機械式駐車場の制限について

[入居済み住民さん]

みなさんどう思われますか？

マンションの機械式駐車場を使用しているのですが、
契約時に高さ155センチ制限(今時低い）があって、
その時の自分の所有の車が165センチあったので、
マンションの販売元に余裕で165センチも入りそうだから
検討できないか交渉したのですが、
当然、機械の機能と保障関係で155センチ未満しか無理といわれ、
マンション購入時に155センチの車の変えました。

しかし、最近155センチ以上の車が入っており、
管理会社に確認したところ、
メーカーに確認して、155センチ超えても入れば問題なし、
重量がオーバーは問題だけど、それ以外はおさまればＯＫなので問題なしと返答されました。

マンション購入時（1年前）には、絶対無理とはっきり答えられて、契約書にも155センチ制限はしっかり明記されています。

こちらは車まで変えたのに、今頃、オーバーも問題なしとは
どうゆうことかと管理会社に連絡しましたが、
返答保留にされています。

個人意見は、高さ制限の緩和は嬉しく、賛成なのですが、
当時ははっきり出来ないと言われ、車を変えた者としては、
住宅ローン以外にも車変更でお金を使っており、
どうしても、納得できません・・・。

[2: サラリーマンさん]

>>01
それは納得するしかないでしょう。
ただし、「管理会社」がスレ主の文章のように回答しているなら、
メーカー保証が変更になったとは思えないし、スレ主の心情とは違いますが、要確認だと思います。
メーカーは、トラブル防止のため制限値にマージンを含んでいます。
そのマージン内なら確かにすぐに支障がでるわけじゃありませんが、車の車重や高さは車検証スペックぴったりのまま使われることなどないので、いずれトラブル（機械の停止や破損）に繋がると思います。

それと制限値は、規約の補足資料か細則にも明記されているはずです。
管理会社の独断で変更できるものではなく、管理組合総会の承認決議が必要ですよ。

[3: 匿名さん]

確かに、その状況だと納得できないよね。

[4: マンコミュファンさん]

駐車場使用場所の決定方法どのようなやり方ですか？
決定方法に売主は関係していませんか？

いずれにしても、共用設備なので、万一トラブルが起きた際の
責任の所在を（トラブル立証責任・補修責任）明確にしてもらったらどうでしょうか。

それと、その駐車装置はメンテ会社と監理組合とでメンテナンス契約されていますか？
メーカーが定めた使用方法を守っていないと、フツー嫌がりませんかねー？

[5: 入居済み住民さん]

＞マンコミュファンさん　
駐車場使用場所の決定方法は売主は関係していないみたいです。
すべて、管理組合で検討、総会議決すればとおるみたいですが・・・。

あとメンテ会社と管理会社（管理組合をとおして）メンテナンス契約を結んでいます。
月に1回、保守点検している様子です。

管理会社からはメンテ会社（又はメーカーかも）に確認し、
高さは緩和しても問題なしとのことで、
確認済みとはっきり言われました。
現に制限外の車が駐車されていますし。

なぜそれなら自分がマンション購入するときに相談したのですから
その時検討していただけなかったのでしょう・・・。

出来ればせめて、車を変更したのにかかった諸費用は返してもらいたいです。

[6: 匿名さん]

残念ですね。

確認前は、規格通り
メーカー等に確認したら、規格を緩和できた。

01.05さんの契約時は、確認されていなかったので仕方がないです。

かかった費用を請求は、01.05さんが、メーカー等に確認してOKをもらったのに
拒否された場合になら、何らかの話し合いを持てるかもしれませんが、
そうでなければ、無理でしょう

メーカーに確認しなかった、管理会社が悪いとは言えませんね

[7: マンコミュファンさん]

05さん
すいません、購入時期はいつ頃ですか？
既に完成し、管理組合も設立されていたのですか？
「管理組合で検討、総会議決すればとおる」という事は、管理組合が設立されるまで
（完成後引渡し２〜３ヶ月？）誰も場所は決まっていなかったのですか？
管理会社に「メンテ会社に確認し、問題なし」と言い切られるのはおかしいですよね。
02さんが言っているように、あくまで管理組合が決める事でしょう。
これまでの内容だけを読むと、いい加減な管理会社とメンテ会社のように感じますね。
ただ、売主はあくまでもメーカーの車種制限を05さんに伝えたまででしょうから、
車の変更諸費用の返還を要求するのは難しいと思いますが…。

[8: 入居済み住民さん]

皆さん、ご丁寧に返答ありがとうございます。

車の返還諸費用を要求するのは難しいみたいですね・・・。

ただ、購入は一年前ですが、当時マンション自体は気に入って納得しており、
駐車場の高さ制限だげがネックで、細かく販売元と交渉し、
「一度調べる」とまで言われ、後日の返答で
「やはり規定サイズしかできなかった」と
連絡までいただいたので、諦めて車を変更したのですが・・・。

しかも販売元（会社）と管理会社は系列会社で、同敷地にあり、
電話はどちらにかけても、どちらの会社の方とも話ができる
くらい両会社職員間で確認はできると思われるのですが・・・。

納得できないですが、管理会社からの連絡を待ってみます。

[9: 入居済み住民さん]

>マンション購入時（1年前）には、絶対無理とはっきり答えられて

販売会社がそういったのですよね。

そう答えた担当者の名刺はお持ちでしょうか。おそらく異動してると思いますが。

不公平が生じているのは絶対に納得できないですね。

販売会社なり管理会社が、その今車高の高い車の所有者に買い替えさせるか、こちら側の買い替え費用を持ってもらうかしないと筋が通らない、販売会社の落ち度ですね。
とてもプロの仕事と思えない。

厳しく、突っ込んで頑張ってください。

[10: 匿名さん]

車高は、タイヤ圧でも少々変わるし、アンテナなどが付いている
こともある。メーカーとしては、余裕を持たざるをえないでしょ
う。

車壊れたとか、駐車場壊れて、補償を要求されるのは困る。

実際に駐車場の高さを測ってみて、180cmくらいあるんで
すか？　いくらなんでも15cmくらいは余裕をみなければ
あぶないでしょう。ご自身の車でタイヤ圧をめいっぱい
あげ、荷物を一切のせず、空車にした時の高さはどれくらい
ですか？

今入っている155cm以上の車は、実際に高さを測った結果なの
でしょうか？　規格ではそれくらいでも、へたってくると
車高は落ちてくる可能性があります。

器械式駐車場の屋根の高さを教えてもらわないと、どちらが
正しいか判断できないと思いますけど。

[11: 入居済み住民さん]

マンション管理組合の規約は無いのでしょうか？
管理会社が何を言おうと規約に則って居ないとまずいと思いますが。
私のマンションでも１５５ＣＭと２１００の車高制限
全幅、全長、重量の制限は決まっています

管理規約の冊子が有りますよね　そこに載っています
入居時に駐車場の選択と車検証の提出でマンション販売会社で確認されています
それ以降のクルマ買い換えはマンション理事長の判断になります
駐車場にも制限のラベルは貼ってありますよ
地下一階だと上部の平置き部分が横移動します
観てると結構ぎりぎりで動いていますね　時々心配になりますね
うちは２１００cmですが...

[12: マンコミュファンさん]

いくら余裕をみていようが、その機械式駐車装置の取扱説明書等には
車高制限は155cm以下になっているわけでしょう？
各メーカーは、装置について国交省の認定を取っています。
その条件は、車種制限を守った上での認定なのではないのか？とすると、
国交省お墨付きの認定証を無視したかたちになるのでは？
また、機械式駐車装置メーカーの取扱説明書についても何の意味も持たない？

想像ですが…車高の高い車の所有者は、スレ主さんよりも後からマンションを契約
した人ではありませんか？販売状況が悪くなってきた頃に、所有している車が155cmを
超える人達が多いため、どうにかして契約件数を増やそうと、慌てて機械式駐車装置メーカーに
問い合わせして、無理矢理にでも入れる事に決めたように感じます。売主と管理会社が
系列会社ならなおさらそういったことがやりやすいのではないでしょうか。
但し、皆さんが言われているように、マンションの共用部分は売主のものでも
管理会社のものでもなく、管理組合のものです。管理会社が独断で変更できるもの
ではないので、絶対に負けずに追求して下さい。

[13: サラリーマンさん]

考えられない。いくらメーカーがＯＫと言ったからって、契約者によって
車高制限が異なるのは公平性に欠けるので、本来は売主が責任をもって、
本来通りの場所決定を徹底させるべきだったはず。（特に系列の管理会社
ならなおさらやりやすかったはず）
お金の問題ではないと思います。しかし金銭にて解決するのなら、買い換えの
諸費用分以外も要求してみても良いと思います。契約書と異なっているのだから、
騙されたのと同じです。

1.まず、このまま車高制限を超えた車の駐車を認めていくのか？
2.万一車高制限を超えた車に起因して、不具合が起きた時の責任の所在
3.将来的に車高の高いものに買い換えた際、駐車しても良いのか？
4.管理規約等に車高制限等が記載されているのなら、規約の差替え業務を行う

売主と管理会社、メーカーは責任の擦り合いをするかもしれません。
また、他の使用者から煙たがられるかもしれません。
でも、スレ主さんを煽ってるようですが、絶対泣き寝入りして欲しくないです。

[14: 入居済み住民さん]

皆さん、ご意見ありがとうございます。

実はここで相談させていただく前に、納得いかなかったので、
管理会社で言われたことを、売主の担当営業の方に話しました。
営業の方も、管理会社の説明内容と現在制限外の車が駐車されていることを
全くの初耳だった様子で、
そんなことはあってはならないとおっしゃってはくれました。

担当営業の方が出張のため、対応・返事は月曜まで時間を欲しいと
言われています。
月曜には管理会社か売主から、なんらかの連絡が入ると思いますので、
連絡が来ましたら、皆さんに報告させていただきます。

[15: 匿名さん]

>>14
それはおおいにモメそうですね。
既に「許可された」と理解した車が入っているようですし、その人と管理会社がおもいっきりもめて、結果管理組合が仲裁することになるでしょうね？

管理会社のスタッフも、キャンキャン吠える居住者にメゲた結果なのでしょう。
そういうマンションは、これからも統制とれないために起こるトラブルが起き易いです。

[16: 匿名さん]

スレ主さんは、何が利益かを、考えた行動がよいですね。
今借りている、１５５ｃｍに１６５ｃｍが自己責任でも入れられるか？
入れられなくするか？
杓子定規に進めていけば、当然入れられなくなります。
入れられなくしたいとの、発想ではないように思います。
１５５ｃｍに対するマージンは正しく聞いておいたほうが良いですね。

[17: 匿名さん]

スレ主さんの利益はないと思います。

いくらオーバーしていても駐車できるからといって、
制限外で停めている車に注意がいくだけではないでしょうか？

[18: 入居済み住民さん]

スレ主です。

そうなんです。
制限緩和は賛成であり、嬉しくもあります。

また、今、制限外の車の方も、どうも新車らしく、
また制限内の車に戻すのも大変と思うので、
その方に対するクレームではない事ははっきり伝えました。

売主、管理会社の説明・対応が違っており、
契約を遵守して言われたとおり対応した者として
今の対応・説明が納得できない事を伝えています。

だから、制限外の車がどうこう言うつもりはないんですが・・・。
でも実際あるのだからどうしてもそんな話になるんでしょうね・・・。

[19: 入居済み住民さん]

うちのマンションには2,000kg制限の段にランドクルーザーが留められています。
管理人には言ってありますが、解決には時間がかかりそうです。

[20: サラリーマンさん]

＞19

19さんのマンションの規約には、「使用者が故意又は過失により駐車場設備、
他の者の自動車に損害を与えた時又は、人間に傷害を与えた時は、その損害
・傷害を賠償しなければならない」って感じの条項はないの？それ以前に、
「規格外の車両の入出庫をしないこと」等は明記されていないの？
明記されていれば、管理組合でランクル使用者を脅したらどうでしょう。

[21: 匿名さん]

＞メーカーに確認して、155センチ超えても入れば問題なし

スレ主さん、普通怖くて言えないです。
そんな事をいうメーカーは公表した方がいいんじゃないですか？