パークタワー新川崎ってどうですか？Part4

[購入検討中さん]

パークタワー新川崎についてPart4です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/366046/
所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田890-1他
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「新川崎」駅 徒歩3分
南武線「鹿島田」駅 徒歩4分
間取：1LDK・2LDK・3LDK・4LDK
面積：45.21平米～92.04平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[573: 匿名さん]

ネガ要素はどれも致命的なものではないし
そこそこ便利な地域の駅前、大規模というメリットで十分相殺できるというのが自分の判断です。

個人的に気になったのは水害、液状化と維持費くらいかな。
永住はしない予定なのでまあいいかなと思っています。

[574: 匿名さん]

水害についてなのですが、パークタワーがある辺りも浸水するんですかね？矢向の辺りは、電柱に浸水1メートルといる目印が貼ってあって、ちょっとびっくりしました。この辺に30年くらい住んでいるご近所さんに聞いたところ、パークタワー周辺は浸水したことはないそうです。ハザードマップでの情報は一応理解しておりますので、経験談としてご存知の方がいらっしゃれば、少しお聞きしたいのですが...。

[575: 匿名さん]

ハザードマップは200年に1度の大雨で、かつ近くで多摩川が氾濫したときに想定される浸水深ですよね。
上流のどこかで堤防が決壊すればそこで水が逃げますから、結局200年に1度もない想定ではないかと思います。

[576: 匿名さん]

テナントの顔ぶれがどうなるのか予断を許さない、
電車の本数減少の可能性がある、
操車場跡地の土壌汚染問題がある、
これらはいずれも既に起きておること、確実なこと、可能性が高いことですね。
検討者にとっては貴重な情報のはずでしょう。
可能性の大きさはそれこそそれぞれの人が判断すればいいだけのことではありませんか。
聞きたくない人は無視すればいいだけのことです。

[577: 匿名さん]

>576

その情報は何度も何度も出ていますので、了承しております。教えて頂いてありがとうございます。
それ以外に、他の情報がありましたら、教えて下さい。よろしくお願い致します。
我が家は、今まで出た情報を踏まえて、購入の方向に話が進んでいます。
新しいモデルルームが、2月1日からだそうなので、それで最終決断しようと思っています。

[578: 匿名さん]

ネガな人のコメントが一部削除されているのでしょうか。570とか。

個人的には消さないで欲しいなぁ。
いかに針小棒大な意見なのか、今後の検討者の参考になるのに。

[579: 匿名さん]

>578
重複してる内容なので、過去のレスを読んで頂ければわかると思いますよ。

[580: 匿名さん]

ネガさんは今年大忙しですね。新川崎周辺は、野村のプラウドシティ、三菱地所、イニシア、ナイス、ゴクレ、とパークタワーの他に少なくとも五つは新築マンションができる予定です。すべてに同じ内容を書き込んで、注意喚起しなければなりません。パークタワーにだけ張り付いて書き込みをするようでは、まるで個人的な恨みがあるようで、平等ではありませんから。がんばってくださいね。

[581: 匿名さん]

三井か清水が嫌いなんですよ。

[582: 契約済みさん]

＞581さん
私はそうは思いませんね。デベや施工会社は関係ない気がします。
想像するに、新川崎に過去期待して購入したものの裏切られたと感じている方でしょう。

そこそこに期待しておけばよかったのに、
販売業者の煽りか本人の思い込みかで過度の期待をしてしまったために
思い描いていたのと違うという反動からこのような行動に出ているのだと思います。

そう考えると、検討対象外のこの物件に執着するのも理解が出来ます。

だって、色々ネガがあるとしても例えばこの物件をまじめに検討している人が
例えば千葉か埼玉など地縁のないどこかの物件に対してネガな要素を書き続けることを想像できますか？
確実に地縁のある人ですよ。

逆に、普通の検討者が気が付かないネガな視点を与えてくれる貴重な存在だと思って尊重しなければ。
貴重な人ですよ。

[583: 匿名さん]

それはなかなか興味深いご意見で、確かにありそうなことですね。
それはそれとして、私は別の見方をしています。
つまり、いったんはここを検討したものの、その後、確信をもって購入を見送った人ではないかという考えです。

この人からすれば、検討している人たちは何でこんなことに気がつかないんだろう、みたいなことがいくつもあって、
いわば、優越感のかたまりのようになっている。
ですから書かれていることにはなるほどと感じさせる点も多々ありますし、少なくともデタラメを書いているわけではない。

地縁があるというか、当地の実情をよく知っている人だと思います。

[584: 匿名さん]

>582
確かに〜。全く地縁がないなら、詳しすぎて怖いですよね。新川崎ストーカー（笑）？
私もネガは参考になります。全くネガ要素のない物件なんてありませんものね。しかし、これまで出ている当物件のネガは、駅ほぼ直結、スーパー併設、東京.横浜.川崎ダイレクトアクセスなどのメリットに比べると、我が家にとっては瑣末な問題です。ただ人によってはそうではない場合もあるでしょう。ネガ意見も参考にしつつ、みなさんが満足できる物件に出会えると良いですね。

[585: 匿名さん]

>583
いやいや、それはありませんよ。何年も前から新川崎スレに張り付いて、一生懸命、減便や駅廃止の可能性を説いてらっしゃいますから。パークタワー発表以前からで、素晴らしい執念です。よほど辛い思いをされたのでしょう。慮って差し上げなければ。

[586: 匿名]

私も第2期で購入する予定です。
これまで繰り返し投稿されたネガな意見は、購入を判断するに当たり全く影響を及ぼしませんでした。
逆にこの程度しかネガな要素が無いのかと自信を持って購入を決断できました。
執拗にネガな意見を書き込む投稿者が地元民だとすると、長年分譲を待ちわびた挙句ふたを開けたらかなりの高額で手が出なかった悔しさといった類の感情でしょうか。
当物件はパークシティの分譲以降、地元民にとってはいつ分譲されるか注目されていましたからね。

[587: 582]

＞583さん
前半と、最後の1文には同意します。その可能性もありますね。
そういう人なのか、と理解し了解します。
自己申告っぽい印象がありますから。私の気のせいだと思いますが。

中盤は微妙ですね。
優越感のかたまりのよう、というのが違和感のもとで、
それを除けばほぼ同意できますよ。

「優越感のかたまり」については寧ろ私は逆の見方で、
この物件が誰からも見ても評価される絶対的な超優良物件だと信じている人は
少なくともこのパート4の板になってからは見られないと思います。（それ以前のことは知りません）

あくまでも相対的に総合的に評価して良いのではないか、という意見が多数で、
賛同者の有無やその賛同の量から自分の判断を裏付けて判断したいという意図があると思われ
無条件に優越感に浸っているのとは逆の印象ですね。

主観的な評価だけでは不安だから客観的な意見も踏まえて判断したい、と。

だから本来、電車やテナントなどのネガ情報も不確定ながらこんな話があるよ、
ということであれば検討者にとって有益な情報のはずなのですよ。

実際、まとめてくれてありがとう、というコメントもありましたね。

ただ、一つ惜しいのがその情報提供者のネガティブ情報に対する評価が
どうも他の検討者の評価とちょっとずれているようだということですね。

誰あっても主観的な評価なのはやむをえないというか、
むしろそれが自然なことなので良い悪いの話ではありませんよ。

[588: 匿名さん]

>583

確かに！
購入を見送った人が「失敗した！やはり購入するべきだった！狙っていた部屋はもう申し込みが入ってしまった！ああー！こんなに人気があったなんて！なんであんな小さな事で見送ったんだろう！失敗した！誰かキャンセルしますように！あの部屋があきますように！」

こんな感情で書き込む人もいるかもしれませんね。

きっと次回に素敵な物件と出会えますよ。

[589: 匿名]

>>ただ、一つ惜しいのがその情報提供者のネガティブ情報に対する評価が、どうも他の検討者の評価とちょっとずれているようだということですね。
同感です。全く計画もない廃駅・減便や別の土地である操車場の土壌汚染を以下のように表現している部分は違和感を感じます
>>これらはいずれも既に起きておること、確実なこと、可能性が高いことですね。
588さんのコメントがかなり近い気がします。
この物件の条件のいい部屋はほとんど売れてしまいましたからね。
第1期で購入した人は正解でしたね。

[590: 匿名さん]

多分、武蔵小杉に粘着しているのと同一人物で、
ネットの世界だけでしか発言できない小心者。
書き込みで右往左往する反応を見てストレス解消
をしている輩。早く病院行った方が良い。

[591: 契約済みさん]

私は優越感の塊という表現はよくわかりました。
ネガ「自分はこんなネガ要素満点の物件興味ないんだぞ!!
こんな物件がいいなんてどういう考えしてるの?」
という印象を受けました。

[592: 匿名さん]

>591

そんな時間があるな、他で良い物件探しに時間を割いた方がいいのに。
他に良い物件が見当たらないから、過去の諦めた物件の掲示板に
わざわざ、諦めた理由を書き込むのですか？

[593: 582,587]

公平のためにネガ情報をフォローすると、
減便に関しては未確定ながら具体的な根拠出しもあり、有意義な議論だったと思いますよ。

こういう掲示板は普通のまじめな検討者だけだとポジティブな方にバイアスかかるので、目障りかもしれないけれど必要な存在かと。

[594: 匿名]

588さんの予想通りキャンセル待ちの人でしょうね。
気になる部屋をキャンセルしてほしくても、すでに契約している人は物件自体には満足してしているでしょうから、今更「間取りが～、お見合いが～。」なんて言っても意味がない。
そこで起死回生を狙って、減便・駅廃止・土壌汚染といった過去の掲示板で見た内容を投稿。
残念なことに投稿に対する反応は「そんな些細なことにはとらわれず購入します。」といった内容で、契約者は「自分の選択は間違っていなかった。」と再確認。
挙句の果ては「よほど辛い思いをされたのでしょう。慮って差し上げなければ。 」と同情される始末。
もしキャンセル待ちなら営業担当者に伝えれば、紹介してくれることもあるようですよ。
引き渡しまで1年以上ある中で、諸事情でキャンセルされる方も数件いるかと思いますので、そちらのルートで待たれてはいかがでしょうか。
幸運をお祈りします。

[595: 匿名さん]

２期の販売は、上層階などの良い間取りの部屋が、まだまだあります。
お高めですが、予算内なら検討する価値大だと思うので、後悔しないよう
よく考えて、即行動しましょう。そういう私も１期を見送ってしまったので頑張ります。
最悪、お見合いのお部屋になりそうなので、現地へ行って三井タワーとの距離や圧迫感を
実際に見て決めようと思います。
それでも決められなかったら、潔くこの物件を諦めます。

[596: 匿名さん]

武蔵小杉のプラウドでもスミフの方が安いとか、よくありましたね。それを間に受けて見送った人達の悲鳴が、スミフの掲示板でチラホラ。

[597: 物件比較中さん]

新川崎でこの値段でも買われる方が多いんですね。
何が魅力なんでしょう？

[598: 匿名さん]

>597

魅力などの感じ方は人それぞれなので、過去レスに沢山書かれているので、読んでみるといいですよ。
私は、駅近二駅＆利便性 タワーマンション、三井＆清水
が気に入り購入予定です。

[599: 匿名さん]

＞597
分からなければ手を出さなければいいんです。
分かった上でリスク判断の結果やめておくのも自由です。

買いだと判断した人がその判断理由をあなたに説明する義務はありません。

買いだと判断した人が自己肯定感を求めて自分の判断理由を書き込むことはありえます。
逆に、買いではないと判断した人が自己肯定感を求めて自分の判断理由を書き込むこともありえます。

どちらにせよ、それがあなたの判断基準に合わなかったとしても、
それはそれとして認める気持ちを持ちましょう。

[600: 匿名さん]

>597
建物のハイスペックさや駅直結という要素から、むしろ安いと考えている人は多いみたいですよ。こちらのブログでは、「この価格帯のタワマンで全熱交換器があるのは初めて見た、快適な室内環境になるだろう」と評されています。
http://mansion-madori.com/blog-entry-2135.html
先月の週刊ダイヤモンド別冊では、「利便性と建物の質の高さから、近郊外では1番の人気」と書かれていました。
全熱交換器は大崎のパークタワーでもついていないようなので、新川崎にはもったいないくらい？ハイスペックなのは事実だと思います。多分、南側が塞がれるタワマンであることや新川崎の駅力に不安があったことから、三井が建物をハイスペックにしたのでしょう。そして、そのわりに安いのです。
南側の抜けた眺望、都内へタクシーで行ける近さ、タワマン周辺の洗練した町並みを求める方には物足りないかもしれませんが、私はこの物件、価格相応だと思います。これから、いくつか新川崎周辺に新築マンションも出るようですが、同じくらいの価格帯でスペックは劣るようです。

[601: 物件比較中さん]

600
駅力をカバーするほどのハイスペックということなんですね。

599
新川崎でこの値段になる魅力とはなんなのか聞いただけだよ。
別に購入した方を否定するつもりはさらさら無し。

[602: 匿名さん]

全熱交換以外のハイスペックは、具体的にどんなものなんでしょう？
汚れない壁紙、カチカチに固い床、各階のゴミ捨て設備・・・いいですね。

[603: 匿名さん]

全熱交換器は日照条件が悪いからですかね。

[604: 匿名さん]

価格は、小杉と大師線タワーの間くらいでこんなものかと納得してしまいました。
交通や町の規模的に、真ん中くらいな感じがします。

新川崎近辺だけでなく矢向や平間すら70平米4000万は超えている物件もあるようなので
それらと比較して、妥当な価格と感じました。

ただ、南側はお見合いなのでもう少し安くならないかなと思います。
とはいえ、日本の南信仰って凄いですよね。
親に絶対南向きにしろと言われて、困りました。

[605: 契約済みさん]

自分が評価したのは利用できる路線、駅からの距離がもちろん大きいですが、
災害への備えも大きなポイントでした。

構造では免震構造は当然として、鉛ダンパーではなくオイルダンパーを採用している点。
これは最近の免震だと一般的ですが、現住マンションは鉛プラグ入り積層ゴムのみで
ダンパー性能は寿命的に大丈夫なんだろうか？とデータは持ち合わせていませんがちょっとだけ不安に感じていました。

また、防災備蓄倉庫の存在。
これも最近のマンションでは存在自体は珍しくありませんが、充実していると思います。
中身の水や食料は何十年ももつものではなく住民の管理費から更新されるわけで、
中身が単純に高価だとかたくさん合ってうれしいとか、そういう話ではありません。
この程度の物量を備蓄できるだけの保管場所をあらかじめ持っている、というのが非常にポイントとして大きいです。

保管場所がなければ入居後、管理組合の意識が高くて備蓄しようという話になっても
普通は場所が確保できずに十分な量の備蓄ができません。

[606: 契約済みさん]

＞603さん
全熱交換器と日照条件がどうつながるのかよく分かりませんでした。
その理由を詳しく教えてください。

[607: 契約済みさん]

＞602さん
各階のゴミ捨て場はタワーだと一般的というかそうじゃない例を探すのが難しいくらいでは。
もちろん便利ですが。

カチカチに固い床ってなんでしょうか？廊下などのタイル張りのことですかね？
オプションで選べます。
高級感はあるのでしょうが、個人的には冷たいので避けたいですね。
今の住まいでは標準でタイルだった廊下は普通のフローリングに変えました。
正解だったと思います。
トイレと洗面所はタイルのままですがやっぱり冷たいです。
ここはどちらもマットを敷くので踏まなければいいのですが。

汚れない壁紙はオプションであるような気がしますが・・・
個人的に興味なかったので分かりません。


何がハイスペックか？って難しいですよね。

[608: 匿名さん]

>カチカチに固い床ってなんでしょうか？廊下などのタイル張りのことですかね？ 

二重床のことでは？
直床はふにゃふにゃしてますから。
タイルや石の床は冷たくて割れやすいので高級感だけですよね。

[609: 契約済みさん]

＞608さん
二重床＝かちかちの床、ですか。。。

自分の感覚にしっくりこなくて微妙です。
世間的にはそういう評価なんですか？

二重床に対する私の評価は、
・間に空気層があるから断熱効果がありそう
・リフォームする場合はレイアウトが自由そう。(でも自分がリフォームするつもりは無い）
くらいなのですが。

[610: 検討中]

ツインタワーとのお見合い部屋ってやっぱり厳しいですかね?
万が一売却する時に、買い手がつかないでしょうか…?

[611: 匿名さん]

内廊下のタワマンって風が抜けないからエアコンを稼動させる期間が長くなる。２４時間換気で外気をそのまま入れちゃうと効率が悪いから光熱費がかさんじゃう。ということで前熱交換式って、必須の設備であって、決してハイスペックじゃないんだけどな。

ちなみに週刊ダイヤモンドって、提灯記事で有名な評論家が書いてることが多い。真に受けて騙されないように。某氏の推奨物件って不振物件ばかり。

[612: 匿名さん]

>608

廊下の床がタイルだと冬は冷たいから、真のハイスペック物件なら廊下にも床暖房を設置する。

[613: 匿名さん]

＞611
何それ、内廊下って共有部の話？
ここの全熱交換って専有部の話なんだけど。
共有部が全熱交換かどうかは不明。
おっしゃるように内廊下には必須の設備なのだったらアピールするほどのものでないからわざわざ書いてないんだろうね。
ほんとに内廊下には必須の設備なのかどうかは知らないけど。

[614: 匿名さん]

内廊下って構造だと、専有部分の両側に窓って配置にならないから風が抜けないってこと。専有部分の話しだよ。

[615: 匿名さん]

>612
ここの標準は廊下タイル張りではありませんよ。オプションでは選べますが。
それにしても、廊下まで床暖房とは凄いですね。確かに標準で廊下床暖房の物件があるのでしたら、ここは完全に負けてしまうと思います。正直、私は今まで見たことがありませんでした。
多分、この物件とは競合しないくらい坪単価の高い物件だと思うのですが、参考までにおいくらくらいのところか、お聞きしてみたいです。

[616: 匿名さん]

三井は物件のレベルでブランドを使い分けてる。ハイスペックはパークコート、パークマンション。

[617: 匿名さん]

新川崎にハイスペックマンションなんて、下はパジャマで上は紋付き袴みたいなもの。
なんの意味もない。

[618: 匿名さん]

ハイスペックを知らない人が論じたところで、お里がばれちゃうしね。

[619: 匿名さん]

失礼。
袴はよけいだった。

[620: 匿名さん]

＞614
内廊下だと、専有部の風が抜けが抜けないから、専有部分に全熱交換は必須、ということ？？？

おかしなこと言ってるんだけど気が付かないのかな。
611のコメントを誤字だけ修正してそのまま引用すると「２４時間換気で外気をそのまま入れちゃうと効率が悪いから光熱費がかさんじゃう。ということで全熱交換式って、必須の設備」なんですよね。

外廊下で風が抜けてたらそれこそ冷暖房効率悪いでしょうに。

だいたい必須の設備ってことは採用しているマンションが多数あるはずですが、
参考までにいくつか名前を上げてみてください。
その際、坪単価なども添えてもらえるとベターですが、分からなくても構いません。
少なくとも私が見たところでは珍しい設備だと思ってます。

私は評価してますが定義があいまいなのでハイスペックかどうかは分かりません。

[621: 匿名さん]

確かに都心一等地にしか建たないパークコートやパークマンションなんかに比べたら
とてもハイスペックとは言えないでしょうね。
そういったところのモデルルームを見たことがないので、想像ですが。

ここは基本的に一般的なタワーマンションかと思いますが
・全熱交換換気
・蓄電池
・MEMS
あたりは珍しい気がしました。

[622: 匿名さん]

風通しがあれば、エアコンに頼らなくても大丈夫な時期でも、風通しが無いとエアコンに頼らざるを得ないってことが前提にあるんだけどな。

全熱交換式って内廊下のタワマン以外だとほとんどないでしょ。

[623: 匿名さん]

MEMSに相当する設備があるマンションは他にもあるよ。ただ、見える化しても省エネに結び付けられるかは疑問。

蓄電池も実験的だと思うな。コストに見合う効果があるか。３・１１後の計画停電みたい頻繁に停電ががあれば別だけど。

[624: 匿名さん]

大崎は1億超の部屋がある内廊下なのに全熱交換器が付いていないとのこと。武蔵小杉のシティタワーは付いているのかなぁ？

[625: 匿名さん]

専有部の蓄電池は、日本初らしいですね。確かに実験的…。

[626: 匿名さん]

風通しのために外廊下側の窓を開けているようなマンションには住みたくない。
外廊下にエアコン室外機があるのも見た目が悪い。

[627: 匿名さん]

＞622
夏場の涼し目の時期はたしかにそうかもしれませんね。

611のコメントを誤字だけ修正してそのまま引用すると「２４時間換気で外気をそのまま入れちゃうと効率が悪いから光熱費がかさんじゃう。ということで全熱交換式って、必須の設備」なんですよね。

外気をそのまま入れちゃうどころか24時間換気の換気量以上に入れ替えたい時期があるってことですね。
引用元の611の日本語はおかしなきがしますがまぁいいでしょう。
初夏・初秋あたりは風通しがあればクーラーに頼らなくて済むのに、内廊下だとクーラーが必要になる時期がある。
たしかにそうでしょうね。

でも暑さのピークで風通しだけで過ごせますか？
それに、逆に冬場は？


私は内廊下のタワーマンション以外で全熱交換24時間換気がほとんどないのは別の理由からだと思いますけどね。
内廊下のタワーマンションでも全熱交換でないところは多いので。

それで、必須の設備ってことは採用しているマンションが多数あるはずですが、
参考までにいくつか名前を上げてみてください。
その際、坪単価なども添えてもらえるとベターですが、分からなくても構いません。

[628: 匿名さん]

外廊下でも空中廊下にして室外機を隠蔽するとか、プライバシーが確保されてる物件もあるよ。滅多におめにかかれないけど。

[629: 契約済みさん]

何をもってハイスペックというかって難しいですよねぇ。

ハイスペックだから無条件に良いと言えるかどうかも意見の分かれるところが多そうです。

例えばこの物件にはありませんが、天井カセットエアコンなどは文句なしに"ハイスペック"なんでしょう。
高グレードな物件にしか採用されないし、同じマンションでもプレミアム住戸のみとかだったりします。
その一方で、性能が劣りがち(竣工数年前モデルなので)とかデメリットもあって
個人的には積極的に選べたいとは思わないです。

この物件のHEMSや蓄電池や電気自動車のシェアカーは珍しい設備だと思います。
これがハイスペックなのかどうかは私は分かりませんが人によっては良いという人もいるだろうし、
コストばかりかかって余計な設備だという評価もありえます。

いまや当たり前になったディスポーザもかつてはハイスペックだったし
カラリ床、浴室暖房乾燥機なんかもそうですね。

そういえばこの物件は標準ではピピットコンロではありません。

[630: 匿名]

全熱交換器はシティタワー武蔵小杉もついていません。
坪300以下の物件でついているのは珍しいと聞いたことがあります。

[631: 匿名さん]

マンションの設備には詳しくないのですが
全熱交換器は設置するのにそんなに費用がかかるものなのですか？

[632: 契約済みさん]

＞631さん
私も全熱交換に詳しいわけではないですが、
気になったので調べてみました。

装置単体のコストについては
通常の、壁の吸気口から自然吸気して換気口からファンで排気するタイプと全熱交換との違いは正直わかりませんでした。
おそらく熱交換する構造部分の分、若干高いとは思いますが
ざっと検索しただけでは直接比較できる情報を見つけられなかったです。

それよりも吸気と排気を熱交換のために一旦、交差させる必要があるので
通常の、壁の吸気口から自然吸気して～という構造が使えないというのが大きいようです。
このため吸気側にもダクトが必要になるのでそれに伴う設計の煩わしさなどはそれなりに設計費・施工費に響くものと思われます。

あと、それほど普及していないもう一つの理由は認知度の低さが考えられます。
「あって当たり前」「無ければおかしい」という程の認知度が無いので
一部の高額物件で差別化の一つとして採用されているレベルに留まっている、と思います。

例えば床暖房やディスポーザ、食洗器などは今や標準的な設備になった感がありますが
10年ほど前はそこそこ高級物件の設備だったように思います。

# といいつつ、今のマンションも低価格を売りにしているところでは
# 採用されていなくて逆にえ？と思ったりします。

[633: 匿名さん]

カタログ上の「ハイスペック」よりそのスペックが居住者にとって価値のあるものでありかつコストに見あうかどうかが重要。

個人的には設備に力入れるより間取を何とかしてほしかった。

[634: 匿名さん]

同感です！

[635: 契約済みさん]

確かに。
間取りやそれに関連するオプション類はセレクトで選ぶのも色々制約があったのでそこは結構不満でしたね。

[636: 匿名さん]

そもそも新川崎という地をを選んだ時点でそこそこの線に落ち着こうとしているのではないの。
だったら設備もそこそこでいいんだよ。
過剰な設備はかならず価格に反映されているよ。

[637: 契約済みさん]

＞636さん
わざわざ感情を逆撫でするような書き方ですが内容には同意しますよ。
そこそこの価格でそこそこの設備でいいんですよ。
無理してハイスペックを追い求めても顧客はついてこないので、どこでバランスとるのか、そこは売主の企画力の見せ処だと思いますよ。

[642: 匿名さん]

同じハイスペックマンションに入居する者同志仲良くしては。

[643: 匿名さん]

急に過疎っちゃいましたね
マンションはハイスペックでも購入検討者はそれほどハイスペックではないのかも

[644: 匿名さん]

ハイスペックじゃない人でも買えちゃうもんねw

[645: 匿名さん]

まぁ都心の高級マンションが購入できるような本当にハイスペックな人はよっぽどなことがなければわざわざ新川崎を選ばないと思いますよ。

であればここはハイスペックでない人がハイスペックなマンションだと勘違いしている可能性がありますね。ただしハイスペックの定義は人それぞれなのでその個人の想いを否定はいたしませんが...なんだかな～

[646: 検討中]

結局、一番マシな方角は？

[647: 匿名さん]

東→サウザントタワーが視界に入る。
西→低層階は商業施設が気になる。シンカのモザイクが気になる。
南→高層階以外ツインタワーとお見合い。
北→眺望よし。広くても2LDK。

日照を除いた感想はこんなかんじ。
予算があれば南でツインタワーを抜ける階がベスト。
後は予算と日照の好みかと。
個人的には景観の悪い南よりは、東が好き。

[648: 匿名]

シンカより上にくる西の20階以上もよいと思います。
実際角部屋で一番高く、人気のあったのは西の角だったと聞いています。

[649: 匿名さん]

一般的でないシンカって書き方で誰が書いてるか分かる
相手にされず自作自演、お疲れさま

[650: 匿名さん]

新川崎の今後スレにカシマダモールのテナントの事ありましたが、何か情報出てるんでしょうか？

[651: 匿名]

>>649
悪いが別人です。
悪態ついてらっしゃらないで、何か意見なり情報提供されてはいかがでしょうか？

[652: 匿名さん]

直接営業さんとかに人気を聞いたわけではないですが、人気のバロメータとして坪単価で言うと次のようになっています。

ざっくり言うと
高層階の眺望が抜けてくる40階付近より上になると、西≒南→東≒北です。
中層階の20～34階付近は南が塞がる影響があるのでしょう、西≒東→北→南です。
低層階の10階付近は地上に近くなる分もあるのか、西≒東→南≒北です。
但し、ここでの方角は角部屋の話、中住戸は完全にその方角向きますので、値段も異なってきます。

高層階は、眺望と日照の観点から、通常のマンションの価格のつけ方と同じような感じです。
南が塞がってくる中層階は、東京方面の夜景が期待できる東や北が南を逆転しています。
低層階は、その期待も少なくなってきますので、南が北を逆転しますが、西や東には届かないです
(但し価格差は縮まっています)。
良くも悪くも納得させられるような(悩まされるような)価格のつけ方になっています。

予算が十分あって日照と眺望を期待 → 南か西
予算が十分あって日照いらない/東京の夜景がいい → 東か北
日照と眺望 → 西
日照気にしないが眺望が欲しい/東京の夜景がいい → 北か東
眺望気にしないがやっぱり南 → 南

但し、ここは広さや間取りについても悩まされるので日照や眺望の条件だけでは決められないです(汗)
個人的には坪単価と人気というかコスパがほぼ一般的な考えと一致している気がしています。


詳細ですが、一期の時の手持ちの資料で価格情報が揃っているものを個人的にまとめたものがあるので紹介すると
45階のそれぞれの坪単価が約(もう一期売れてしまっていますが)
西角 (南西角) 302万
南角 (南東角) 301万
東角 (東角) 285万
北角 (西北角) 281万
(括弧内はもらった価格表での呼び方)

ついでに最上階
西角 (南西角) 315万 (ここで最も価格が高いところ)
南角 (南東角) 308万
北角 (西北角) 288万
東角 (東角) 292～294万 (手持ち資料に情報がなかったので想定値)

中層階(20～34階)
西角 (南西角) 262～285万
南角 (南東角) 233～243万
北角 (西北角) 262～269万
東角 (東角) 292万 (手持ち資料に情報がなかったので想定値)

低層階(10階)
西角 (南西角) 250万
南角 (南東角) 244万
北角 (西北角) 240万
東角 (東角) 248万

中住戸になると、各角部屋からマイナス20万～40万ぐらいですね。
平均243万、大半の販売価格帯が220万～250万、最高315万、最低217万です。
全て一期の情報をもとにしているので参考値ですが(あと入力ミスも含めて)


自分なりに感じているメリット/デメリットです。
◆ 西角/西北中住戸：
メリット:多くの階で遠くから近くまで眺望が開けます。遠くには富士山も見えますし、JRがあるので今後目の前に高層建築物が建つ可能性は低いと思います。角は南面もあるので日照は期待できますが、中住戸は昼以降期待になります。
デメリット：低層階に行くほどシンカシティ ステーションスイート(20F)や同時にできる商業施設が視界に入りやすいです。
夏は西日の影響を受けやすいでしょう。エコガラスと全熱交換換気に遮光/断熱カーテンでどこまで抑えられるか。
また角部屋は、下の階は南面がツインタワーが視界に若干入ります。中住戸は14時以降に日が当たるので、北西からの風を受ける冬は想像以上に寒いかもしれないです。

◆ 南角/南西中住戸：
メリット：高層階は日照、眺望ともに良好です。横浜のランドマークが見えます。角住戸は東面もあるので、朝日も受けることができます。またバルコニーに出れば富士山も見えるでしょう。中住戸はやや西に向いているので、富士山は見やすくなるでしょう。既に高層のビルとその先にパークシティがあるので、建て替えなどがない限り、今後目の前に高層建築物が建つ可能性は低いです。
デメリット：オフィスビルがあるとはいえ、夏はそれなり日照は期待できますが(いらない?)、低～中層階で眺望が塞がれます。日照が欲しい冬はほとんど期待できないです。高層階の眺望も眼下広がる…といった感じではないです。
オフィスビルなので、休日や夜間などは必要以上に視線を気にしなくてもよいかもしれませんが、特に配慮がされるわけでもないので、やはり視線は気になります。また建物の圧迫感は感じます。お昼はレースのカーテンだけで覗かれるとかいった心配は減るとは思うので、窓やカーテンを開放って使い方でなければ、という気はします。

◆ 東角/東南中住戸
メリット：東京方面が一望できます、遠くには東京タワーやスカイツリーも覗けば見えます。日照も朝日はばっちり受けることができるし、午前中は期待できます。中住戸は南の恩恵もやや受けれるでしょう。夏は午後、日光が入らなくなる点もよいです。サウザンドシティのタワーが少し離れていますので、圧迫感も少ないです。多摩川沿いで花火大会がある時はベランダから見えるでしょう。
デメリット：冬に午後から日が入らなくなってくるので、若干寒く感じるかもしれませんが、最近のマンションの断熱性能は優れていますし、床暖房もあるので、あまり気にしなくてもよいかもしれません。中高層階は最大で80㎡弱の広さなので、広めのファミリータイプの部屋を希望する場合選択肢がないです。低層では広いのがありますが、眺望の面でやや残念な感じだし、部屋タイプのセレクトが既にできません(これは東に限りませんが)。

◆ 北角/北東中住戸
メリット：東京方面が一望できます。遠くには東京タワーやスカイツリーや新宿方面、近くには武蔵小杉も。ほぼ全ての階で眺望が開けています。高層建築物もないので、日が入らなくても明るいでしょうし、家具などが日光で焼ける心配もないです。多摩川沿いで花火大会がある時はベランダから見えるでしょう。
デメリット：冬は日が期待できないので寒いと思います。ここは断熱性能と全熱交換換気に期待するしかないです。また広い部屋が中高層階で80㎡前後なので、広めのファミリータイプを希望する場合、低層しか選択肢がないです。また北面がもし再開発となれば、10階程度のマンションなどが建つ可能性は十分に考えられるので、他の方角に比べると高層建築物の可能性は高いと思います。再開発とならなくても10階～20階程度のマンションが建つ可能性も視野に入れておく必要があるでしょう。

長くなりましたが、こんなところです。


あと関係ないですが、ここの板は無意味と思われるレスに対して、過剰な反応が少ないので(荒れにくいので)、
検討されている方の落ち着き具合みたいなところが結構好きです。

[653: 匿名さん]

> 652
間違えたので修正します。

中層階(20～34階)
西角 (南西角) 262～285万
南角 (南東角) 233～243万
北角 (西北角) 262～269万 ← 誤
東角 (東角) 292万 (手持ち資料に情報がなかったので想定値) ← 誤

中層階(20～34階)
西角 (南西角) 262～285万
南角 (南東角) 233～243万
北角 (西北角) 254～268万 ← 正
東角 (東角) 263～269万 ← 正

[654: 匿名さん]

すみません。ここも間違っていました。

中層階(20～34階)
南角 (南東角) 233～243万 ← 誤

南角 (南東角) 246～254万 ← 正

夜な夜なやるもんじゃないですね(汗)

[655: 匿名さん]

>654

いえいえ、書き込み大変だったと思います。
ご苦労様です。ありがとうございます。

[656: 物件比較中さん]

やっぱり、コスギ！！でしょう。

[657: 匿名さん]

我が家は小杉にすると共働きしないときついので
こちらなら余裕ができそうだと思っています。
無理せず小杉を買える方は羨ましいです。

[658: 買いたいけど買えない人]

あたしゃ、この坪単価の物件が買えるかたが羨ましい。

[659: 匿名さん]

小杉であの価格では、全く魅力感じないです。
小杉は乗り換えには便利なんだけど、街自体は全く魅力なし。
東横線沿いには、沢山の魅力的な街が多いからかな。

[660: 匿名さん]

新川崎でこの価格というのも正直微妙ですが、
駅近、直結、商業施設ありだから仕方ないんですかね。

[661: 匿名さん]

＞６６０

手が届かない部屋もあれば、なんとか出せる部屋もありますよね。
免震タワーマンションなので、仕方ないかなぁとは思いますが、
これから数年は、もっと高くなるよな気がします。

[662: 契約済みさん]

＞652さん
誤差範囲のような指摘ですが、最上階南西角の坪単価は315ではなくて313.6、四捨五入しても314では？

それにしても地道に各部屋の単価計算されているようで、
自分以外にそんな奇特な人がいるんだなぁ、と親近感が沸きましたｗ

私は1期2次の具体的な販売住戸の部屋番号・価格だけ情報を持っておらず、
埋まらないパズルのピースのようでもやもやしているのですが、情報お持ちでしょうか？

[663: 検討中]

>>647
>>648
>>652
貴重な情報・ご意見ありがとうございます。

東南中住戸10階あたりの日照・眺望はどんなものですか？

[664: 契約済みさん]

＞663さん
詳細はモデルルームのPCで確認できると思いますが、
東南の低層は線路挟んで100～200mくらいのところにサウザンドシティのタワーがあるので
眺望はタワーにしては抜けているとは言い難い
中低層マンションと考えれば結構距離が取れている方で悪くない、
という感じだと思います。

日照もモデルールームのPCで詳細確認できます。
ただ、こちらから知りたいと言わないと眺望と違ってわざわざ見せてくれないと思います。
勝手に触るにしても分かりにくいメニュー構造なので、気になるので見せて下さいという必要があります。

東南低層の日当たりですが、当然ながら午前中しか日照はありません。逆に西は午後でこれはハッキリ明確です。
午前中も季節によって低中層は10-11時台は影になっていたような気がします。

直射日光にこだわらなければ真向かいにツインタワーがあるわけではないので、
結構明るいんじゃないかな、と思います。

[665: 匿名]

対面キッチンの間取りが少ない…
妻のニーズと合わず困っています。
完成後、リフォーム等で直せるでしょうか？
お高いのかなぁ

[666: 契約済みさん]

＞665さん
壁位置変更だけで対面キッチンにするのは難しい間取りが多かった器がします。
内容によると思いますがキッチンの場所自体を移動するようなリフォームはお高いでしょうね。

ピンからキリまで、という感じですが参考までに。
http://www.homepro.co.jp/hiyou/mansion/kitchen.html

私は中古でリフォーム、というのも視野に入れてマンション探しをしていましたが
予算はだいたい300-500くらいかなぁ、と思っていました。
これは壁紙なども含めているのと水回りの移動は想定せず設備の更新だけなので
あくまでも大雑把な参考値ですが。

[667: 匿名さん]

対面キッチン少ないですよね〜。プラン変更で対応できる部屋もありませんか？高層階なら締め切りがまだ先だったと思います。
ディスポーザーとかもあるし、キッチンをリフォームで動かすのは難しそう…なんて思います。どうなんでしょうね。
あと、対面キッチンではないメリットもありますよ。お客様にあまりキッチンが見えないとか、水や食洗機の音がリビングまで響かないとか。。。悩ましいですね。

[668: 匿名さん]

対面キッチン少な過ぎですよね。
小さいお子さんがいる家庭は、対面キッチンの方が目が行き届きますからね。
本当に悩みます。

[669: 匿名さん]

>662さん

最上階は314万ですね。ご指摘ありがとうございます。
私も一期2次以降に販売された一期の表を持っていないので、虫食いがいくつかあります。
二期は今週末もらったので、表もほとんど埋まって、99%想像つくところとそうでないところがあるといった感じです。

メリット/デメリットで西北中住戸の低層階が商業施設にって書きましたけど、正確には南西中住戸～南西角～西北中住戸一部が商業施設にかかるようですね。
また、オフィスビルの視界が影響する部分は、南西角～南西中住戸～南東角は41階と42階の間になるみたいですね。
これらは階数差で生じる価格差でわかります(通常10～20万ぐらいで変化するところが、一気に70～270万差が出るので)。
東南中住戸10Fですが、ちょっと先にはサウザンドのタワー、首を振ればオフィスビルも見える場所になると思いますので、いいとは言いがたいと思いますし、日照も同じくいいとは言えないです。ただ、オフィスビルをどう感じるか等は個人差があると思いますので、664さんが言われているモデルルームのPCのシミュレーション(眺望と日照)を参考にしたほうが良いでしょう。

個人的にはこういった情報だけでなく、新川崎や鹿島田付近の街並みやオフィスビルの位置など、地元を歩いて確認したほうがいいと思います。
私の鹿島田付近の商店街のイメージは、長年かけられて成熟されてきた昭和のイメージが残っている、そして活気がある街って感じました。なので、仮に商業施設がなかったとしても日常生活は困らないかなって感じられましたし、街に対しては可もなく不可もなく、どちらかといえば可。それから車があればさらに便利な立地で、自転車も道が平坦なので必須、という印象です。オフィスビルもないほうがいいですが、なければ価格はもっと上がっていたんだろうなと思うと複雑です。


対面キッチンに変えられる部屋があるかわかりませんが、オーナーズスタイリングの申し込み期限は次のようになっています(一期時の情報なので変更あるかも)。
階数 内容確定 覚書締結
25-29 1/13 2/3 ← これはきっと間に合わないですね
30-34 2/10 3/3
35-39 3/10 3/31
40-43 4/14 5/5
44-47 5/15 6/5
引っ越してすぐリフォームってすごくもったいない気がするので、いい部屋がみつかるといいですね。

[670: 契約済みさん]

対面キッチンにするために壁を撤去するには、引渡し後に自分で工事するしかないそうです。
あとは、モデルルームにあるような、前面を引き戸にできる部屋を選ぶか。
うちも対面キッチンが希望でしたが、諦めました。

[671: 検討中]

もしも低層階の中部屋しか選択肢がないとしたら、どの方角を選びますか？

[672: 匿名さん]

>671
部屋の広さは？