機械式駐車場の制限について

[入居済み住民さん]

みなさんどう思われますか？

マンションの機械式駐車場を使用しているのですが、
契約時に高さ155センチ制限(今時低い）があって、
その時の自分の所有の車が165センチあったので、
マンションの販売元に余裕で165センチも入りそうだから
検討できないか交渉したのですが、
当然、機械の機能と保障関係で155センチ未満しか無理といわれ、
マンション購入時に155センチの車の変えました。

しかし、最近155センチ以上の車が入っており、
管理会社に確認したところ、
メーカーに確認して、155センチ超えても入れば問題なし、
重量がオーバーは問題だけど、それ以外はおさまればＯＫなので問題なしと返答されました。

マンション購入時（1年前）には、絶対無理とはっきり答えられて、契約書にも155センチ制限はしっかり明記されています。

こちらは車まで変えたのに、今頃、オーバーも問題なしとは
どうゆうことかと管理会社に連絡しましたが、
返答保留にされています。

個人意見は、高さ制限の緩和は嬉しく、賛成なのですが、
当時ははっきり出来ないと言われ、車を変えた者としては、
住宅ローン以外にも車変更でお金を使っており、
どうしても、納得できません・・・。

[42: 37]

>>40
保険でカバーできる（可能性がある）から、違反や故障を容認とはいかないと思いますよ。

それと総合保険も免責事項がありますよ。管理者が違反を容認してたとか(笑
また、加害者が特定されていれば、その加害者又は加害者が加入してる各種保険に組合は損害請求するのは当然です。

37の話しは「加害者が特定できない」時の話しです。

マンション総合保険は、管理組合が主にマンション共用部に対しての損害を担保するために加入する保険です。
具体的には、共用部のガラス窓などが外から誰かに石投げられて割れた時などにも適用されます。

[43: 37]

>>41
確かに任意保険の対物保険も細分化され、人によっては対車のみとかいそうですね？
（そういう人は、単独事故でガードレールはともかく信号機を破損した時、破産になりますけど。）

ご本人がどんな保険に加入してるか？また保険の適用になるか？は、マンション側には関係ありません。
ご本人がどう賠償するか？だけの問題でしょう。

[44: 匿名さん]

うーん。
３７さんはずいぶん強気ですね。
正しいことなので、大きい声で糾弾するのもいいけど
いたずらに荒波たてても、目的は達成されないような・・

まあ、とりあえずはスレヌシさんがどうなさったのか
結果を伺いたいですね。

[45: 匿名さん]

マンションの駐車場からは速やかに追い出すべきだ。
何か起きてからでは遅いし、待ってやらなきゃならない理由は無い。
もし近くに空きが無ければ、離れたところでも我慢しろ。自業自得だ。
少し待てば近くに空きが出るとも限らない。
規約破って勝手なことしてるのに1年も待って下さいなんて厚かましい。
有り得ないだろ。

たとえ近いうちに車の買い替えや処分を考えているから
おかせてくれ、と言うのもナシだ。
買い替えや処分は出てってからでも出来る。すぐに出て行け。
「やっぱりもう少しだけ乗ることにしました」とか当たり前な顔して
言い出しておき続けるハラなんじゃないのか。
ドキュソの考えなんてそんなもんだ。

たかが月極を借りるのになんで1年もかかるわけがない。
次の週末には不動産屋当たってその日には決めてこれるハズだろ。

百歩譲って2週間じゃないのか。
マンション購入した大人が2週間あって月極駐車場一つ何とか出来ないワケは無い。

[46: 匿名さん]

>>45
もう少しきれいな日本語を使いましょうよ。

[47: 匿名さん]

・・・なんだか話がずれてきましたね。
スレ主さんのお話だと、管理会社が認めちゃっているんでしたよね？
勝手にサイズ違いの車を置いているわけではないみたいなので
そんなに強気なことも言えない様な？
（もちろん、このまま認めるのは違うと思いますが。）

何にしても、スレ主さんの気持ちもわかりますが
たとえ他人がサイズ違いを入庫させていても
自分もならうのは間違っているし、車なんて消耗品の
購入費を返して欲しいという要求も通らないということだと思います。
その後、管理会社には意見されたのでしょうか？

[48: 入居済み住民さん]

スレ主です。

皆さん、ご意見ありがとうございます。
また、連絡が遅くなり申し訳ございません。

実は・・・
その後、数回電話連絡はあったのですが、まだ、販売会社・管理会社からの正式な返答は
保留になっております。
来週まで待たなければならないようです。
しかし、販売会社・管理会社でも今回のことは私に迷惑・不信感を与えたことと、
今後どのような対応をとるのか検討されている姿勢は電話で伝わりました。
必ず返答はいただくようになっています。
ただ、どういう結果になったかの報告には
もう少し時間がかかるみたいです。

[49: 匿名はん]

と言うことは、管理会社（販売会社も？）の勇み足だった事を認めたワケだ。

[50: 匿名さん]

というより、メーカーの表記ミスなんじゃないの？
だって、こういうのって検査をうけて合格したものが消費者の目の前に
出てくるものなんでしょ？
数字が違うのにOKだなんて、メーカーか販売会社の表記ミスとしか思えないんだけど。
それで、何センチオーバーまでOKなの？

[51: 近所をよく知る人]

01の
＞メーカーに確認して、155センチ超えても入れば問題なし、
＞重量がオーバーは問題だけど、それ以外はおさまればＯＫなので問題なしと返答されました。
は、まだ事実とは限りません。
スレへの意見者も「メーカーはそんなことは言わない」という見解が多い。
たぶん管理スタッフが都合が良いように解釈したが誤解しているのでしょう。

スレ主の
＞しかし、販売会社・管理会社でも今回のことは私に迷惑・不信感を与えたことと、
は、スレ主と販売時の担当者の私的な問題なので言及しません。

でも規約違反とそれによる起こりうる故障や、制限事項の改変はマンション全体の問題です。
「迷惑・不信感」とは別の視点で正すのが区分所有者であるスレ主にも必要なのでは？

私的な不満の解決を図るだけならあまりアドバイスはないなぁ。

[52: 匿名さん]

>>51
確かに・・。
スレ主さんは、車の大きさ制限の緩和は歓迎とおっしゃっていることから
機械の安全性について、それほどには考えていないのかもしれませんね。
でも、スレ主さん以外にも、１５５ｃｍ以下の車を入庫している人や
駐車場を契約していないマンション所有者の中には
>>45さんのように考えている人が多いかも。（というか普通の人はそう考えます）
そもそも、こんな問題について知らないかもしれないですよね。

秘密裏に（特定個人間）の話合いで決めるのは危険な問題では？
スレ主さんが管理会社から買い替え費用を補填してもらったあとで
このことが公になり、揉める事になたら・・スレ主さんも責められる側の人間になってしまいますよ。
どうしても、補填してほしくて、緩和もしてもらいたいなら
メーカーに取説の入庫可能サイズを書き換えてもらう必要があると思います。

でも、こういうのが秘密裏に交渉されているなんて
怖いですね。自分のマンションの駐車場に停まっている車が
サイズオーバーしているなんて夢にも思わないし、だいたい他所のサイズなんか
わからない。知らないうちにマンションの財産が目減りしている可能性があるんですね。
理事長は責任重大ですね。

[53: 匿名さん]

そもそも管理会社に駐車場を貸す許可を与える権限はないのだから
まずは、本当に管理会社が『メーカーに確認をして許可を得たのか』を
確認する必要があるはずです。
本当に許可を得ているのであれば、正式に書面等で確認することです。
確認が出来たら駐車場利用規約の制限部分を変更してスレ主以外の件はおしまいです。
あとはスレ主が販売会社・メーカーに確認し、どの段階で制限が変更になったのか
スレ主が納得のいく返答を求めればよいと思います。

でも、一般的に考えると『メーカーが許可をする事はありえない』はずです
納品された仕様が変更になってたのであればありあえますが、逆にその場合共有施設が
変更になっているので必ず販売会社などから説明がないといけませんので。
もちろん、営業との間で「多少のマージンは取ってありますけど」などと言う会話は
あったかもしれませんが。でも、それは正式な回答とは言いませんよね。
（もちろん営業がそのようなことを言うのもいけないのでしょうが）
その際、販売時に許可を出していたのであれば販売会社の責任
（一斉入居時の駐車場は販売会社が振分けをしたでしょうから）
販売後の組合設立後であれば理事長が許可をしているはずなので管理組合の責任です。
駐車場の許可は組合長（理事長）が許可をするはずですから（管理会社はあくまでも管理組合から
委託されているに過ぎないので）

どちらにせよ、規制外の車を所有している方には買い替え・退去を求めるべきだと思います。
これはスレ主（個人）ではなく、管理組合が行なうべきことです。
販売会社がＯＫを出していたとしても、契約書にはダメとなっているのであれば
保証などは違反者が販売会社に起こせば良いことですので
ただ、多少の猶予期間は長くても数ヶ月ですべきでしょうね

[54: 匿名さん]

数ヶ月の猶予期間なんておかしいでしょ。

たとえば、共用の通路に私物を置いたりしてる人に、
何ヶ月以内に片付けてとか、別に猶予なんか与えないでしょ。
その日のうちに、速やかに片付けてもらうでしょ。
駐車場は、その日のうちに、とはいかないかもですけど
やっぱり1,2週間くらいじゃないでしょうか。
置いている人に非があるんだから、少し厳しいくらいで丁度じゃないですか？

[55: 匿名さん]

>>54
このスレのケースでは、制限以上の車を駐車してる人も管理会社の了解とってる可能性があるので、その点は酌量の余地があるのです。

また共用廊下のものと違って、物理的に収納場所を探す必要がありますし、そのへんはマンションの代表である理事会のサジ加減だと思いますよ。
（普通は必要以上に揉めるのは避けます。）

[56: 匿名さん]

買い替え費用の補填をしてもらうのは、スレ主さんではなくて
管理会社に言いくるめられてマンションを買ってしまった（かどうかは定かではないが）
サイズ違い車の所有者だったりしてね。

あんまり揉めちゃうと、それはそれでマンションの価値が落ちる可能性もあるので
適当に猶予期間を設けながら、「やっちゃった」管理会社または販売会社が
お金で解決したらいいんじゃないでしょうか。

あー。ものすごい揉めそうですね。
スレ主さん、ちゃんと結末を教えてくださいね。

[57: 匿名さん]

まあ、石橋を叩いてもどうせ渡れない人間が多いのは事実だね

もっともらしい（実際にはたいして根拠のない）話で規制を守らせる
自分の主張だけで、他人はどうでもよい・・・こんなのばっか

[58: 匿名さん]

↑話の真意が汲み取れませんが。

ところで、スレ主さん。この一連の問題は解決しそうですか？

[59: 匿名さん]

規則を守るのは当たり前じゃないか。
規則の方を変えるのはアリだとしても、変更によって何が起こり得るか？
その場合の責任はどうなるのかをはっきりして、
何か有った場合に確実に何とか出来るというのでなければ、変更も出来ない。
当たり前じゃないか。

住人は大勢居るのに、自己責任による使用とか例外なんて、
認められるわけないじゃないか。

何のための管理規約なんだか。
それが守れないとか面倒なら最初から一戸建てに住むべきなんだ。

[60: 匿名さん]

> 59
> 何のための管理規約なんだか。

住民のための管理規約だね。
しゃくし定規に運用するか、しないかは管理組合・管理会社で決めること
あなたが決めることではない

[61: 購入検討中さん]

そうだね。

基本はルール厳守だけど、mm単位まで正確を要するわけでもなし、人のためのルールを人が運用するんだから、多少融通が利かないと、軍隊又は監獄みたいなマンションになっちゃいそうだね。