シティタワー神戸三宮ってどうですか？パート７

[匿名さん]

公式URL：シティタワー神戸三宮　http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/kansai/ct_kobe/
売主：住友不動産株式会社　http://www.sumitomo-rd.co.jp/
施工会社：株式会社大林組　http://www.obayashi.co.jp/
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社　http://www.sumitate.co.jp/
設計：環境再開発研究所・東急設計コンサルタント・織本構造設計共同企業体　

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/268573/

【知識サイト】
「マンションの修繕積立金に関するガイドライン」について - 国土交通省
http://www.mlit.go.jp/report/press/house06_hh_000061.html
行政サービス比較検索
http://www.seikatsu-guide.com/area/compare_cities/?cid_1=1263&cid_...

マンションコミュニティ
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/search/%E3%82%B7%E3%83%86%E3%82%A3%E3%8...


所在地　兵庫県神戸市中央区　旭通４－３４３（地番）　
交通
JR東海道本線「三ノ宮」駅から徒歩4分
神戸新交通・ポートアイランド線「三宮」駅から徒歩3分
阪神本線「三宮」駅から徒歩4分
阪急神戸線「三宮」駅から徒歩6分
神戸地下鉄西神山手線「三宮」駅から徒歩6分
神戸地下鉄海岸線「三宮・花時計前」駅から徒歩8分
総戸数 640戸（非分譲46戸含む）　
完成年月　平成25年1月完成済　
入居（引渡）予定日　諸手続終了次第入居可　
敷地面積　8,367.81m2　
建築面積　5,797.63m2　　
建築延床面積　92,937.68m2　　
構造・規模　鉄筋コンクリート造　 地上54　階建地下1階建　一部鉄骨造　
地目　宅地　
用途地域　商業地域　
建ぺい率・容積率　建ぺい率80％（高度利用地区による制限及び防火地域における耐火建築物による割増あり）
容積率　600％（高度利用地区による容積割増あり）　　
建築確認番号 第SN109-00515号（H22年3月2日付）　第ERI11011192号(H23年4月13日付)　第ERI12005660号（H24年2月20日付） 　第ERI12057565号(H24年12月26日付)　
駐車場台数　325台（管理用2台含む）※非分譲住戸台数含む　
駐車場使用料（月額）　月額24,000円～28,000円（別途敷金48,000円～56,000円・一括払い）　
自転車置場台数 936台　
自転車置場利用料（月額）　月額300円　
バイク置場台数 31台※非分譲住戸台数含む　
バイク置場使用料（月額）　2,000円(別途敷金4,000円・一括払い)　
ミニバイク置場台数　29台※非分譲住戸台数含む　
ミニバイク置場使用料（月額）　1,000円(別途敷金2,000円・一括払い)　
分譲後の権利形態　土地：権利変換計画に基づく土地持分割合による所有権の共有、建物（専有部分）：区分所有権、建物（全体共用部分・住宅共用部分）：専有面積割合による所有権の共有　
管理形態　区分所有者全員により管理組合を結成し、管理会社に委託予定（常駐）

【販売概要】
販売スケジュール　先着順受付中　
モデルルーム情報　モデルルームオープン
販売戸数　11戸　
販売価格　4,600万円～6,460万円　
最多価格帯　6300万円台(4戸)　
間取り　2LDK～3ＬＤＫ　
専有面積　63.32m2～82.16m2　
バルコニー面積　12.92m2～33.35m2　
管理費（月額） 10,300円 ～ 13,400円　
修繕積立金（月額）　5,400円 ～ 7,000円　
管理準備金　10,000円　
修繕積立基金　322,800円 ～ 418,800円　　

[801: 799さんではありませんが]

シティタワー神戸三宮 中古　で検索するとよいですよ
今なら住友不動産が何軒か販売していますね。

[802: 匿名さん]

結構利幅乗ってますね。今の価格で売れるなら、売り物件も増えるでしょうね。
ここの中古だと、住友不動産販売神戸営業センターが一番情報持っているはずです。
今だと33階南の75平米（5680万）41階北の61平米（5380万）がネットに出ています。
でも、ここにこだわるならネットで探すより、公になる前の物件を教えてもらうのが普通だと思いますがね。
物件名と条件言っとけば、売り物件がでたらすぐに連絡してもらえますよ。

[803: 匿名さん]

北61平米はたしか3700万くらいではなかったかい

[804: 匿名さん]

そのくらいでしょう。

[805: 匿名さん]

金額　盛りすぎやろ、、、高値買い。

[806: 匿名さん]

No,802さん、ありがとうございました。
実は私が捜しているのは20〜30階までの階層で南西の角部屋82平米の物件です。
33Fのこの物件も悪くないのですが、2LDKが希望なので大幅な工事が必要となります。
それと風が部屋を抜けて欲しいので、如何しても南西の角が欲しいのです。
もう暫く待ってみることに致します。

[807: 匿名さん]

中古でなく、ホームページの新築（中古で）では掲載ないですか？

[808: 匿名さん]

No,807さん、ありがとうございます。
それが残念な事に全くないんですよー
ハーバーランドに現在建築中の某マンションと比較すればいいと安易に考えていました。
ところが、営業マンがこちせが心配するリスクに対して満足できる回答が得られなかったので
シティーの中古物件を捜し始めたというのが本当のところです。
やはり、良いのは早めに決めなければダメですね。

[809: 匿名さん]

６００戸以上の戸数に対しては、皆さん、どうなんですか？いまさらこんな質問ですが、今検討中なので、申し訳ないです。ブリリアの営業マンの方から（ブリリアも見学にいきました）「シティタワーのようなのは、買わないほうがいい」といわれました。理由を聞こうと粘りましたが、わかりませんでした。単にブリリアを販売中というのではなく、「神戸で購入するタワーなら、一番はDグラ神戸三宮タワーしかない。」その時に、三宮周辺の空き地のことを言われ、Dグラのまわりには空き地がないしと言われたほかは口を濁されました。ブリリアを勧めたいからうだけからではなさそうでした。単に営業の一人の考えなので気にすることもないかと思いますが、いまだにひっかかっています。住友不動産は東京方面でも多数タワーを建設されていますし、そういうところでは安心だと思うのですが、どうなんでしょうね。

[810: 匿名さん]

いつまで経っても買わない人間は相手にされなくなるよ

[811: 匿名さん]

タワーでない、物件は、すでに購入済みです。次にタワーでと検討しているだけです。

[812: 通りすがり]

>「一番はDグラ神戸三宮タワーしかない」
では２番目は何処？って聞いちゃってください。

[813: 匿名さん]

２番はないと言ってました。あとは皆、似たりよったりと言ってましたよその人は、理解できなかったですが。

[814: 匿名さん]

Dグラ見たことありますか？
結構ボロボロよ

[815: 匿名さん]

また中古増えたね
昔みたいにすぐ売れてないな

[816: 匿名さん]

割高ですから。

[817: 匿名さん]

もうすぐ築２年ですが、HPの新築（ほとんど中古ですね未入居物件だが）も値段交渉無理でしょうか？
住友不動産は。

[818: 匿名さん]

８１７さん、交渉次第では多少は何とかあるのではないかとは思います。
全体の戸数が多いだけに完売は時間かかるのは予期していたと思いますが
来年早々には築２年になってしまいますから対策はされるでしょう。
ちなみに、１１戸残っているようです。

[819: 匿名さん]

中古が捌けなくなってきた以上新築も売れなくなりますよ

[820: 匿名さん]

818さん
　ありがとうございます。住む目的なので、値引きは嬉しいですね。中古もでていますね。でなかなか売れないし
この築２年めもなかなか完売までは時間かかるでしょうね。購入時はがんばって交渉してみます。

[821: 匿名さん]

今は残りの販売があるので、住友不動産は高中層階の中古の価格設定を意図的に高めにしていると思われます。
角部屋は今でもなかなか売りが出ないので何とも言えませんが、中部屋は弾数も豊富なので、完売後は値崩れする可能性が高いんじゃあないでしょうか。

[822: 匿名さん]

ここは戸数が多いから一定の売り物が常に出てきますのでじっくり探せばいいですよ

[823: 入居済み住民さん]

あのー、不動産の中古価格って業者が決めるのではなく市場、相場、事例で決まって行くものですけど？
もひとつ言うと、売主（個人）が勝手に値段付けて売りに出してもOKです。
売れる、売れないは自己責任ですから。

[824: 匿名さん]

今の中古は大体1割くらい新築価格より高いね
なんでこんなに売りが多いんだろう
そっちが気になる

[825: 匿名さん]

中古の売りってまだ２件しかないけど・・・

[826: 匿名さん]

7件あるで
住友6
三井1

[827: 匿名さん]

54階の120平米賃貸、家賃120万→95万に値下げ。でもまだ高すぎ。

[828: 匿名さん]

95万の家賃って一応税金対策で、募集だしてるだけじゃないかな？
高額家賃でだしてますが、借り手ありません。というだけで、税金対策になると聞いたことあるけど。

[829: 匿名さん]

募集家賃があまりに相場と乖離あると認められませんよ

[830: 匿名さん]

かなりの数の中古がでてますね。売却益狙い？

[831: 匿名さん]

普通に住み心地悪いからじゃないかな

[832: 匿名さん]

住みにくそうですね。

[833: 匿名さん]

住みやすそうですね

[834: 匿名さん]

高層マンションは、今風で、見た目いいですが、人が住むのは地面に近い方がいいと聞いたことがあるので、
実際住んだら、いろいろ支障でるのかな？一戸建てにしか住んだことがないのでわかりませんが。

[835: 入居済み住民さん]

タワーマンションと、そこらの安もんの普通のマンションとか一戸建なんかを比べるなんて、情弱にも程がありますね。
建物のことを勉強してから書き込んだ方がいいよ。恥ずかしいから。

[836: ご近所さん]

>そこらの安もんの普通のマンション...
此所こそそこらの普通のマンションやのに無知と言うか幼稚と言うか、ああ恥ずかしい

[837: 匿名さん]

タワーでないミッドヒルズも高いですが安物？

[838: 匿名さん]

>>837
あのような歪な三角地には高級物件は造りません。

[839: 匿名さん]

人の価値観は、それぞれですしね。８３５さんは、住人で、この物件に誇りを持って住んでおられるのですから、
居住されている物件を、とやかく言われたくないですね。

[840: ママさん]

ここの第３期って２０次まであったんですか？。
２０次で５戸出てたみたいだけど。

[841: 匿名さん]

1週間が1次。第3期20次は第3期開始から20週目と言う意味のはず。

[842: 検討中の奥さま]

住み心地は知りませんが、外観からは高級物件感は難しいですね。

[843: 匿名さん]

まあもともと庶民向けですからね
70平米きって3LDKとか60平米きって2LDKとかないわ〜

[844: 匿名さん]

今売り出している中古は、階数の価格調整（私なりに）すると、売り出し時に一番坪単価安かった北面の部屋が、今一番坪単価高いんだよ。
住友不動産が仕切っている割には、値付けに整合性が欠けてる。

[845: 匿名さん]

なぜなら中古の値付けは個人の自由だから
また一戸増えて8戸が売りか
こうなってくると買い手市場になるので値段が落ちてくる
メッキが剥がれてくるな

[846: 匿名さん]

今出てる北の41Fや西の52Fは坪30万は安くしないとダメだろう。それでも利は乗ってるけどね。
そもそも分譲価格より上乗せできるのは第一期の40F以上だけで、さらに将来的には角部屋限定になると予想しているんだが。

[847: 匿名さん]

将来的にとなると、この物件がいいかどうか・・・高級には思えない。

[848: 住まいに詳しい人]

資金に余裕が無いと、住みにくいかな？

津波に強い点は立派。

ＧＴ－Ｒ級の車高の低い車の出入りには、気を使う。

[849: 匿名さん]

GT-Ｒ・・・大丈夫ですよ

複数台のアストンのラピードやポルシェ等の車高の低い車も出入りしていますが問題無し
但し、ファラーリ458やパラメーラは車幅の関係でアウト!
むしろ、オリエンタルホテルの地下駐車場の方が角度があるので斜めから侵入しないと
前のスポイラーを地面に擦りやすいので若干ですが気を使いますね

[850: 匿名さん]

まだ、残っているのは、なかなか売れないですね。

[851: 入居済み住民さん]

初めておもいきって高層階を購入しましたが、少し風が強い日には玄関からすきま風なのか
ピューピューと音がうるさくて気になります
室内廊下なのになんでなんだろうといつも疑問に思います。
私の部屋だけなのでしょうか。

[852: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

うちは中層階ですが、
風の強い日はうちも玄関ドアの端？からビュウビュウ音聞こえますよ。
ドアあけて廊下にでると何も聞こえないんですよね～
台風のような強風の日がくると天井裏から風の通りでなにかが動いてるような音がします。24時間換気を止めても音が聞こえます。
ほんと謎です。

[853: 入居済み住民さん]

自動の換気システムがカタカタ鳴るので調べてもらいましたが原因が分かりません。
何方か解決法本があればお教え下さい。

[854: 匿名さん]

向きはどこ向きでしょうか？
私は中層階の南西角部屋です。

[855: 匿名さん]

入居済みの方が多いようなので、教えて下さい。
角住戸の場合、テレビの置き場所はどのようにされていますか？

パノラマウインドウを背にして置くのでしょうか？それともウインドウの対面になる壁を背にするのでしょうか？
後者が普通のように思いますが、するとソファはウインドウを背にして置くことになり眺望を妨げることになりますし、光のテレビ面への映り込みが気になりませんでしょうか？

よろしくお願いします。

[856: ﾏﾝｺﾐｭﾌｧﾝさん]

>>855
街に置いてあるスーモ冊子を持ち帰り、
色々なマンションの室内写真を見て、気に入った角部屋写真があれば真似する。
時間に余裕があれば他のマンションのモデルルームに行きまくり、家具レイアウトを参考にする。

[857: 匿名さん]

>853さんへ
自動換気システムの排気口だと思いますが
先ず、トイレの照明の下にある換気のスイッチを入れると
強制的に吸気が行われると同時に各部屋の換気扇が「強」となります。
音に関してですが、多分、換気扇の取り付け口が緩んでいるのでしょう。

>855さんへ
シスコンさんにご相談されれば如何でしょうか、
私の場合は心斎橋のカッシーナさんに見取り図を持ち込み
見合った家具のシュミレーションを行ってTＶの位置も決めました。

ご参考になりましたでしょうか？

[858: 匿名さん]

皆様ありがとうございました。助かりました。

[860: 匿名さん]

↑
貴方何も知らないね。
地権者は60ぐらいだし、かなり転売もしていて住んでる人は減っているよ。

全ての部屋って何言ってんだか。

[861: 匿名さん]

860さん、痛いところを突かれたからといって何もそんなにムキにならなくても・・・

それにしても、60戸も地権者がいたなんて驚きです。

[863: 入居済み住民さん]

860 861
2人ともホームページも見て無いんだ。
地権者は48だよ。 まぁ殆ど売却してるのはあってるけど。
総会議事録に載ってるわな。

861なんて640に対しての数字が理解出来ない残念な人だし、買えない僻みのスルーで良いんじゃない。

ここは640の戸数で住友だし、値引きなしでゆっくり売ってるんだから。

[864: 匿名さん]

中古が後から後から出てくる
そろそろ雪崩か

[865: 匿名さん]

>No,864

どうかお構いなく（苦笑）

[866: 匿名さん]

出てくるのは出てくるけど、超強気ですね。
久々に角部屋が出ましたが、南西角部屋中層階の坪単価300万！！
高層階の90平米をこの価格から推定すると最低でも9000万前半スタートになってしまいますね。
神戸ならプレミアム仕様の価格です。
この価格では成約はありえないと思いますが、今後三宮での超高層タワマンの供給が望めない現状では、高層階はそれなりの価格を維持していくものと思われます。さらに、ＪＲ、阪急の駅舎建替えも追い風になるでしょう。
中層階南側の中部屋は2部屋成約したみたいですが、他の方角はまだみたいですね。

[867: 匿名さん]

今後、三宮駅〜徒歩５分圏内に建つタワーマンはあり得ないから強気らしいですよ。
ハーバーにも色々と建ち始めたけど、便利性という意味ではかなり劣るのでそれも影響してるかも？

[868: 匿名さん]

JRに過度な期待持っても仕方ないですよ
あくまで導線の整理や高速バスのターミナル整備くらいですわ
あくまでメインはフラワーロード西
みんな分かってると思うけどね

[869: 匿名さん]

868
知らないのかな？
大分前にJR西日本が神戸駅ビル再開発を正式に承認したの。新聞発表あったけど。

大阪駅や京都駅の成功から、神戸駅ビルも狙ってるよ。
やっぱり大規模駅ビルは強いよ。三ノ宮駅は関西でも上位の利用者だしね。

ここの住民だけど、嫁さんとノンビリ話ながら歩いたら大
丸まですぐだし、徒歩圏内に貴方の言うフラワーロード西が余裕の範囲であるのがこのマンションの1番の強み。
駅ビル出来ると楽しみが増えるね。

[870: 匿名さん]

神戸駅ビル？
三宮駅ビルでは？

[871: 匿名さん]

再開発で、この場所もかなり変化ありますか？価値上昇となるか。そこは大きなポイントです。私はフラワーロード西と
迷っていますが将来性で、どちらがいいかと思いまして検討中です。今、現在では、この場所は駅近いですが、それ以外の
魅力ははく（神戸らしさというかで）個人的に下町というかのイメージがあります。柄もよくないかと。ただ、阪神大震災
以降（私は神戸ではないですが）住んでいます場所も、大きな震災でかなり街のイメージがかわりましたので、再開発という
大きな事業で、かなり変化があるかとも期待しています。残戸が少ないので、考え時なのですが）迷っています。
また住民版も拝見していますが、マナーが悪いとか書き込んでおられる方も多いので、どのようなものかと。

[872: 匿名さん]

せいぜいホテルが出来ておしまいですわ
大阪駅とは雲泥の差

[873: 匿名さん]

そうですね。再開発に期待せず、選択しようと思います。ありがとうございます。

[874: 匿名さん]

大阪駅は特別だけど、ホテル、商業施設の複合施設でテナントも大分呼び込むと新聞にありましたよ。
また阪急も計画立てている。

確かに地価が上がるかどうかは別だがそんな事別れば、不動産で大儲け出来るよな。

徒歩圏内に便利な複合建築物が出来ると言う事実。それをどう感じるかは、マーケットが決める。

まぁそこらのマンションよりかは、資産価値下落は遅いのは確実だと思うけどね。

[875: 匿名さん]

賃貸には、出しやすいですね。家賃下げたらすぐ入居者決まりそうですし、万が一の時には。

[876: 匿名さん]

低層階南の中古も売れたみたいね。代りに西の高層階が売出し。
すみふさん、ほとんどが専任でここの中古を仕切っているから、売出し時期や価格(値下げ)交渉やも内々で調整しやすいんでしょうか？
中古を売る場合、一般にするか専任にするか迷う所ですが、ここは専任が正解か。
しかしここまで高価格を維持すると、数年後に出てくるワコーレシティがどれだけの価格で売りにでるのか面白いですね。
安全面のコストカット（耐震構造だし、たしか災害時のエレベーター非常用発電や、防災センターは無かったはず）は考え物だが、住設備だけで考えると、あの価格は確かに安い。

[877: 匿名さん]

ここも、今が高値だけで、徐々に価格下落するような気がします。ワコーレシティが安いというより普通（普通より高いか）で、ここが高すぎるだけかも。ぼったくりですね。冷静に購入しないといけません。

[878: 匿名さん]

>>877
100歩譲っても あのマンションとは立地が違いすぎますよ
こちらがダントツに上
しかも仕様も上
それは両方の過去スレッドのレスを見れば明らか
比べるなら三宮周辺の他のワコーレマンションと比べるのが妥当

[879: 匿名さん]

>比べるなら三宮周辺の他のワコーレマンションと比べるのが妥当
つまりワコーレ同士ってことですね
それに
あの立地と仕様で普通～少し高いようでは…
ただ共用施設は充実しているので
その点は評価出来ますが

[880: 匿名さん]

それにあちらのスレッド情報では竣工前なのでキャンセルはあるかもしれませんが
一応完売なんですよね？
なので比べようが有りませんよね(笑)

[881: 匿名さん]

自分がぼったくられたなんて誰も思いたくないですものね、だから執拗に他の近隣物件を扱き下ろして自慰をしてるのですよね、嗚呼なんと哀れな...

[882: 匿名さん]

ワコーレシティは初めてマンションを買う層や、投資が主と思います。
シティタワーとは、投資で被るかもしれませんが、実際に住む層はほとんど被らないですよ。
両者はうまく棲み分け出来るだろうと思いますが、価格が高いからと言うだけでぼったくりという感性はいかがなものかと。

[883: 匿名さん]

>>881
事実を真っ直ぐに見れない方なんですね
可哀想
感性が悪いから仕方ありませんね

[884: 匿名さん]

将来の転居組です。
今は月に一度、気分転換と空気の入れ替えに行ってます（自動排気システムもあるのですが）。
色々な意見もおありでしょうが、ここの強みは何と言っても三宮へ徒歩５分圏内に尽きると思っています。
今後、これだけターミナル駅に近い場所にはマンションは決して建ちません。
れを一番知っているのが住不さんだからこそ、強気なんだと思いますよ。

[885: 入居済み住民さん]

だから、私も買いました♪

[886: 匿名さん]

決して建ちません？
そんなことはわからんでしょう
10年先はわかりませんよ
ローンは35年でもね

[887: 匿名さん]

＞＞８８４
住不は東京で、超高層マンションを分譲した後、続けてそのマンションの眺望を遮る形で
又、別の超高層マンションを建ててヒンシュクをかった事があったよ。
用地の問題があるにせよ、基本的には売り切りの事業、明日の事は誰もわからんよ。

[888: 匿名さん]

デベなんてそんなもの
後10年もしたら車社会は縮小しますよ
そうなると駐車場需要が減りますね
空いた土地にいくらでも建ちますよ
しかも良い場所、安い値段で

[889: 匿名さん]

それだけのまとまった土地が三宮駅5分圏にあるかな？
強いて挙げればサンプラザ、センタープラザの建替えで高層階を分譲マンションというのは？

[890: 匿名さん]

土地は、もうこんな近くでは、ないでしょうね。まぁ、先のことはわかりませんね本当に。

[891: 匿名さん]

あと生保ビルも処分傾向にありますよ

[892: 匿名さん]

処分傾向で、処分ではないですね。土地は確かにないですね。駅近くでは。

[893: 匿名さん]

はっきりいって国内生保はビルを持ちすぎ
Dグラは日生
最近ではワコーレトアロードは明治安田

悪いところから処分します
悪い土地をエンドに売りつけるのがデベの仕事

[894: 匿名さん]

残念ながら神戸の経済地盤低下で、本来商業ビルが建つべき立地にマンションが建つ傾向やね。
ここも、本来なら住宅地としては考えられない所。
大阪もその傾向があるが、ビジネス街の中のマンションが増えていくやろ。

住宅ばかり建てて、住人は何処で働くねん？と云う事。

東京一極集中を放置してるカス政治家をクビにすべきでんな。

[895: 匿名さん]

なるほど、政治までからんできますね。マンション口コミ、いろんな角度で検討という事ですね。

[896: 匿名さん]

旧居留地でもビルテナントの空きは多いですよ
阪急、JRでもオフィスができればまた何処かで空きが出る
パイが縮小する世の中ですから結局は取り合いだけで新規に呼び込む力がないとダメですね

[897: 匿名さん]

サンパルかダイエー（消滅したが）跡地に高層マンションは建たないの？
もっと駅近になるから期待してるんだけど・・・

[898: 匿名さん]

近いのは、いいが、あとは土地柄が、問題かも。ここは・・・・

[899: 匿名さん]

たらればになってしまいますが、神戸国際空港に反対していなければなあ。
全く違った神戸になっていたでしょうね。

[900: ８９４]

＞＞８９９
全くの同感やね。空港反対しておいて、関空が出来てから、神戸ローカル空港設置て・・・・
アホの極み。　当時、神戸で勤めていて空港設置の署名依頼があったが、その時の謳い文句は
「市民には金銭的には全く負担を掛けない」と云うものだった（笑）
埋め立て地は売れず乗客も伸び悩み、これからボディーブローの様に効いて来るやろ。
知事、市長と歴代、役人出身のツケが来とるな。
橋下は好きではないが、彼ぐらいの、民間の出来る人材が求められるわ。

だからと言って、勝谷は止めて欲しいが（汗）

[901: 匿名さん]

神戸空港は頼みのスカイマークが瀕死。
短距離の国際線でもあれば自分も使うんだが、やっぱり国内は新幹線が便利。
そして神戸経済をけん引した流通の雄ダイエーがいよいよ消滅。
神戸の次世代経営者頑張れ！

[902: 匿名さん]

神戸市の残された道はポーアイの医療特区と外資系企業の三宮誘致しかありません。
都市部でもドーナッツ化現状が始まりつつある今
御影や東灘、それに岡本はどんどん高齢化が進み寂れて行く事でしょう。

頑張れ三ノ宮!!

[903: 匿名さん]

大変な時代になりましたね。物件選びも慎重です。

[904: 匿名さん]

期待したい医療特区も、理研のオボちゃんでミソをつけて、中核の理研神戸縮小へ・・・。
カルタと繊維と多少の軽工業のみだった京都が、ハイテク企業集積で成功してるのに。
神戸は重工長大からの脱出がもうひとつやな、ファッションと医療で何とかならんかと思っていたが。
＞＞９０２
岡本、住吉、御影は良好な住環境から、大阪のベットタウンとしてのニーズは強い。
まあ、西神は将来的に厳しいやろね。又、北区なんかは、もう神戸経済停滞の影響が出ているのではないか？

[905: 匿名さん]

もう少し価格がこなれたらマジで欲しい

瀕死の空港にしても近くに在る訳だし
新神戸へ一駅、梅田へもJR・阪急共に一路線28分
阪神なら難波駅にも行けちゃう・・・
こんな場所、日本国中捜しても博多以外にはないですね。

[906: 買い換え検討中]

もう残り十数件だと担当者から聞きました。
今のところが売れたらと考えている間に気に入ったのが無くなりショックです。

[907: 検討中の奥さま]

ここは、何階以上だと海がみえますか？
同じ間取りで売りに出てる物件が、４階違いで４００万upなのでい１階１００万ぐらいの金額差でしょうかね。

[908: 入居済み住民さん]

南向き20Fですが、立った目線にちょうど海が見えます。

[909: 匿名さん]

新幹線にせよ空港にせよ直ぐに行ける政令都市は多分神戸だけだろうし
ましてや三ノ宮駅徒歩４分というロケーションは最高だと思えますが・・・
子育てする環境には適さないと思い残念した経緯があります。
視線にこのマンションの姿が入る度、今でもどうだったのかなと思う事があります。

そこで既にお住まいの方々にお尋ねしますが
家族構成や年齢によっても異なるでしょうが、満足度はズバリ100点中何点くらいですか？

[910: 入居済み住民さん]

909

私達夫婦はDINKSですが、90点です。
おっしやる通り子育てにはむいていないと思います。

現実に子育て世代の住民は1割も居ないと思います。
中、高校生ぐらいの子供は見ますが、みんな私立の制服着ていますね。数少ない小学生も私立の制服着てます。つまり、子育てするにしてもずっと私立に通わす財力があるなら、問題ないと思われます。

住めば解りますが、こんなに便利な場所はまずないし、ホームページにも唄ってますが、大人にターゲットを絞ったマンションですよ、ここは。

[911:]

50代夫婦＋大学生の子供１名
私　８０点　前の住居より狭くなり書斎が無くなった分マイナス
妻　９０点　買い物便利　物価も安い　しかも坂なしで高評価　
子供１００点 夜遅くまで遊んだりバイトしても確実に帰ってこれる点

[912: 入居済み住民さん]

細かな不満はありますが概ね気に入っています。
点数を付けるとすれば、私が88点で家内は100点だそうです。
移動が便利、買い物便利、ふらっと食事に行くにも事欠かない
ただ、昼間はお友達の溜まり場や待ち合わせ場所になっているのが
若干の不満と言えば不満でしょうか・・・（笑）

[913: 匿名さん]

ゴキブリとかネズミはいませんかね？

あとみなさん、やっぱり大々的にリフォームして住み始めるのでしょうか？
前出の書き込みで1000万とか？

1000万もかけるとなると、
キッチンなんかも全部入れ替えるかんじになるんでしょうか？
造作家具程度ですと、200~300万もあればかなり豪華な感じに
なると思いますし。
キッチンメーカーの最上級機種を入れるかんじでしょうかねぇ。

[914: 匿名さん]

909です。

910様、911様、912様、ありがとうございました。　
なんか、、、凄く欲しくなって来ました。
今は希望する真ん中辺りの南向きが無いみたいなので
気に入った中古が出て来るまで注目して見ておきます。

[915: ご近所さん]

３日に１回くらいはここの中古物件のチラシが入ってきます
ずっと同じ部屋かと思ったけど、そうでもなくて色んな間取りが載ってます
早く売れてほしいよ、ゴミを捨てるのが面倒です

[916: 周辺住民さん]

それ、永遠に続きますよ？

中古は捌けても捌けても、次々登場します。
常に600戸以上が中古市場の予備軍ですから。

[917: 匿名さん]

６００戸もあれば、常に中古晒し物件が滞留している将来が想像出来る。
バブル期ならばそんなに悪影響は無いが。
相場が弱含みの時は各物件で値下げ合戦になるだろう（売り動機の内容によるが）
ここは場所柄、仮需の割合が多い様な気がする。
私の永年の勘で言えば、十年後に安値で取得するのが最善と考えるね。

沈没する船からは早く逃げる事（仮需組へ）
実需で買われた方は是非もない、売る事がないなら損も実現しないと云う事。

[918: 不動産購入勉強中さん]

１０年後、その時点の相場より安くなっているでしょうか？確かに今より安くなるのは当然ですが（築１０年ですし）
また、新築は割高、今は、不動産が高値という現実もわかりますが。仮儒の場合、三宮の駅開発、築１０年の物件の修理他
考えると、１０年後の相場で購入した方が、単に得とも言えないように思います。新築購入時なら高額仲買手数料不要ですし
しばらく（３年ほど）住んで軽減税率適応で購入。3年後（固定資産など税金割引が終わったあと）に投資へまわすと賃貸料はいりますね。政府が不動産で、今後どのような対策をだしてくるか想像できませんが（住宅エコ復活はだすと言ってますが）
梅田でも、築１０年の物件は、そんな思うほど下がってないように思います。むしろ再開発で、駅近い物件は手がだせない
（提示価格で取引されているか不明ですが）「沈没する船」という表現はあっているかどうか疑問です。
昔と今は、かなり状況違いますね。ﾊﾞﾌﾞﾙ期に不動産で大儲けなど考えていた時代ではないですから、不動産投資も制度・税金他もじっくり考慮し「大儲け」という期待せず地味目な投資に変わっていると思いますがいかがでしょうか？

[919: ９１７]

＞＞９１８
全ては金利動向次第。そして、為替、金利は神のみぞ知る世界。
今の不動産価格は超低金利に支えられた歪なもの、金利反転すれは波乱は必至。

私は昭和バブルピークで、まとまった土地を処分したが、その時の心境は「まだ上がるだろうが、売っておこう」
結果はそれが天井だった、今の相場の７倍値、明日は誰も判らない。

もう不動産で大儲けは無理な時代になってる。
不動産で儲かるのは、情報収集能力に長けた連中が先回りして物件取得して即、売り抜ける手法ぐらいだろ。
仲介屋もそんなプロを相手にする方が美味しいので、私みたいなエンド客には利益がタップリ載った物件しか言って来ない。

貴殿も不動産投資に興味があるのなら無理なレバを効かさず、慎重にされる事をアドバイスさせて貰いますよ。

[920: 不動産購入勉強中さん]

919さんへ
アドバイスありがとうございます。一応現金買いの予定です。金利の動向は確かにそうだと思います。都心も高いし梅田
周辺あわせて検討中です。ご意見感謝します。

[921: 匿名さん]

しょっちゅう、マンションのMailBoxには東急リバブル等の「売ってくれ」メールが入って来るし
大阪の自宅にも、何処で洩れたのか分からないが色々な会社から「高額買い取り」のメールが届きます。
こんな現象が起こっているのは、関西圏では梅田界隈と京都市内の一部だけ、要は需要と供給のバランスだと思いますよ。
私は買いましたが、貴女自身がここを躊躇するなら買わない方がいいんじゃないですか!？

[922: 匿名さん]

高額買取のチラシは、どこのどんなマンションでもしょっちゅう入ります。

だからって中古で売り出しても、決して高額で売却できるわけじゃない。
チラシに関しては、単に業者が在庫を仕入れたいためだけに入れているわけで、
需要と供給のバランスとかまったく無関係ですよ。

[923: ９１７]

＞＞921
不動産屋のチラシは作文。ある大手仲介屋から聞いた話だが、
よくある、「このマンションを希望しておられる人が居る・・・」の
買い希望者のプロフィールを、銀行員とか公務員にしておくと、ナゼか反響がいいと言っていたよ。

もう一つ言っていたのは、買いたい客１００人より、売りたい客１人の方が有り難いとも言っていたね。
物件が無くては商売にならないから当然と言えば当然だが。

要するに、売り物件（飯の種）が出るなら何でもいいと云う事。
ここが特別だと興奮する事もないよ。

出来る営業マンなら、法務局で調べた上で直接所有者に飛び込み営業する奴もいるよ。

[924: 入居済み住民さん]

>913さん

玄関には一面鏡を張り、一室は完全な和室へと変更（畳と天井の珪藻土）
寝室には壁紙とエコカラット、ダイニングリビングにも二面にエコカラット張り＋ピクチャーレールが５カ所
洗面所やトイレの側面にもお掃除が簡単な仕様に変え一部にエコカラ、ついでに便座を自動閉会式に変更
キッチンの変更は生ゴミディスポーザの関係で大掛かりになると言われ諦めコンロのみを上級機種へと変更。
後は、ダイニングやリビングの照明を東洋キッチンで購入・・・これで1000万を軽く超えています。
後はリビングやダイニングの家具、寝室のベッド×２、冷蔵庫やレンジetcのキッチン周り電化家具etcですね。

ちなみに、ゴキブリやネズミは幸いな事に未だ見ていません。

[925: 入居済み住民さん]

久しぶりに尋ねたら面白い書き込みがあったので反応しまーす（笑）

私の満足度90点・・・−10点は年に一度の花火大会が騒がしくなる
家内の満足度85点・・・ベランダで家庭菜園や観葉植物ができない
ワン子の満足度30点・・・外に出る迄時間が掛かり少しストレス？

[926: 匿名さん]

大阪の北浜で有名なタワマンから引越して来ましたが、こんなに買取チラシは無かったですよ。チラシと言うより、キチンとした封筒もしくはカタログが入るくらいのお金を掛けた郵便物が多いですね。
ただ、きっちり個人名が全ての販売会社にバレてるのが恐くて嫌ですね。

なんか否定する人って本当に安っぽい1枚物のチラシだと思ってるんじゃないかな。
これだけ各販売会社がコスト掛けてるのは私は初めてですね。

[927: 匿名さん]

それは北浜だからでしょう
梅田ならきちんとしたものが来ています

[928: 匿名さん]

私はスミフさんが建てた東梅田のCTからの転居組です。
ここ、、、とても気に入ってます。
逆に仕事場である大阪〜離れて良かったと思いますね。
何もかもギュと凝縮されているので最高です。
点数を付けるなら、ずばり95点（高すぎですか・・・笑）

[929: 匿名さん]

購入して良かったと思えたなら最高ですね。

[930: 匿名さん]

926ですが、
なんか誤解みたいになりましたが、北浜よりここの方がチラシでなくキチンとした郵便物が多いですよ。
つまり、販売会社も売って欲しくて本気で力入れてるんでしょう。
でないと、こんなコスト掛けてまで売って下さいって北浜では無かったからね。

[931: 匿名さん]

928です。
嫁がこんなことを言いました。
あと何年か過ぎ定年を迎えた頃、ここの良さが増々引き立つでしょう、、、と
最初の頃は、何を言っているのか良く理解できませんでしたが
住むにつれ、ここの良さを実感しています。

[932: 入居済み住民さん]

奥さんは毎日生活してるからこそ分かるのでしょうね

[933: 匿名さん]

かみ（神）さんの意見が一番、いいですねぇ〜♪（笑）

[934: 匿名さん]

どうして販売価格より中古に高い根付けが付けられているのか解らん。

[935: 匿名さん]

素人投資家が、儲けようとしているんではないでしょうか？都心の好物件は、投資家が数年前に買いあさって、今、高値
売却していて、利益あげていますね。でも都心の物件は、もうどうしても欲しいが新築がなく、中古でも購入したいような物件で、タイミングみて投資家が利益つけてだしていますね。でもここは新築残ってますから、何をしているんだか、、それでも購入するのは間取りや階が気に入った方じゃないですか。

[936: 匿名さん]

それは中高層階は中古でしか手に入らないからです。

[937: 匿名さん]

もう、低層階しか残ってないですからね。
やはり、隣のシティタワープラザとお見合いの部屋は苦しいよね。

[938: 匿名さん]

でも、低層階は見晴らしさえ気にならなけりゃ安いし万が一何かあっても直ぐに地上に下りられるので私達みたいなシニアにはむしろ良い選択だったと思いますよ。

[939: 匿名さん]

＞934
すみふは販売中でも期が変わると価格上げる事あるからね。
ここの販売中の下層階が消費税以上に価格が上がっていることから、実質値上げ。
その影響で、中上層階の中古価格が上がっているんだろうね。
愛読しているブログに、東京のＣＴ武蔵小杉の価格表が出ていたから貼っておく。
階数が違うが同じ間取りで比較してみると、すさまじく値上げしているのが分かる。下が3月、上が10月。
例えば3月に、49階72平米7490万が、10月だと36.37階で8990万に値上げ。
すみふで人気が出そうな物件は、第1期で買うのが鉄板条件。

[940: 不動産購入勉強中さん]

939さんありがとう
９３４ではないですが、参考になりました。感謝。

[941: 匿名さん]

へぇーそうなんだ。ありがとうございます。

[942: 匿名さん]

不動産は二つと同じ物がない。
他地区の個別の話は無意味。
五輪の東京と落ち目の神戸では
参考にならん。

[943: 匿名さん]

939さん、

掲示板ならではの貴重な情報ありがとうございます。
すみふの販売パターンがわかって、
こちらも対処しやすくなります。

[944: 匿名さん]

この少子化時代に、土地や家が余ってくるのは当然なのに、
実需はあるのかな。

[945: 匿名さん]

都心回帰!!
少子化が進むに連れて人は郊外→都心部に移ります。
これは東京に限った事ではなく、地方都市も同じ流れになります。
但し、地方であっても政令都市でなければ全く意味がありません。
震災以降、元町のさびれ感が顕著になってきた様に
今、てこ入れしているハーバーも20年後には公園になっているだろう。

[946: 匿名さん]

神戸は近道が多いから

駅も近くて、坂道にも悩まなくて良い立地はなかなか嬉しい。

いろんな意見もありそうだけど、人気が出る物件じゃないかな。

[947: 匿名さん]

今が天
地権者が売り抜く→それなりの価値

[948: 匿名さん]

少し待ったら、価格落ち着きますかね？

[949: 検討中の奥さま]

そろそろ、住み飽きた人が売却するんじゃないかと期待。

[950: 匿名さん]

最初の頃は、将来的な転売を考えて購入してみたものの
あまりの居心地の良さに住もうかなと考え始めています。

[951: ご近所さん]

永年、開発がなかなか進まなかった「旭」だからこそ
市のてこ入れで、これだけのタワマンが建った訳です。
ある意味、景観条例を無視してまで・・・
実際、人の流れも変わりこの界隈も大きく変化しました。
薄暗いバスターミナルの時代と比べれば雲泥の差です。
この機を逃さず、官民一体となり更に三ノ宮が発展して欲しいですね。

[952: 匿名さん]

確かに、随分変わりましたね。

でも、どうして高層マンションだったの？

[953: 匿名さん]

マンションでしか市役所が許可を降ろさなかったからです。

[954: 入居済み住民さん]

バブルの後半、吹田に新しく出来たマンションを約6000万で購入
当時はそれすらも抽選でした。
しかし、駅迄バスで移動せねばならず環境は良くとも少し不便な場所です。
結局、売れたのは1500万ちょっと
購入時と比べても1/4程度の下落でした。
これからの少子化時代を迎え「より便利なところ」
住んでみて分かったのですが、大阪まで30分で行ける場所は本当に最高です。
それに、遊びに度々訪れていた神戸を満喫できるわけですから尚更そう感じています。
何だかんだと賑わってますが、住んでいる住人には全く関係のない話し
個人的には、この掲示板が1日も早く閉鎖される事を祈ってます。

[955: 匿名さん]

やはり地の人は少ないね

[956: 匿名さん]

この界隈と西北は、地元民の評価と外部の評価には相当な乖離があると云う事でしょう。
今はミニバブルの最中、どちらが正解かは時間が経てば答えが出るやろ。

[957: 匿名さん]

神戸市もやっと、サンパル横の違法駐輪に着手しましたね。
まだダイエー側は放置しているとはいえ、道がすっきりしてきました。
駐輪場を整備しつつ、全面駐輪禁止に持って行ってほしいですね。

[958: 匿名さん]

地元民と言うより、固まった差別的な思想な方が少数いるだけじゃないですかね。

昔の事言い出したら、関西No.1のグランフロントだって地歴は怪しいですし。

[959: 匿名さん]

先のことは、わかりませんね。でも駅近いというのが、昔より重要視されているのはありますね。私も駅近くはポイント高いです。

[960: 匿名さん]

再開発は開発が進んでからでは、いい立地はあまり残って無く、資産価値も上がっている場合が多い。
ここはどうなるか、購入者は楽しみですね。

[961: サラリーマンさん]

客観的にみて、この界隈では持っておかれるにはいい物件だと思います。
ある意味、老後こそ魅力が増す物件だと思いますよ。
但し、昔を知っている人には些か抵抗感があるのかも知れませんね（笑）

[962: 匿名さん]

駅近いがいに魅力あるの？

[963: 匿名さん]

不動産選びの基本中の基本に立地条件があります。
ターミナル駅から徒歩五分、区役所、病院、新幹線、空港まで近く、徒歩圏で全ての買物、食事がまかなえる。駅前再開発ビル計画、梅田まで新快速で20分、日本全域を見ても中々ない立地条件だと思われます。

郊外のニュータウンは子育てには良いでしょうが、逆に言えばそれだけで、少子高齢化は止められず資産価値を考えれば厳しい。将来ゴーストタウン決定ですしね。

だから、このマンションは住友も売り文句にしてる大人達のマンションなんですよ。実際住んでますが子育て世代はかなり少なく、40台以上が七割超えていると体感しています。経済的にも余裕のある年齢層ですからね。

[964: 匿名さん]

しかし、残っている部屋は高すぎる。
竣工後2年過ぎようとしている今、高層階ならいざ知らず低層階だと今の価格から2割は引かないと売れないと思うが、住不は完売させる気無いだろう。

[965: 匿名さん]

少しは、内緒で値引きしてると思いますよ。今は高値なので損ですね。プチﾊﾞﾌﾞﾙですね不動産の。値引き交渉で、価格は少しはなんとかなると思います。

[966: 匿名さん]

再開発は30年以上前から行っているからもうこれ以上の価値上昇は無理
JRビルに京都や大阪みたく三越伊勢丹でも入るん？
入らんでしょう 京都、大阪と神戸の役割は違うからね
なんで二宮を三宮駅としたのか意味がわからん
利権争いかなんかあったのか知らんけど
やっぱり神戸の中心は元町でしょう

[967: 匿名さん]

「やっぱり神戸の中心は元町でしょう」 ??この意味もわからん。元町も、もう伸びんよ

[968: 匿名さん]

元町はＪＲ元町駅を駅ビルにして高層化。さらに元町駅から大丸までの鯉川筋や、元町商店街の大規模な再開発をしない限り大幅な発展は無いと思いますよ。
そもそも、元町といっても振るわっているのは2丁目まで。3丁目がかろうじて踏ん張っているレベル。
4～6丁目は、一時の超低迷期を脱したとはいえ、まだ超が消えた程度。

[969: 匿名さん]

勿論元町駅より東のことですから安心してください
4-6丁目は論外
神戸が何故ブランド化できたのか？考えればここはないわ
神戸の街というのは基本的に内需型なんです
だから駅に近い＝良いというわけではないです
京都も一番人気は烏丸御池

[970: 匿名さん]

連投ですが元町駅高層化する必要はないです
神戸は面の街です
東京、大阪を真似る必要もないしもしバンバン高層化するなら土地が益々余って希少価値が薄れます

[971: 匿名さん]

だいたいが三宮の北西という事ですね。納得です。

[972: 匿名さん]

968です。ＪＲ元町は高層化するにも敷地が無かったですね。
ＪＲ元町駅も昭和初期までは三宮駅を名乗っていたわけで、高架工事にあたり今の地に三宮駅を新設。
旧三宮駅の新駅は元町駅に名称変更。
この当時から神戸市は三宮駅を中心として発展させるビジョンを持っており、それが現在へと続いています。

[973: 匿名さん]

追記　元町駅は国鉄高架化の際は造られず、数年後に請願駅としてできたはず。
これ（元町駅）が無かったら、今の元町1番街や大丸の賑わいは無かったかもしれませんね。

[974: 匿名さん]

商業レベルでいうと京町筋から鯉川筋がメインで京町筋からフラワーロードも実際はチープテナントが多い
全国チェーン店多数
もう少し三宮中央通が栄えてほしいですね

[975: 匿名さん]

三ノ宮界隈はJRや阪急の新ビルと再開発地域のど真ん中ですが、元町の大規再開発の情報は一向に流れて来ませんが？

[976: 匿名さん]

阪急は過度な期待はするなと社長がコメントしてますよね
元町は再開発余地がないです
十分開発されていますし
強いて言うなら銀泉神戸ビル跡地でしょう

[977: 匿名さん]

阪急はスペースが無いので大規模な事はできないだろうが、JRの高層ビルヂィングには期待してるけど？

[978: 匿名さん]

気の遠い話しだが7年後の2021年に新生JR三ノ宮ビルが完成します。

[979: 匿名さん]

ホテルとバスターミナルだけでしょ？
オフィス？尚更関係ないね

[980: 購入検討中さん]

別にこれ以上開発していらんよ。現状で十分。再開発期待富裕層なら、とうにグランフロント買っておられるでしょう。

[981: 入居済み住民さん]

オーナーズタワーは賃貸で貸しています。
しかし、悲しいかな？グランフロントはやっぱ大阪なんですよ・・・
ここからだと、海と山の両方が楽しめます♪
大阪を住居とするには如何しても息苦しく感じてしまう質なもので
紅葉に色づく六甲山を日々感じながら西に沈み行く夕焼けの方を選択しました。

[982: 匿名さん]

そうですね
神戸が好きな人が神戸に住み
大阪に住みたい人は大阪に住めばいい

[983: 匿名さん]

＞＞９７９
スタンスが違うと言えばそれまでだが、
「オフィス尚更関係ない」と言うのは視野が狭すぎるよ。
地域が活性化すれ評価も変わる、又、当然ここの賃貸需要にも関わる事。
賃貸需要が増せばマンション評価の尺度の一つの「マンションPER」にも好影響。

[984: 匿名さん]

Ｐ&Ｇも六アイからこちらへ引っ越して来るでしょう。
ネッスルに続き外資系が二つもこの近くに在るという事実が全てを物語っていると思いますよ。

[985: 匿名さん]

三ノ宮ではなく、元町で盛り上がってる掲示板がかなり変!!

[986: 匿名さん]

三宮の事も書いて盛り上がっているので、いいんじゃないですか？

[987: 匿名さん]

お正月は3日からモデルルームが開くんですね　普段なかなかお休みが取れない人も行きやすいかもしれないですが…すごいなぁ

夜は今、現地もすごくライトアップされているみたいですね
昼間とは雰囲気が違うんだろうなぁと思います
いつまでライトアップされているんでしょ？クリスマスまで？？

[988: 匿名さん]

まだ、完売してないんですか？

[989: 入居済み住民さん]

久しぶりにきましたが、相変わらず買う資力もない方が、ケチつけてらっしゃるんですね。お気の毒。

[990: 匿名さん]

いい加減、完売してほしいですね。不特定多数の出入りは不快です。

[991: 匿名さん]

まだ、一年かかりそう。

[992: 匿名さん]

住宅エコポイント復活ってっことだし、新築適応なら３０万もらえるなら、少し待つわな。ここが該当するかわからんけど。

[993: 匿名さん]

消費税延期は新築には逆風だから増税までかかるやろな
その間に中古もでてくるから大変

[994: 匿名さん]

40平米台の中古はいくらくらいで取引されていますでしょうか？あまりでない物件でしょうか？

[995: 匿名さん]

階にもよるけど４０００万前後じゃないの？ヤフー不動産とかたまにでるかも、今、高いよ

[996: 匿名さん]

そんなにするのですね。居留地ライオンズやジークレフ新神戸のころなら2000万台があったのですが、駅近というだけで相場がちがうのですね。

[997: 匿名さん]

不動産屋さんへ行って、レインズをみせてもらうのが、一番正確ですよ？

実際の中古売買相場は、ここで言われているほど、事例数もないですし、
高くもありません。

[998: 匿名さん]

40平米代は中古で一回もでてない
会社のバルク買いと地権者が持ってるので普通の人はあまり買ってない
新築の時は2850とかだった
こんな場所買うならライオンズ買ったほうがマシ

[999: 匿名さん]

新築販売は今月で終わり。来月からは中古マンション扱いです。

いよいよ値引きか？

[1000: 匿名さん]

値引きしないと売れない（完売無理）でしょうね。