半地下マンションってどうなんでしょうか。

[匿名希望]

最近テラスがおおきくとってある半地下住宅を見かけるように
なりましたが、実際のところどうなのでしょうか。
日当たり、湿気、通気性はどうなのでしょう。

[201: 匿名さん]

掘り下げてるところに、一階部分を作っちゃう物件ですよね？
賃貸マンションなんかで、家賃収入を少しでも欲しい家主が
建てちゃったりします。

採光は目の前の環境にもよるけど、ジメジメした暗いお部屋も多いよね。
賃貸で探すほうが、見つけられるけど分譲でそんなのあんまりないでしょ？

[202: 匿名さん]

いいのも、あるぜ！

[203: 匿名さん]

どれ？

[204: 匿名さん]

ここで、いい物件公表なぞしてしまったら、知識もない低能な連中に叩かれまくられるから、
秘密！まぁ、よさがわかる方達でよさ噛み締めて、友人にだけ味わってもらいましょう。

[205: 匿名さん]

204さんに同意。
もうここ荒れないで欲しいですしね。
でも、何かいよいよここって無意味ですよね…。
テラスが大きくとってある半地下住宅について話聞きたいけど、
また荒らしにくる人がいますからね〜。
どっかでお話聞けないですかね。

[206: 匿名]

普通に、

・光の入り方
・風の入り方
・湿気具合
・雨水の状態

について知りたいですね。。。

[207: 匿名さん]

今って大体「微・低風量24時間換気装置」が標準装備ですよね？
知り合いが湿気が多いだろうと思っていて「除湿機」買って入居したら、
逆にこの24時間換気装置のお陰というか（せいというか）で、乾燥が酷
くて風邪引きやすくなったので、「加湿器」買ってました。
昔の物件はついてないそうですが、最近購入された、「微・低風量24時
間換気装置」が標準装備の方、乾燥していますか？

[208: 匿名]

207さん、その方のお宅は半地下のマンションで、ということでしょうか？
24時間換気装置システムって凄いのですね。
だとしたら、換気装置システムがあれば、
湿気についてはあまり問題がなさそうですね。

その他の状態はどうなんでしょうね。知りたいです。

[209: 匿名さん]

208さん、そうです。
その友人のマンションは半地下です。
何度か遊びに行ったのですが、ルーフバルコニーが広くて
良かったですよ。
実は、それで我家も検討中の物件が半地下なのです。
そこで気になったのが、２４時間換気装置は「乾燥し過ぎる」
のだろうか？という事だったのです。
赤ん坊がいるので、あまり乾燥し過ぎもなぁ…と思ったりしま
して。

[210: 匿名さん]

半地下マンションもミニコも違法ではないけど、不動産業者が少しでも利益を
得るために考え出した脱法的なものだ。
消費者は少しくらい安くてもこうした環境破壊的なものを買わない賢さを
身に付けるべきだと思うよ。

[211: 匿名さん]

>>環境破壊的なもの
具体的におしえてください。

[212: 匿名さん]

建築物と建築行為かね？
確実に環境破壊的なものである。

[213: 匿名さん]

高層マンションの方が、よっぽど環境破壊でしょ。
空を流れる空気の対流を疎外してるのだから。
東京の今年の暑さは、間違いなくこの影響はあるでしょう。
東京湾から入ってくる海風を、品川や台場付近の高層建築が風をせき止め、
いままでの風の流れをなくしている。
こちらのほうが、環境破壊でないかい？？？

[214: 匿名さん]

それって汐留のオフィスビル群のことでしょ？銀座、新橋あたりの
気温が特に高かったんですよね。

[215: 匿名さん]

>209さん

風の吹き抜けについて知りたいのであれば、
違う天気・季節・時間に何回か現地に通って
実際に確認するのが一番いいと思います。
近隣の地形条件（高層ビル・低層住宅、河原・海岸等)
によっても違ってきます。

建物の構造的には、最近は24時間換気も法制化されてますし、
最低でも対面2面に窓やライトコートがあって
通風が考えられている物件であれば他の条件次第ではないかと。
24時間換気は除湿機ではないので、周囲（外部)の湿度に左右されるでしょう。
窓を締め切ったオフィスビルの24時間空調のイメージ（厳密にはもちろん違いますが)
を思えば、日本では乾燥しすぎることはないと思います。

一般論で一くくりにするのが難しいので、
さまざまな意見が出るのでしょうね。

[216: 匿名さん]

お金があれば普通のところがいいと思う。予算の都合で半地下を選ぶのであれば
ある程度覚悟はしないと・・。安くていい物件はありません。安くしないと
売れないから安いのです。同一物件で最上階と同じ価格の半地下は
見たことありません。みんな判断基準が違うのだからお金を優先する人も
いるとおもう。でも少数の支持しかないから売るときは苦労しますよ。

[217: 匿名さん]

6500万の半地下と1階のメゾネットを購入しようと思っています。
９５平米です。

[218: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[219: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[220: 匿名さん]

斜面を片面削って建てた半地下マンションはやっぱり環境破壊と思う。

[221: 匿名さん]

２１９！
好き嫌いは、個人の勝手だけど「バカバカしい」は、ないんじゃないか？
あんまり失礼だとあなたの所在を調べて、それなりの措置をとらせてもらいます。

[222: 知ったかさんへ]

＞＞マンションのいい所はワンフロアで生活出来るところ
それぞれの生活環境にあったもの選べばいいでしょ。
なんだか、本とかウェブの知ったかさんがみんなこれいいますよね。
けっこう、つっこんだ話しするとだまっちゃうんですよね。こういう人達。
それぞれの価値観でいいんじゃない？
スタイル選べばいいでしょう。無駄に付加価値はあるのです。
いいじゃないですか。べつにどっちでも。

[223: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[224: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[225: -----]

[226: 匿名さん]

私は２１７さんの物件良いと思いますよ。ありきたりのマンションよりずっといいです。戸建てより防犯面でもいいしね。
価値観はそれぞれだから、あまり悪く言う他人の意見は気にしなくていいとおもいますよ。

[227: -----]

【不適切な内容と判断しましたので管理者が削除しました】

[228: 匿名さん]

メゾネットは価格が高い物が多いのです。その殆どが半地下と一階の組み合わせ。我が家はそういう物件を捜し登録。でも抽選ではずれ、また同じ条件で捜している者です。

[229: 匿名さん]

>>228
最上階との組み合わせも最近は多いよ。
最下階タイプの物件で地下室タイプはピアノ練習やシアターに適していますよね。
最上階タイプの物件はやはり眺望とひなたぼっこやアウトドアダイニングかと。
半地下タイプは中途半端ではないかと思いますが、どうでしょうか？

[230: 匿名さん]

最上階タイプは８０００千万円台で高すぎ。半地下と１階で十分です。

[231: 209]

こんにちは。
209です。
海外に出張していたので久々にこちらを覗きに参りました。
なんだか随分と荒れていたんですね〜。
毎度の事ながら、同じ人なのでしょうが。(笑)
管理人様、削除して下さって有難う御座います！
私も某半地下マンション物件に決めました！
駅から５分、78平米の3Ｆ（ルーフバルコニー付）
で価格は5,300万円です。
皆様色々とアドバイス等有難う御座いました！
来年末に引越しなのですが、その時にもこのスレ
があるようでしたら、是非「実際に住んだ報告」
をしに来たいと思います！
地下マンションであれ、普通のマンションであれ、
皆様にも気に入る良い物件との出会いがあります
ように。

[232: 匿名さん]

ここって終ったのですか？

[233: 匿名さん]

24時間換気があれば半地下の湿気も気にならないというお話
でしたが、以前あるマンションを見に行ったとき、24時間換気の
スイッチを入れるとかなり音が（加湿器や空気清浄機、あるいは
換気扇を回しているような低音量の風の音のような感じ）
気になりました。スイッチをオフにすると静かになります。
24時間換気を使われいらっしゃる方、音は気になりませんか？

[234: 匿名さん]

半地下でも最下階じゃなければまだマシ（失礼！）なんじゃないでしょうかね

[235: 匿名さん]

バルコニーの広さと相対的なお買い得感はやっぱりあるので地下住戸を検討しています。
日照や風通しもそうなのですが、冬に大雪とかが降ったらいつまでも溶けなさそうな気がするのですが、実際に住まわれている方の経験談を伺いたいです。

[236: 匿名さん]

昨日雪が降りましたから、住んでいる方是非ご感想を！
(という我家も来年からは半地下マンションに住むのですが）

[237: 匿名さん]

>>233
静音の24時間喚起がついています。
それでも気になるときは、気になります。
部屋の扉を閉めればまったく問題ないですけど。
うちは、3面バルコニーなので、半地下物件みたいな換気の悪さはないですね。
半地下だと、いろいろと大変そうですね。

[238: 匿名さん]

湿気とか、寒さはどうなんだろう

[239: 匿名さん]

ワインセラーによさそう

[240: 匿名さん]

地下ピットに水が溜まっていた影響もあり、地下部屋の湿度は常に６０〜７０％でした・・・。

[241: 匿名さん]

ええ〜っ？？７０％は痛い（泣）24時間換気つけてもですか？？
個人的には湿気より浸水＆がけ崩れが心配ですが・・・。
やはり半地下マンションは覚悟を決めて購入しなくては！！

[242: 匿名さん]

それなのに半地価マンションは高いんだよね。
不思議だ。。。

[243: 匿名さん]

もう山を削らないで半地下マンションfor貧乏人

[244: 匿名さん]

http://www.ph-kichijoji.com/antidamp.html

[245: 匿名さん]

建築確認取り消し／横浜の地下室マンション訴訟
http://www.kanalog.jp/news/local/entry_15801.html

河村裁判長は判決で「建築確認審査では、盛り土について逐一検討するよう要求していない」としながら、「盛り土によって基準地盤面を自由に上昇させることを認めれば、高さなど各規制の実効性が乏しくなる。規制逃れを目的とする盛り土は許容されない」と指摘。
その上で、マンション建設現場の盛り土について「利便性、快適性を意図したものとはいえず極めて不自然で、規制逃れが目的と認められる。盛り土前の地表面を基準にすると、高さや容積率などの規制に違反しているため、建築確認処分は違法である」と認定した。
現場の三棟の地下室マンションをめぐっては、横浜地裁が六月、建築基準法違反と認定して建築主に損害賠償を命じた。原告は判決後「建築確認も取り消され、違法物件であることがより明白になった。今後は横浜市に対し、建築業者に是正命令を下すよう求めていく」と話した。
一方、建築確認を出した東京建築検査機構は「判決文の内容をみて対応を検討したい」とコメントした。

[246: 匿名さん]

日野の地下室マンション計画　住民と施工業者和解
http://www.google.com/search?q=cache:www.chunichi.co.jp/00/tko/2005112...

日野市三沢の傾斜地に大規模な「地下室マンション」建設が計画され、計画地に隣接する団地の反対住民らが着工差し止めを求めて東京地裁八王子支部に行った仮処分申請で、住民側と施工業者の荒川建設工業（千代田区）の間で二十八日、和解が成立した。
和解内容によると、荒川建設がボーリング調査し、地下壕（ごう）の存在が確認された場合は埋め戻しの工事をする。
団地周辺の地下には戦時中の地下壕があり、過去数度の崩落事故が発生。昨年四月のマンション計画浮上後、住民らが工事の影響による崩落を懸念し反対運動を展開。昨年十二月、工事の安全性が確認されるまでの着工差し止めを求めて仮処分申請した。
現場は建物の高さに十メートル以下の制限がある第一種低層住居専用地域。荒川建設は当初、地上三階、地下四−八階建て、総戸数約百八十戸のマンションを計画。その後、棟数を三棟から四棟に増やして各棟を地上二階、地下三階に変更し、都の開発許可を受けた。
地下室マンションとは斜面を切り崩し、一部の階層を地下室扱いすることで、本来は低層住宅しか建てられない地域で事実上、中層階ビルを建設する方式。「景観や住環境破壊につながる」と首都圏や関西などでトラブルが発生し、横浜市などが規制条例を設けた。日野市も今年一月から、傾斜地に建設される住宅の階数を五階までに制限する条例を施行している。

[247: 匿名さん]

>>245
地下室マンションに是正命令を出すよう求めて横浜市を提訴

訴状や判決文などによると、マンションは販売会社のオリックス・リアルエステートと明建、建設会社の栗本建設工業の3社が開発した。建設地は高低差が最大約25mある斜面地で、広さは約7340m2。第一種低層住居専用地域、第一種高度地区なので、高さ10mを超える建物は原則として建てられない。3社は 2002年、斜面地を3つの区域に分けて斜面地の造成に着手。それぞれの敷地を最大で8.5m盛り土して、地下4階・地上3階（A建物）、地下7階・地上 3階（B建物）、地下7階・地上2階（C建物）の3棟を建設した。

周辺住民11人が、景観権を侵害するなどとして3社を相手取って建築の差し止めと損害賠償計1375万円を求めた民事訴訟では、地裁が2005年6 月3日、竣工済みのA建物による日照被害が大きい原告4人に対して計240万円を支払うよう3社に命じた。地裁は3棟すべてについて「盛り土は意図的」と指摘。容積率制限に違反しており、絶対高さ制限にも違反している可能性が非常に大きいとして、地下室マンションの高さなどに関して初めて建築基準法違反を認めた。

高さ制限を免れているなどとして、周辺住民6人がB建物の建築確認の取り消しを求めた行政訴訟では、地裁が2005年11月30日、「周囲の盛り土は不自然で規制逃れを目的としている」として、東京建築検査機構が下ろした建築確認を取り消す判決を下している。

[248: りん]

私は6階建てマンションの4階と3階部分のメゾネット（半地下）に住んでいます。4階がエントランス。最初は戸建みたい♪と快適でした・・・が，地下の3階部分の湿気がひどく，革製品のバッグは全て緑色（カビ）になってしまいました。地下の採光を取るためのドライテラスは蚊が多く，掃除の時は10箇所以上刺されてしまう程・・オススメできません！！
7年間住み，売却することにしました。売りに出しても，地下ということで中々買い手が見つからず，8ヶ月で買い手が出たが，相当安い金額で売却となりました。
マンション買うなら，地上のフラットタイプがいいです！！
メリットは，下に気遣いせづに生活ができることぐらいです！！

[249: 匿名さん]

>私は6階建てマンションの4階と3階部分のメゾネット（半地下）に住んでいます。
>4階がエントランス。
地上３階／地下３階ということですね？

[250: 考えちゅう]

掘り下げた深さにもよるんですかねえ。。
どうしてもほしい物件が、価格的に、半地下１階のお部屋しか手が届きません。
となりに大きな建物が建っていないんで日当たりはいいんですけどねえ。

風通しはどうなんでしょう？？

[251: 匿名さん]

災厄です。カビ！カビ！カビ！のオンパレード！

[252: 匿名さん]

今のマンションって２４時間換気が必ずついていますが、
地下、半地下にはまったく威力を発揮しないということでしょうか？
私は今、低層マンションの南側の上階に住んでいますが、
北側の部屋で湿気に関するトラブルはありません。
２４時間換気ってすごいんだなあ、と驚いていたのですが、
単に上階、南側だから、トラブルがないだけなんでしょうかね？

[253: 匿名さん]

>>247
>地下4階・地上3階（A建物）、地下7階・地上 3階（B建物）、地下7階・地上2階（C建物）の
>3棟を建設した。
すごいね。どれも地下のほうが階数が多い。

[254: 匿名さん]

カビは出ないけど湿気はあるかな
でも換気しておけばのど痛くなるくらい乾燥している

[255: 匿名さん]

地下住戸の魅力
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/43884/res/51

三菱地所（株）では２００２年施工の「パークハウス等々力１丁目」を皮切りに、以降
様々な物件でマンションの新たな商品構成として地下住戸を提案し続けて参りました。
２００５年４月１日現在竣工実績で１７物件・１３３戸、供給予定で１２物件（本物件
含む）と、広い専用テラスやそのプライベート性、光と風を取り込む工夫等が評価され
皆様から大変ご好評を頂いております。

[256: 匿名さん]

地下室マンションの変更確認取り消しを求め日本ERIを提訴
http://kenplatz.nikkeibp.co.jp/free/NEWS/20051228/126823/

このマンション計画を巡っては、7月20日付の建築確認について、住民16人が8月5日付で東京都建築審査会に提起し、審査会が11月21日付で区条例違反を理由に確認処分取り消しの裁決を行った。日本ERIは審査中にも9月30日付、11月16日付で建築計画変更確認を下ろしている。近隣住民は、当初の建築確認が裁決で取り消された以上、それに立脚する計画変更は取り消されるべきだと付け加えた。
http://ameblo.jp/tokyufubai/entry-10007916932.html

[257: 匿名さん]

芦屋のマンション計画　建築確認取り消し
http://www.google.com/search?q=cache:xI9AIKm3Bc0J:www.kobe-np.co.jp/ne...

高さをめぐり全国で相次ぐトラブルの多くが、斜面に沿って建てられ、外観上、地上階と変わらない部屋を地下と扱う「斜面地」または「地下室」マンションだ。一九九四年の法改正で地下室の容積率が緩和されたのを機に、低層住宅地域でも傾斜地での大規模マンションの建設が増え始めた。

昨年十一月の横浜地裁が建築確認取り消しの判決を下した横浜市港北区のマンションは地上三階に対して地下七階。十メートルの高さ制限がある地域だが、地上三階部分は十メートル未満なので建築確認が下りていた。

こうした現状に弁護士でもある、五十嵐敬喜法政大学教授（都市政策論）は「十メートルという数字は伝統的な木造二階の戸建て住宅街を守るために設けられた」とした上、「法律はまちのあり方を規定しているととらえなければならない」と指摘する。

また、国土交通省市街地建築課も「違法ではないが、法改正の趣旨にはそぐわない」。地下の容積率緩和は採光や風通しのための空間設置など住環境の「ゆとり」を持たせるのが目的だったからだ。

相次ぐトラブルを受けた昨年六月の建築基準法改正で、地域に応じて、容積率緩和の条件を厳しく設定することが可能になった。さらに、自治体が独自に規制へと乗り出す動きも徐々に本格化。横浜市では地盤面のかさ上げを目的とした盛り土を禁止する条例を施行。芦屋市は来月、地下部分も含めた階数で、高さを制限する条例を施行する。

[258: 匿名さん]

湯立坂マンション問題を考える
http://yudate.s201.xrea.com/index.php?itemid=31

[259: 匿名さん]

>>255
パークハウス代沢プレイス
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=9276921

>建築確認取り消しらしいです。今日見たら工事が止まってました。

[260: 匿名さん]

>259
１戸あたりの利用面積をふやす趣旨の地下利用緩和を
戸数を増やすために使っちゃいかんということでしょ。

[261: 匿名さん]

>>258
戸建て地域にマンション計画　住民反発
http://blog.with2.net/out.php?197302;http%3A%2F%2Fgriffon56%2Eblog56%2...

[262: 管理人]

旧関東板をご利用の皆様へ

当スレッドをご利用頂きましてありがとうございます。
マンションコミュニティはお役に立っておりますでしょうか？

さて、関東圏のマンション板につきましては、各県の板を用意させて頂きましてから
半年が経過致しました。
既に多くのマンションにおいて各県の板に移行頂いておりますが、投稿数が規定数に
達していないものなどまだ旧関東板をご利用頂いております。

より多くの皆様が該当するマンションの掲示板を探して頂けますようにタイトル検索
を用意させて頂きましたが、それでも各県からお探しの場合もあるかと思います。

御手数ですが、今後は各県に新たにスレッドを立てて頂きまして、新しいスレッドを
ご利用頂きますよう何とぞご協力宜しくお願いします。
ブラウザのお気に入りに追加されている場合は、新しいURLに変更して下さい。

各スレッドにて、新しいスレッドのURLをご案内頂きますようご協力お願い致します。

※こちらのスレッドは1週間程度様子を見て閉鎖させていただきます。

[263: 匿名さん]

>>260
東京・新宿区余丁町で進行中の東急不動産・東急建設の「新宿余丁町計画」は、周辺住民による反対運動を巻き起こしている。計画されている建物は、近年社会問題へと発展しつつある「ワンルームマンション」で、「地下型マンション」となっている。さらにその規模も１１２戸と、この町では前代未聞の大きさとなっている。これに対し、計画地域周辺住民が「住環境を考える会」を立ち上げ反対のための署名運動を展開している。
http://asiabiz.jp/newsasiabiz/2006/09/post_205.html

[264: 匿名さん]

>>263
地下室マンションの地盤面算定で都内初の判断
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/38171/res/128

審査対象となったのは、三菱地所が同区代沢3丁目に建設中の「パークハウス代沢プレイス」。裁決書によると、西側道路に面した地下住戸6戸のバルコニーの先に、窓先空地を兼ねた奥行き約4mのからぼりがある。指定確認検査機関の都市居住評価センターが2005年10月17日付で下ろした建築確認では、からぼりの周壁の外側が地面に接する位置を「周囲の地面と接する位置」として地盤面を算定していた。

この計画に対し、周辺住民19人が「からぼりの規模が大きいので、地盤面の算定基準はからぼりの底面とすべきだ。地盤面の算定が誤っているために、区斜面地条例が定める階数制限に違反している」などとして建築確認を取り消すよう、昨年12月から今年1月にかけて区に審査請求した。

審査会は双方の言い分を聞いたうえで、窓先空地の奥行きは2mあれば都建築安全条例に適合すると指摘。周壁の外側を地盤面の算定基準とする扱いが奥行き 4m程度までみられるのは、安全条例が床面積に応じて奥行き2〜4mの窓先空地を求めていることが背景にあるとしたうえで、からぼりの奥行きは、4m までは必要ないと判断した。

したがって、このマンションのからぼりは、本来の目的で必要とされるものではなく、地盤面の算定基準は、からぼりの底面にすべきだと結論付けた。そうなれば、「周囲の地面と接する位置」の高低差が3mを超えるので、区斜面地条例4条に基づいて階数を4以下にする必要がある。このマンションは5階なので、違反は明らかとした。

[265: 匿名さん]

http://www.e-mansion.co.jp/com/manque/
http://www.e-mansion.co.jp/com/nandemositumon/
あたりの板に
建築基準法について考えるスレ
というのがあってもいいぞ

[266: 匿名さん]

地下室マンションってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/15354/
地下にリビングってどうですか？
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/3453/
半地下？な物件
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/2131/

[267: 匿名さん]

>>263
新宿区余丁町でも地下室マンション建設反対運動
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=9988205

[268: 匿名さん]

神奈川県逗子市のマンション建設計画をめぐり、近隣住民13人が指定確認検査機関「日本ＥＲＩ」（東京）が出した建築確認の取り消しを求めた訴訟の判決で、横浜地裁（河村吉晃裁判長）は22日、同社の建築確認を違法と認定し取り消した。
判決理由で河村裁判長は「ＥＲＩが建築確認時に審査した図面は、県が開発許可を出した図面に比べて地盤を強化するくいの数が少なく、配置も異なる」と指摘。ＥＲＩの審査は「建築基準関係規定との適合性がない」として違法とした。
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/47320/

[269: 匿名さん]

岩波新書の最新刊
http://app.cocolog-nifty.com/t/comments?__mode=red&id=10824398

地下室マンションの事例も紹介されています。

[270: 匿名さん]

>>268
斜面地マンションへの建築確認取り消す判決、横浜地裁
http://biztech.nikkeibp.co.jp/news/const06q4/519173/