事。私にとっては羨ましい限りですが新玉線って高架ですよね？
普通　音って上に抜けると教わりましたが、下側でも振動と同じく音もそれなりに届くのかしら？
それとの３階建てかな？

[40: 匿名さん]

[41: 匿名さん]

私も37さんに質問です！
＞電車が通過する時は、話は中断したりしますよ・・
とありましたが、それは窓を閉めている状態ですか？

39さんがおっしゃっているように、3階ぐらいでないと、
話を中断しなくてはならないほどの騒音は聞こえない
ような気がするのですが、、、それはあまりにも
楽天的かしら？
どうなのでしょう。

ポジティブシンキングでもう一つ！
一軒家のほうが振動と音は大きく聞こえると思うのです。
全体がコンクリート造なら別ですが…。

私の友人は、線路が目線で見えるところに住んでいたそうですが
音は気にならなかった（完璧に聞こえないわけではないですが）
そうですよ。

そんな例もあるので、ほんと、物件、立地によってそれは様々
なのかもしれません。

[42: 匿名さん]

３７で書き込みをした者です。初めて書き込みをした者です・・。この地域は駅にとっても近くて本当に便利なところでお勧めですよ。と伝えたかったのと、率直な感想を書いたんですがね・・。又、窓を開けた状態の事を書き込みました・・。
でも、一番いいのはやはり住んでみたほうがいいのかも・・・・！

[43: 匿名さん]

[44: 匿名さん]

４３さん。
私は業者では有りませんよ、来年このマンションに住むために引越しする決意を持った者です。
購入者の情報交換の場だからこそ、反対運動の人が訴える”子供がいじめられる”と言ったフレーズに怒りを覚えているから書き込んでいるだけです。

ここを見た人に質問です。４２さんが打ち明けていますが、　３７を読んでみて４２が言う様に
”この地域は駅にとっても近くて本当に便利なところでお勧めですよ。と伝えたかった”　　が
伝わりますか？　私にはそんなフレーズは何処を探しても見つかりません。
ネガティブな文章ばかりに感じます。
私はここまで卑劣な文章を書き付ける反対運動の人達とは住み始めてからも対立が続くと思っていま
す。生活弱者である　子供　までもターゲットにしてくる人間とは行き着く所まで行かないと
解決はしないと考えて居ます。たとえ人のお子さんだとしても徹底的に戦いたいと考えています。

皆様　よく３７を読んでみて４２が言う事を見つけて見て下さいね。

[45: 匿名さん]

第一期二次はあきらめてますが、第二期はどんな感じになるんですかね〜？
専用庭がついている一階部分は、やっぱり抽選厳しいのかしら？？

[46: 匿名さん]

[47: 匿名さん]

稚拙な反対運動に怒りを覚える気持ちはわかりますが、
同じレベルになっては意味がないでしょう。

それに、いまここで議論する内容ではないと思いますが。
購入が決定した人同士で話合うべきものでは？

ネガティブな意見は全て反対住民のカキコですか？
線路が近くて騒音が不安になるのはみんな同じです。
>>24>>26>>37だって一つの意見なんですから、
購入検討者としては参考になります。

[48: 匿名さん]

どうでもいいことなのですが、私の意見では、
２４、２６が同一人物のような気がしますが、３７とはどうかな？と思っちゃいます。
そして２４はネガティブなことをいいつつ、最後で取り繕っている感があるので、
確かに反対派の人かも、と思ってしまう節がありますよね。

いずれにしても、反対運動の方と決め付けるのも、業者の方と決め付けるのも、
よくないと思いますよ。実際わからないことですからねっ。

どうでもいいことついでにもうひとつ（といいつつ止まらないのですね…。）
３７からは確かにおすすめしているようには感じられませんよね。
だから３７さん、貴方の言うことが正論ならば、気持ちが伝わらなくて当然だと思います！

それでもし本当によさを伝えたかったなら、もう一度それを伝えてもらえませんか？
なぜおすすめなのか、３７にもう一度書いていただきたい
です。それから、今度は、窓を閉めたときはどのぐらいの騒音なのかもですね。
お返事がないとなるとやはり…。と当然思っちゃいますよね。

４６のお気持ちはよく分かりますが、ポジディブ派はもう少し冷静に行きましょう。
でも、賛否両論あっていいじゃないですか。欠点もちゃんと見つめて
いい選択をしましょう。

反対運動に関しては、心配ないと思っています。
法律の規定内に建物は建てています、と言われている物件を
購入する人に罪はないですし、生活を脅かすことがあれば、
それは犯罪です。

[49: 匿名さん]

[50: 匿名さん]

４９さん、私もそこ検討してましたが、遠すぎでやめました。
設備的にはけっこう良さそうでしたが、いかんせん距離が…。
あれだけ遠いと、一戸建てにしたくなりますよ（苦笑）。
そういう意味ではイトーピアはいいかと思います。
割高なのは一緒ですがｗ

二子の商店街はたしかにちょっとショボイ（地元の方ごめんなさい）ですが、
溝の口まで自転車とばせば、ヨーカドーとかマルイとかあって、
意外と便利な気がします。現地から溝口まで歩いてみましたが、自転車なら
全然苦にならないと思いました。コンビニは駅周辺に2〜3ありますし。

たしかに反対運動は気分悪くなりますが、ブログとか見る限り、
自滅してますよ、あれは…。ほっといて大丈夫かと思います。

[51: 匿名さん]

[52: 匿名さん]

南武線でしたら、断然溝の口がいいですよね、きっと。
それから価格のことなんですが…。現実的に安いことが条件になって
しまいがちではありますけれども、安い物件はそれなりですよ、やっぱり。
徒歩5分以内、徒歩10分以内、徒歩10分以上ではかなり価格が変わってきます。
線路に近いお部屋はまた別ですが、資産価値は場所、広さ、部屋の数、駅からの距離
、それから向きによってかなり変わってきますよね。
駅から5分以内、二子玉川駅からも歩いて13分の距離の物件、南向きとなると
やはりそれなりになりますよ。

[53: 匿名さん]

様々に活発な意見交換が有り、好い意味でよい板だと思います。
溝口タワーに考えを移動した２４，２６さんの様に反対運動を見て考えを変える人が多く出る事が
それこそ反対運動者にとっては　やってやった　と言う感じですかね？
裏を返せば運動にめげずに購入を考える　意思の強固な人達の砦に成るのかも知れませんね。
どんな経緯で有れそれぞれの皆様が　より良い物件に出逢えます事を心からお祈り申し上げます。

[54: 匿名さん]

ヒステリックで性格のひねくれた、近隣住民。以前二子新地に住んでいた時のよそ者を排除するかのような先住民を思い出します。二子玉川にコンプレックス丸出しの人が多いんでしょうか？
でも、ここは新婚時代に住んでいたので好きではあります。東急フーズ サンジェルマンの工場で半額のパンはとてもナイスでした。

[55: 匿名さん]

近隣の方を悪くいうのはやめましょうね。
そもそも「近隣の方」と一くくりにしてはいけないと思います。
中には新しく来た人に親切にしてくれる人もいるでしょう。
商業地域、工業地域では少ないと思いますが、第1種住居地域なのですから、
反対運動が起こってもちっともおかしくないと思います。
それだけ工場もパチンコ屋もなく、静かで住宅環境はいいということになりますよ。
線路沿いなので騒音はあると思いますが…。

昔から住んでいる人ならなおさら、自分の好きな町の景観が変わってしまう
ことも受け入れられないでしょうし、移り住んでくる人に対する心も、
開きにくいのではないでしょうか。そういう気持ちをしっかり理解して入居する
ことが必要な気がします。

[56: 匿名さん]

55さんのご意見に賛成です。
購入を決めたものですが、二子新地の環境をとても気に入ったので
是非、近隣の方々とも良い関係を築いていきたいと願っております。

[57: 匿名さん]

いくら反対といっても入居者を訴えますなんてことを言っては駄目でしょ。
反対の仕方が間違っている気がしますが。
何を反対されているのか、よく分からなくて。
日陰図等も見せてもらったのですが、反対するほど日照の影響が何処にあるのか
理解できなかったです。そもそも問題になりそうな北側は線路ですし。

逆走が問題なら、これから入居する人は関係ないだろ！と思うのですが。。。
何が問題なのか分かれば、配慮のしようもあるのですけどね。

[58: 匿名さん]

５５さんへ
太変残念ですが反対運動の人達は、我々がどんな風に周りとコンタクトを取ろうとしてもこちらの事を一括りで考えていますよ。
問題なのは　ここでも書き込まれた様にそう言った悪意の感情を持った人達が間違い無く傍に暮らしていると言う事実です。
マンションを決めた人達の中で　御自分の財産に成ったマンションに付いて周りからとやかく言われる事にどこまで我慢出来るかと言う事ではないでしょうか。
いつの頃でも言われる事の一つに　攻撃は最大の防御　と言う諺が有ります。
彼らに振り回されるより出る所に出て徹底的に戦う　という戦術も捨て切れないのではないでしょうか。

御子さんの事が心配な気持ちは十分理解出来ますが、積極的に反対運動を繰り広げているのは　可也年配の方方ばかりです、彼らの御子さんと学校で鉢合わせに成る確率は無いと思いますが？如何でしょうか。

[59: 匿名さん]

55じゃないけど。

>>58
わかってないようだな。
こういう匿名性の高い公共の場で、文句をたれてたら彼らと同レベルでしょ？
この場でする議論じゃないんだよ。

攻撃は最大の防御？
それで迂闊なことでも口走ったり、こういう場でくだを巻いてたら、
不利になるだけ。

そんなに議論がしたけりゃ、購入者集めてやればいいじゃん。

[60: 匿名さん]

とにかく思うのは、
反対運動があるからという理由で検討からはずすということには
残念ながら、繋がらないのではないかと思う。

はじめはちょっとビックリするだろうけど。
だって、そんなことはあらゆる所で起こっていることだしね。

そんなことより、線路から近すぎるとか、急行が止まらないとか
そういう要素で検討するべきことであって…。
反対運動がある物件だからって、それがどうした？
という感じ。

だから反対運動のことは、この場で議論するのはやめた方が
いいだろうね。

[61: 匿名]

私は購入を決めた者ですが、夫の両親と改めて見に行ったら両親曰く、こんな反対されているマンションは絶対に辞めろと言うので、今更と・・悩んでいます。というのは反対運動は珍しくないけど、元住民が約3分の１近くいるので、反対運動者達も建ってからも絶対に関係が悪くなる一方だというのです。元住民の人達って20年とか住んでいた人もいる訳で、やり方が不味かったといのも一理ありますよね。あなた達と一緒にこれから住むというのも不安です。元住民の方もこれを読んでいると思うので、何かコメント下さい。もしかして、反対住民へ過剰反応としか思えないコメントってもしかして元住民の方ですか？
ちなみに私のお部屋のお隣は元住民の方のお住まいです。

[62: 匿名さん]

>>61
だから、ここでするような話じゃないでしょう？
もうやめようよ。

ネットてのは基本的に匿名なんだからさ。
仮に元住民がコメントしてくれた（>>61が何を期待しているのかわからんが）としても、
それが「本当に」元住民の発言かどうかわからないじゃん。
もしかしたら、元住民のふりをした反対住民が…なんてことも考えられるわけ。
過剰反応のレスも然り。キリがないんだよ。

どうしてもそういう話がしたいなら、伊藤忠側に場を設けてもらうしかないね。

[63: 匿名]

でもね、貴方の仰ること分かりますけど。すべてが客観的事項に関しての情報交換であればそれもありえます。しかし、私の様にその辺りはすべてクリアーして購入を決めた者の不安事項はやはり、貴方が“もうやめようよ”という範囲になってしまうのです。反対住民は年配の人が多いとか、お義理で旗を揚げているいる人が多いとか、結構反対住民に詳しい人達が居そうなので一寸突っ込んで聞いてみたいと思っただけなのです。では取り下げます。が、私は名前を出しても一向に構わないし、部屋番号をお伝えしても良いのですよ。

[64: 匿名さん]

たしかに購入をもう決めたのなら、現時点での興味は
反対運動だけというのはわかる。

でも人と人との関わりに関するデリケートな議論を
顔の見えない場ですることの危険性を言ってるんですよ。

そもそもこの件に一番詳しいのは、聞き込みした購入者や元住民ではなく、
実際に折衝している伊藤忠でしょう。もっと突っ込んで聞いてみたら？
少なくとも、ここに書き込まれるよりは情報の信憑性は高くなると思う。
あとは、購入者同士の座談会とか伊藤忠に提案してみたらどうだろう？

蛇足だけど、老婆心ながら…。ネット上で実名や購入した部屋番号まで晒すのは
たとえ求められてもやらない方がいいよ…。もう少し危機感持ってください。

[65: 匿名さん]

62さんの意見に賛成です。

一度会合を開いてみるのも好いかと思います。

全員集まったとしてもたかだか８５世帯ですし、お顔と名前を全て覚えられる訳でもないけど集まる事自体に意義が有るのじゃないかな？。

前住んでいた人たちから経過報告の様な事が有っても悪くないし、伊藤忠に正しく評価させても好いし
新しい仲間意識を持つ事自体悪い事じゃないと思うけど、どうでしょうかね？

[66: 匿名]

私も賛成です。具体的には誰がセッテイングするかが問題ですが、伊藤忠に是非説明してほしいものです。また、購入者としても心配という反対運動のホームページには関心がありますし、色々と説明してほしいです！　伊藤忠さん、貴方がセッテイングをしてくれれば一番手っ取り早いのですが。

[67: 匿名さん]

反対運動に関してのお話は契約者同士で行うと言う事で終わりにしませんか？
このままずるずる話が長くなると、匿名掲示板特有の　成りすまし君や　惑わせ君が現れて荒されるのが落ちだと思います。最初の頃に戻し　色んな疑問をぶつけ合う板に成った方が良いのかな？と感じます。
荒らしは極力　スルーしませんか？

[68: 匿名さん]

反対派の理由は、実は３区分に分かれる。
１．逆走反対
２．日照権（北側）
３．２階建てしかない地区に突如７階建てが建つことによる
　　圧迫感と高層階から覗き見られるような感覚そして風害の懸念
　　　→反対派の言う環境破壊

１は建ってしまえば終わりだから金で解決できることもあると思うけど、
２と３は住んでる間ずっとの問題だから金の問題じゃない。
元住民が云々というのも問題じゃない。マンションが３〜４階なら
何も文句は出なかったはず。

まあ、仲良くやろうなんて思わない方がいいよ。
仲良くしなくても不都合はないでしょ？
災害が起きてもマンション住民、地元住民それぞれで助け合えば
いいんだし。世帯数はマンションの方が多いんじゃない？

反対派の年齢から考えて子供がいじめに遭うってこともないでしょ。
その代わり、いわゆる「地域の目」ってのも期待できないけど。

あんまり難しく考えず、欲しいと思ったら買おうよ。
反対派だって法律に触れるようなことはしてこないよ。

[69: 匿名]

ところがドッコイ、リサーチした所、反対派も穏健派から過激派まで様々のようですよ。単独で動いている人は伊藤忠も建設会社も対応に追われているとのこと。こりゃハッピーになるはずの新居も如何に？といううわさで私どもは将来のことを考えてこのマンションをご遠慮させて頂ましました。

[70: 匿名]

久しぶりに立ち寄ってみたら、だんだん怪しい雰囲気になっている？！

だから反対されているマンションって幸先が悪いなんて言われてしまうのかも。

でも、いろいろ言っている人がいるけど腹をくくるというか開き直るしかないかも。

いずれにしても迷った所でしょうがらないじゃん。自己責任・・自己責任・・。

[71: 匿名さん]

そんな問題よりもっと深刻な事が・・・・・・

床の色に迷うこの頃です。

皆さんは３色の内どれを選ぶのかな？・・・・

ワイドの狭い廊下にこげ茶だと余計狭く見えるのかな？

アドバイス下さい。orz