半地下マンションってどうなんでしょうか。

[匿名希望]

最近テラスがおおきくとってある半地下住宅を見かけるように
なりましたが、実際のところどうなのでしょうか。
日当たり、湿気、通気性はどうなのでしょう。

[62: 匿名さん]

ここに書き込んでる人の世代は色々でしょ。老後を見据えている
年齢の人もいるかもしれませんよ。そういう人へのアドバイスって
考えればいいんじゃない？
私は、老後もマンションに住みたい。でも小さな子供がいる時期も
フラットで安全なマンションに住みたい。

＞現在の都心回帰の傾向で都心に買った人達がリタイアしたら、また
一気に横浜みたいなとこのこじんまりしたそれこそフラットなマンションの
需要が増えそう。

現状をご存知ない？以前郊外に戸建に住んでいた人たちが熟年に
達して、利便性の高い都心に回帰してるんだよ。都心回帰傾向は
若者に限ったことじゃないです。
リタイアして郊外にマンション買うなんて時代を逆行してるね。

[63: 匿名さん]

そんなことないでしょ。
いま一番の購買層は、団塊Ｊｒ．世代です。
その辺が６０前後になったとき、市場は大きく動くでしょう。

私は、老後はマンションに住みたくない。小さな子供がいる時期もフラットにこだわらない。
理由は、私自信戸建ての複数階で育ち、フラットが子供に対しての安全性としてのファクター
だとは思わないから。親のしつけをきちっとすればいいこと。
あなたのマンションはフラットという考えを押しつけないでもらいたいです。
６２さんがそのようにおっしゃるなら、そういう意見と逆な人間もいることを
認識してほしいです。

[64: 匿名さん]

全然押しつけてなんかいませんよ。だから「…マンションに住みたい」という
表現にしてるんです。私はマンションに住みたい。かつフラットなマンションに。
６３さんはマンションに住みたくない。結構ですよ、別に。

[65: 匿名さん]

　地下だからどうのこうのというよりも、１Fでも最上階でも、いいものはいいし、よくないものはよくないでしょう。
物件の立地、地盤、構造、間取りのほうが重要だと思います。
高層階でも湿気があるとこはあるし、海のそばの月島や豊洲近辺は、耐えられないほどの日々ものすごい湿気だし、
個人的には、海そばのじめじめマンションより都内関東ローム層内陸のテラスが広い地下マンションの方がよっぽど
いいと思います。

[66: 匿名さん]

ほんとに、ひと昔まえの言葉で言うとウォーターフロント近辺の湿気は、すごいですよね。
そこで、育った方は気にならないかもしれませんが、そうではない私にとっては歩いているだけで
ジト−としてくるのはもう絶対無理って感じです。
私個人的には、マンション自体にあの湿気が覆ってくるだけでぞっとします。
地下マンションは、そこまではないので私は立地と広さの条件が合えば、許容範囲な物件です。

[67: 匿名さん]

批判的な意見の殆どは想像によるものと思われます。湿気は常時微風換気していれば大丈夫だと思います。
眺望がよくない上階より、落ち着くんじゃないでしょうか。まあ人それぞれだと思いますが私は個性があって好きです。

[68: 匿名さん]

□□｜２階
□□｜□■
□□｜□■
■■■■■
□□｜１階　　　　↓庭
□□｜□□□□□□□□■地面■
□□｜□□□□□□□□■■■■
□□｜□□□□□□□□■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■
こんな感じのやつ？
眺望は最初から壁なので将来変わってしまうリスクは少ない・・・・かも。
日当たりが将来現状より悪くなったりすると通常より深刻なんでしょうね。

[69: 匿名さん]

我家は地下マンションの2階なのですが、眺望も良くルーフバルコニーも広い
ので圧迫感は全くありません。全面南向きなので日当たりも良好ですよ。
北側（廊下側）も特に湿気等不便や不快感は全くありません。
このマンションは今年になってからの物件ですが、新しい物件には色々
と新しい設備導入や配慮がしてあるのではないでしょうか。

[70: 匿名さん]

都内で半地下メゾネットタイプのマンションに住んでいますけど、採光性がよく風通しも良くて、湿度は殆ど気になりません。
色々な書き込みを読ませて頂きましたが、よく知らない方が批判的な言い方をされているのではないのでしょうか。
湿気でジメジメしているイメージがあるようですが、常時換気していなくても全然平気です。と言いますか、常時換気など考えた事もありませんでした。
メゾネットは確かに足腰が不自由な方には辛いかもしれませんが、それは自分のライフスタイルに合ったお部屋を選べば良いだけのことだと思います。
どちらが良い、どちらが駄目、と言うことではないと思います。
好みですよね。

[71: 匿名さん]

なぜか批判的なコメントに対しては「想像で言ってるだけ」とか
「よく知らないで書いてる」と言われてしまいますねー。

実際住んでいる物件をけなされるのは不愉快でしょうけど、
仕方ないんじゃないですか。不自然な作りなんだから。
それとも半地下やメゾマンションの販売業者さん？？

[72: 匿名さん]

だって、事実と違うこと書かれるから「想像で言ってるだけ」と思うのですよ。

[73: 匿名さん]

そうですよ。
実際に住んでて、酷かったら言いますが
実際に住んでて快適なので言ってるのです。
好みもひとそれぞれで、一軒家がいい方もいれば
マンション住まいが好きな人もいます。
ただ、私は半地下マンション（２Ｆです）に満足して
います。ルーフバルコニーで友達を呼んで食事を
したりしていますが、眺望も良く、ここを買って良か
ったなぁと思っています。
不自然な作りであろうが住んでる本人がいいと言
てるのですからいいのではないですか？

妙に反論したがる方は、どういうところにお住まい
なのでしょうか？

[74: 匿名さん]

何が自然で何が不自然なのでしょうか。
半地下メゾネットタイプのマンションは、十分に自然だと思いますよ。

批判的な方は、どのようなものを想像してのコメントなのか…
こちらの方が想像つきません。

[75: 匿名さん]

快適じゃない、って人も実際前スレでいたでしょ。彼らも実際住んで
（または訪問して）そう感じてるんだから、それはそれで意見として
受け入れればいいのに。
７３さん、「本人がいいと言ってるのですからいいのでは？」と、
開き直りのように言われてもねえ。なんでそんなにムキになるの？
個性的な物件は素敵だろうけど、個性があるということは他の人
に受け入れられない場合がある＝転売しにくいというリスクがある
と思います。

[76: 匿名さん]

うーん、７３さんの意見に基本的に賛成！！
まぁ、たかがモデルルームに1度や２度訪問しただけで、地下マンの湿気や採光語られてもねぇー。
立地や向きによって、まったく違いますよ。
それから、転売についてですがコーポラティブもそうですが、個性があるということは一般的でない
がゆえに、ほしい人はほしがるということです。これからの時代、住まいだけでなく何でもそうですが、
無難でコンセプトのないものは、淘汰されていくでしょう。何でも、及第点のものこそ、値段が落ちて
行く気がしますよ。普通の概観、普通の内装、普通の設備、普通の立地、こんなつまらないものほど、
ありませんよ。転売する方は、転売考えて購入すればいいですが、転売するかもわからないのに、
無難な物件選んでもしょうがないでしょう。

[77: 匿名さん]

半地価マンション賛成派ってのは、必死になってる分アホな投稿が多い。
おまえらが住んでる個々のマンションのこと批判してるんじゃなくて、半地下
マンションといわれてる物件には、いろいろな問題がありますよーと言ってる
わけです。実際トラブってるものも多いし、快適じゃないものもあります。
自分が住んでる半地下マンションをいくら肯定しても、意味がないのです。

[78: 匿名さん]

＞欲しい人はほしがる
そりゃ欲しい人もいるでしょ。でも、欲しがる人の数は一般的には少ない
でしょ。どう考えても。戸建がマンションより売りにくいのも同じこと。
欠点のない無難な物件のどこが悪いの？なぜ及第点のものが値段が
落ちるのか全くわからない。普通以下の立地に多い半地下・メゾの方が
売れるわけ？？業者は半地下にせざるを得ない、もしくはその方が販売
戸数が増えて利益が出るからやってるのに。

快適さを主張してる人たちって、ほんと妙に必死だよね。

[79: 匿名さん]

別に半地下マンション派でも一軒家派でも普通のマンション派でも
ないけど、半地下マンションに興味はあります。
(ちなみに今は世田谷区のルーフ付きの普通のマンションです）

１からスレ読ませて頂きましたが、半地下派が必死というよりも、
半地下を批判的なスレ書いてる人達が妙に痛々しい。

ただ半地下マンションの事を聞いてるスレにわざわざ来て、半地下
に住んでない人達が色々言ってるのを聞いても、こちら（半地下
マンションに興味があるので、どんなもんか知りたくてここに来て
いる私のような人間）からすると「実際住んでる訳じゃないんだか
ら、批判意見はどうでもいいので、それよりも実際住んでる人の
リアルな（メリットデメリット含めた）意見が聞きたい。論争は
他でやってくれ。」と思います。

申し訳ないが、実際に住んでる訳でもないのにここに来てぎゃんぎゃん
言ってる人間や、妙にこのスレを「半地下派ＶＳ反対派」にしたが
っている人間は、家も買えない（団地か借家住まいの）層の人間
ではないかと疑ってしまう。

[80: 匿名さん]

半地下マンションに限らず、とかく反論したがりの人間と
話しても仕方ないですね。

ここは論争する場ではなく、冷静に半地下マンションはこんな感じ
(デメリット・メリット含め）ですよと話す場ではないのですか？

半地下派とアンチ半地下派が対峙する場ではないと思います。
論争、お互いの中傷・非難がしたいのであれば、ネット上にはたく
さんのそういうサイトがあるのですからそちらでやられたら如何で
すか？

皆さんもあきらかに「荒そう」としているスレには釣られる必要は
ないと思います。

現在、大田区山王の地下マンションの購入を考えています。
とても気に入ったので購入するつもりですが、実際に半地下マンション
に住んでる方にのみ御意見を伺いたく思います。（メリット・デメリット等）

実際に住んでる訳では無い方々の意見は全く必要ありません。
(自分で調べましたので、各地で起こっている半地下マンション関連
の訴訟や、何処が問題点かは勉強済みです。今欲しい情報は「実際
に住んでる方の意見」です）

[81: 匿名さん]

＞80
管理人でもないのに、えらそうに制限するな、アホ

[82: 匿名さん]

＞81

そういう発言が自分の幼稚さと粗暴さを表現してますよ。(笑)
お父様お母様に言葉使いも習わなかったのかな？
小学生かな？中学生かな？
あなたのような家も買えないような人間が意見を言うとこではあり
ませんよ。

[83: 匿名さん]

そういう82さんも大人げない。家も買えないような人間
だなんてイヤミを言って品がないよ。

[84: 匿名さん]

＞申し訳ないが、実際に住んでる訳でもないのにここに来てぎゃんぎゃん
　言ってる人間や、妙にこのスレを「半地下派ＶＳ反対派」にしたが
　っている人間は、家も買えない（団地か借家住まいの）層の人間
　ではないかと疑ってしまう。

この発言は最悪だな。むしろ君がコンプレックスもちすぎだよ。
さもなければ、偏見もちすぎ。

[85: 匿名さん]

こんにちは。
私は実際に半地下マンションに住んでいます。
マンションのエントランスは３階で、それより下にも２階と１階があります。
斜めの土地に建ってるためです。
こういうマンションの話ですよね。
うちは地下にあたる階ではありませんが、マンション全体、
湿気がひどいですよ。
廊下はいつもなんとなく臭います。
１階には床下収納があるのですが、カビ臭くてとても使えないそうです。

これから購入される方にはあまりお勧めできません。
どうしても購入するのであれば、その中でも上の方の階にしたほうがマシだと
私は思います。

[86: ８５です。]

実際に半地下マンションに住んでいて不満のある人は
書き込めないのだと思います。

私も、あまり詳しく書いてどのマンションか特定されたらどうしよう・・・
という不安はあります。
なぜならば、実際に今、売りに出している人がいるからです。
妨害することになってしまうからです。
将来、自分が売る時に、売れないのも不安ですから。

[87: 匿名さん]

私は横浜の相鉄沿線のあるマンションに住んでます。
はっきり言って後悔してます。湿気がどうのというのもありますが
まわりの住民の反感ですね。住み替えを検討してますが、だいぶ
安く買い叩かれそうなのであきらめてます。
どうしてもこーゆーマンション購入したいというなら、事前にかなり
調べておくことが大事だと思います。これは半地下マンションに
限ったことではないんですが・・・

[88: 匿名さん]

＞85

ありがとうございます！
どういう意見であれ、住んでる方の意見は参考になります。
当方が購入しようと思っているのは、半地下でも地下部分
がエントランス＆ペットトリミングルームになっており、当方
は2階なのですが、地下に埋っている部分はないのですが、
８５さんのマンションとは形状が違うのでしょうか？

[89: 匿名さん]

こんにちは。
８５さんと８７さんは、何年頃に建てられたマンションなのでしょうか？
教えて頂けませんか？

[90: 匿名さん]

私も半地下マンション検討していましたが、快適でない話がいくつか
あるのはリスクが高いですね。やはり検討から外します。高い買い物
で後悔したくないですから、慎重に。

[91: 匿名さん]

＞90
それは賢明な判断といえます。やっぱり平坦なところに建っているマンションが
いいですよ。リスクは最小限に・・・

[92: 匿名さん]

売るときに売れないぞー

[93: 匿名さん]

こーゆーマンションなくなってほしいね

[94: 匿名さん]

半地下快適派がおとなしくなっちゃったね。
まあ彼らが何を吠えようと、死んでも半地下は買わないけど。

[95: ８５・８６]

＞８８さん
購入を検討なさっているマンションは、地下部分は１フロアなんですよね。
地下には、エントランス＆ペットトリミングルームがあるだけなんですよね。
購入を考えているお部屋は２階（実質的に１階の高さ）なのでしょうか？
私には、少しわからなくなりました。
地下１階がある、普通の建物ではないんですか。
土地が傾斜になっているので、地下部分の片面は窓があるような
構造ですか？
私のところは、傾斜に建っていて、半地下にあたる部分が２フロア分
あります。そこは共用施設ではなく、住居部分になります。
横浜方面は坂が多いので、もっともっと半地下部分が多いマンション
があると聞いています。

[96: ８５・８６・９５]

＞８９さん
ごめんなさい。
マンションを特定されたくないので、もう詳しくはお答えできないんです。
わりと最近の物件です。

[97: 匿名さん]

半地下マンションって、ここでは①斜面にたってエントランスを２〜３階にもっていって
階数を稼いでいるマンション、②１種低層の高さ制限クリアのために１階部分を掘り込んで
無理やり４階建てにしているマンションのどっちなんだ？混在している気がするよ。

①は景観よごすから俺も反対だな。世田谷では最近建てられなくなったけどね。岡本あたりの
ガケ線にへばりついている（っていう表現がぴったりくる）のはほんとにみっともない。

[98: 匿名さん]

1種低層の半地下マンションの購入考えています。
物件は、とても満足しています。東南向き物件ですが、風はどの程度入ってきますか？
実際に住まわれてる方々の御意見いただければと思っています。
そんなに風にこだわってるわけでもないのですが・・・。

[99: 匿名さん]

＞９８さん。
購入を検討なさっているのは、何階ですか？

[100: 匿名さん]

野村のマンションって半地下（９７さんのいう②型）の物件が多い気がする。

[101: 匿名さん]

９８です。遅くなりました。半地下の半地下です。１Fになるのかな。
壁は、３メートルほどだと思います。採光は、業者に確認ずみでばっちりです。
風のみ気になります。

[102: 匿名さん]

業者はいいことばかりしか言わない。

[103: 匿名さん]

>93・94・102

（ ´,_ゝ`）プ

[104: 匿名さん]

買った人って、いいとこしか見えないんだよな。
風が吹いたら　ごみの溜まり場。。。
ごくろうさん

[105: 匿名さん]

クーリングオフ

[106: 匿名さん]

買えない人って、悪いとこしか見えないんだよな。
気がついたら　借家住まいで生涯を終える。。。
ごくろうさん

[107: 匿名さん]

最初にいいとこしか見えないより悪いとこしか見えない方がずっといい
のでは？後悔したくないですもんね。ちなみに私は既に城南にフラット
な物件を購入済み、入居待ちです。もちろん半地下じゃありません。

[108: 匿名さん]

半地下のマンションについて反対すると、「買えない」とか「借家住まい」
とか言うのは、アホとしかいいようがありません。
おまえのような雑魚は書き込まないでほしいね(笑)

[109: 匿名さん]

じゃあ買える？貴方の給料で？

[110: 匿名さん]

109さんに同意。
じゃぁどんなとこに住んでるの？

[111: 匿名さん]

109,110と雑魚２匹連続投稿

[112: 匿名さん]

111←引き篭もりのどうしようもない人間
　　　　どっか行って下さい。

[113: 匿名さん]

ざんねん！別人だよ。

[114: 113]

しかし、住民の少ないこの板で
あまりにもタイミングよく１１２さんと
連続カキコミしちゃう自分って
気が合うかも

[115: 匿名さん]

雑魚同士だから気があうでしょうね(笑)

[116: 113]

まあ、一人ぼっちのお前に言われたくはないよ。

[117: 匿名さん]

一匹ぼっちの雑魚に言われたくないな(笑)

[118: 匿名さん]

半地下買えてもいらないね。
100円で売ってくれるなら　倉庫代わりに買おうかな。

[119: 匿名さん]

まわりの戸建に住んでる人たちに迷惑かけてまで、地下マンションに
住みたいと思いませんね。良識ある人は判断できるでしょう。
肯定してる人たちはどうやら自分本位というか自分勝手な人たちですね。

[120: 匿名さん]

人はみな基本的には自己中なんだよ。
それをいかにも自分は違うような言い方をする
１１９のような奴ほど自己中だったりする訳だ。

[121: 匿名さん]

＞120
アホか。限度というもんがあるだろが(笑)

[122: 匿名さん]

いい年こいた大人が「アホ」とか「（笑）」とか・・・・

[123: 匿名さん]

大人も子供も関係ない。アホはアホ。

[124: 匿名さん]

という事は123もアホですか？

[125: 匿名さん]

ええ。

[126: 匿名さん]

地下マンションで検討してたところがあったのですが、この掲示板見て
契約するのはやめようと思います。他のマンションのモデルルームの
見学をしていきたいと思います。

[127: 匿名さん]

では、私めが代わりに検討してみたいと思います。

[128: 匿名さん]

かってにしろ！

[129: 匿名さん]

１２６さん
賢明だとおもいます＾＾

[130: 匿名さん]

108、出ていけ！君みたいなやつがくるから、荒れるんだよ。
　　　調べますよ。あなたの居所。お願いだから出ていってください。
　　　ほんとに。

[131: 匿名さん]

悪くないのになぁー。地下マン。
そんなに外を頻繁に、見ますか？現在お住まいの御自宅で。
採光、湿気の問題さえクリアできれば、私はフラットのせっまーく、立地の悪い安価なマンション
買うぐらいなら、立地がよく、コンディションのいい地下マンの方がよっぽど買い物件だと思います。

ここで、低俗な批判をする方達はなにを根拠にそんなことをおっしゃってるんでしょう？
上記でも、出てましたが崖の地下マンと1種低層の地下マンのことが混在されてるし、
肯定、否定されてる方々も正しい知識を御存じじゃない気がします。

[132: 匿名さん]

私はフラットでひっろーく、立地の良い最高級マンション買いましたよ。
採光と湿気だけでなく眺望・視界もかなり重視しています。購入物件は
視界を遮る建物が全くなくて、木々の緑がよく見える最高の眺めです。
ですので、半地下マンションなんて立地にかかわらず、真っ先にアウト
です。まあこんな人もいるってことですよ。

[133: 匿名さん]

おはようございます。113さん、そうですね気が合いますね。
今日も頑張りましょう。

[134: 匿名さん]

132、嘘っぽい…

[135: 匿名さん]

108のような人間が書き込むから荒れるのです。
ここにはこないで下さい。

[136: 匿名さん]

134に同意。
112さんと113さんガンガレ！
108さんを追い出せ〜

[137: 匿名さん]

あはは、地下マンション建設反対！
トラブルのもと

[138: 匿名さん]

１３２ですが、嘘じゃないですよ。真実を書いているだけ。
本当に色々比較検討し、悩みぬいて購入した満足のいく物件なんです。

「地下マンを批判する人＝マンション買えない人」、と思ってしまうような
幼稚で低能な人たちには信じていただかなくて結構です。

[139: 匿名さん]

ところで、半地下マンションって、何が魅力で購入するの？
安いから？　地下が好きなの？

[140: 匿名さん]

というか半地下というのが抽象的すぎて議論の対象にするには情報不足
気に入ったというのは具体的にどの物件か教えてください

[141: 匿名さん]

あはは！私も知りたいです。
例えば、同じ面積・間取り、同じ日照、同じ風通し、同じ湿気…の
普通のマンションと半地下マンションがあるとしたら、半地下を選ぶ
人っているのでしょうか？？
ただ、この２物件が同条件でも価格が同じってことはまずあり得ない
から、半地下を選ぶ人にとっては価格の安さが最大の魅力なのかな？

[142: 匿名さん]

ってことは、半地下を購入する人＝普通のマンション買えない人？！

[143: 匿名さん]

そんなに安いの？

[144: 匿名さん]

130で書いた人なんかは、まるで不正請求かなんかやってるようなものの
言い方ｗ
結局、ただ地下マンションの悪い点をあげられるだけでも気にいらないんだよ。
そろそろ業者の戦略にひっかかったもぐらヤロウどものことはほっておくかｗ
これから検討する人にだけ、気をつけてもらいたい。俺の願いはそれだけだ。

[145: 匿名さん]

>>半地下を選ぶ人にとっては価格の安さが最大の魅力なのかな？

ここがポイントですよ。
都下の広い高級マンションは購入できるけど、港区、渋谷区の
１３２が言う「フラットでひっろーく、立地の良い最高級マンション」は買えない。
でも、一等地の地下マンなら５、６千万で買えるぞ！ということで購入すると思いますけど。

見てみたら、わりかしいいじゃん！という感じでしょう。いろいろな角度からのチョイスだから
いちがいに、「半地下を購入する人＝普通のマンション買えない人」ではないでしょう。

１３２や１４４は、出ていってくれ、ほんと。レスが荒れるだけで建設的な場ではなくなります。
私の願いは、それだけです。

[146: 匿名さん]

半地下にケチつける人はマンション買えない人、
なんて言ってる人も出ていってね。よろしく。

[147: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[148: -----]

[149: -----]

[150: -----]

[151: -----]

[152: 匿名さん]

半地下マンション、凄く良いのに。
こんな低俗なレスを見て検討を止めるとかのレスを見て、勿体無いなぁと思いました。
全部読ませて頂きましたが、半地下マンションを検討される方は、住んでる方の真面目な意見を
参考にして、ここの掲示板のイメージは払拭された方が良いと思います。
一部の人の批判に惑わされる必要はないと思います。
関係者の嫌がらせだって考えられるのですから。

[153: 匿名さん]

皆釣られないでね〜

[154: 匿名さん]

だから　資産価値は他の住戸よりなくていいんだったらいいんじゃない？？
風吹いたらごみ落ちてくるし、通常より風こないし。
俺いらなーい
売るとき困るし。
すんでていやなこと書く人いないねー

[155: 匿名さん]

154
ちゃんと全部スレ読め。
住んでて冷静に良くない事を書いている人も多数いる。
当方賛成派でも反対派でもないが、何故このスレは
こんなに荒れているのかは気になる。
ものでも芸能人でも映画でも必ず賛否両論別れるもん
なんだから、好き（賛成派）な人間と嫌い（反対）派が
別れていいんじゃないの？
大人なんだしお互いに「雑魚」とか「アホ」とか言わず
冷静になったら？
（こういう事書くと、また鼻息荒い「雑魚」とか発言が
好きな人間に「自治するな！」とか言われるんだろう
けどｗ）

[156: 匿名さん]

ここで、批判されてもいい物件はいいから売れるでしょう。
実際、いいものは抽選倍率かなりだし。

[157: 匿名さん]

半地下のいい物件って具体的にどこですか？知りたいです。

[158: 匿名さん]

ほんと、何故こんなに荒れているのでしょうね。
反対派が躍起になってて、まるで嫌がらせしているような印象があります。

[159: 匿名さん]

158さん
そうなんですよね。
私は最初単純に「住んでる人から見たメリットデメリットや特徴、
こういった事がありますよ」という話を聞きたくてここに来たので
すが、一見反対派VS賛成派ですが、単に荒らし屋（やたらと反論で
喧嘩腰、汚い言葉で誹謗中傷）のような方々に書き回されて煽られ
てるだけのような気がします。
ずっとロムっていたのですが、あまり有益な意見（実体験の感想）
は聞けないですね。

[160: 匿名さん]

たしかに、「モグラ」だとか「刑務所」とか反対する人の書き込みなどが
きっかけで荒らされた感じがありますね。
こーゆーことは思ってても書いちゃだめｗ
陰で笑ってればいいんだから・・・

[161: 匿名さん]

160も精神レベル低いとおもわれますので相手にしないほうがいいです。
知人に桜新町の半地下マンションに住んでいる人がいますが落ち着いてよいそうですよ。
テラスも綺麗にされていて素敵でした。