パークタワー新川崎ってどうですか？Part4

[購入検討中さん]

パークタワー新川崎についてPart4です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/366046/
所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田890-1他
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「新川崎」駅 徒歩3分
南武線「鹿島田」駅 徒歩4分
間取：1LDK・2LDK・3LDK・4LDK
面積：45.21平米～92.04平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[508: 匿名さん]

>507
ネガしたいだけでしょう。

[509: 匿名さん]

>507
493ですが、では相鉄線がＪＲ線に乗り入れてきた時に既存の列車本数を減らすことなく
どうやって対応できるのか、ご教示いただけますか？
498のように事情を理解された上で契約もしくは検討されている方もいらっしゃるわけですよ。
501くらいのお考えがあってのことなのでしょうね。

[510: 匿名さん]

運行間隔を縮める

[511: 契約済みさん]

507さんの書かれている通り近所(川崎市内在住)で減便の話なんて初耳ですね。

でも書かれている内容踏まえて相鉄線・JR直通(相鉄の都心直通プロジェクト)について調べると
あながち根拠なしにいってる話でもなさそうです。

ただ調べて分かった事を付け加えると、JR側からは本件について公式情報がほとんど無く、
武蔵小杉でどのホームを利用するかなどは確定情報がなさそうです。
そもそも武蔵小杉に停車するかどうかも公式情報は見つけられず、wikipediaにそれらしい路線図が見つけられた程度です。

路線としては貨物線→横須賀線→湘南新宿線と抜けると発表されているので
武蔵小杉に停車するかどうかや、どのホームを利用するかとは別の次元で線路上の混雑を考えると
今まで朝のラッシュ時に1時間に12本利用できていた電車が8本程度になることはあるかもしれませんね。
（相鉄線乗り入れは朝のラッシュ時で1時間に4本程度と公表されているので）

[512: 契約済みさん]

ついでに付け加えます。

510さんの「運行間隔を縮める」に、そんな安易な・・・と思いつつ
朝の東海道線って時刻表とか本数気にしたこと無いけど一体どのくらいの運行間隔なのだろう？と思って調べたら
なんと朝8時台は1時間に18本、実に3分刻みでした。。

やればできるってことですね。。

[513: 匿名さん]

現状で、新川崎～武蔵小杉を通過する客車の本数はこのぐらいかと存じます。

【朝ラッシュ時の1時間当たりの本数】
*9 須 普通
*1 須 NEX(新川崎通過)
*3 新 普通
*3 新 快速or特別快速(新川崎通過)
*1 新 おはようライナー(武蔵小杉通過、新川崎は横の貨物線を通過)
17 合計

【昼間の1時間当たりの本数】
*4 須 普通
*2 須 NEX(新川崎通過)
*2 新 普通
*2 新 快速or特別快速(新川崎通過)
10 合計

朝ラッシュ時で1時間当たり17本ですが、

・15両編成で運行している。
・交互発車出来る駅がない。
・蛇窪（大井町～品川/大崎間）の平面交差がある。

などから、これ以上詰めるのは至難の業です。
相鉄から流入させる場合、横須賀線を通る電車がその分犠牲になる可能性は高いと思います。
湘南新宿ライン快速を置き換えれば、新川崎的には実質的な本数減にはならないのですが、
相鉄自体は10両編成なので、そのままだと輸送量が5両分減るという問題があります。

[514: 入居予定さん]

>>507
近い例では小田急線に新種別（快速急行）が出来て
登戸駅に最優等列車が止まらなくなり実質減便した例があります。

湘南新宿ラインは基本的に遠方から東京までの旅客を優先した運営ですので
新川崎のような比較的東京に近く、代替の交通手段もある駅が冷遇される可能性は
残念ながら高いかもしれません。自分は現在も新川崎駅利用者でここの購入者ですが
新川崎駅の減便は覚悟の上です。新川崎においては悲観的に考えておくぐらいの方が
シンカのような件でダメージを負うことも考えなくて済みますよ。パークシティも計画変更続きでしたし。

[515: 匿名さん]

>512
昔は20本走ってましたが、交互発着出来ない川崎駅の手前でのろのろになるのが常でした。
湘南新宿ラインが出来て、若干減便になりました。

[516: 匿名さん]

西大井の先に平面交差する箇所(蛇窪信号所)があり、そこがネックです。
ＪＲ東から以下の検討資料がでていますが、実現は厳しいのが実情です。
http://library.jsce.or.jp/jsce/open/00061/2005/32-04-0005.pdf
　

[517: 511,512]

＞515さん
昔は東海道線の川崎駅発着で1時間当たり20本も走ってたんですか。完全な3分に1本ですね。
すごいですねぇ。

実利用者として個人的な感覚で考えると、
1時間に6本(10分に1本)を越えた辺りからは時刻表をまったく意識しなくなるので
それ以上なら増えようが減ろうがあまり印象は変わらないかな。
ただ、実輸送力としては大きく違ってくるので混雑具合には影響があるのかな。


川崎駅も東海道ラッシュ時減便で資産価値減、とかそういう話も聞いたことが無いので
まぁ資産価値には影響なし、ただ、利便性という意味では気にしておくべし、
と認識しました。

[518: 匿名さん]

マニアっくな話が続いてますね。
自分は今の本数が仮に4本減ったとしても、十分検討に値すると思ってます。ここの感じ方は人それぞれなので、各自にお任せです。
で、どうしても気になる人はこんなところではなくてJRや相鉄に問い合わせればいいのに…。

[519: 匿名さん]

湘南新宿ラインは現在1時間に2本しか止まらないけど？

[520: 匿名さん]

>518
ＪＲ線の運用の問題なので相鉄は違いますし、今の段階でＪＲに聞いても確実に何も教えてくれないと思いますよ。
というか、まだ何も決まってないでしょう。
湘南新宿ラインが全列車新川崎通過となった場合、デイタイムに新川崎に停車する列車本数は
1時間に4本だけになってしまう可能性もあります。
自らの責任でリスクをとって契約しなければなりませんね。

>511
相鉄線からの乗り入れ列車が武蔵小杉に停車可能なホームは一面しかありません。
またNEX停車の武蔵小杉を通過することは考えにくいですね。

>513
概ね同意見ですが、朝のラッシュ時には横須賀線の普通列車は9本か10本と
数えるべきでしょう。
7時台ですね。
また通過する列車はほとんどが15両の中距離電車ですので高加減速は難しく、
これ以上の増発は不可能と言っても過言ではありますまい。

[521: 匿名さん]

本数減るだけじゃなくて、渋谷新宿方面の直通がなくなってしまうかもしれないよ。
品川乗換に戻ってしまうよ。

[522: 匿名さん]

湘南新宿ラインが無くなって、湘南台新宿ラインになるということか。

[524: 匿名さん]

>521
もしくは横須賀線で武蔵小杉にまで行き、
後続の湘南新宿ラインに乗り換えるか。

[525: 匿名さん]

たとえ７、８時台で２本位減ってもそんなに困らないんじゃないかと思いますが。

[526: 匿名さん]

524さんの武蔵小杉での乗り換えは、
相鉄乗り入れ関係なくその前提の人が多いような気がする、
というか私はもし使うとしたらそうするだろうなというイメージでいました。

1時間に2本の普通列車待ってられないよ。。

[527: 匿名さん]

本数が減ると言ってるのは何線のことなの？
湘南新宿ラインが減ったらゼロになっちゃうよ。横須賀線が減るというの？

[528: 匿名さん]

相鉄なんか繋がらなくていいよ
今で十分だよ

[529: 匿名さん]

>525
相鉄線からの乗り入れ分だけ減るなら
1時間に2本ではなく4本減ることになる。

[530: 匿名さん]

電車といい、テナントといい、どうなんでしょうね。

[531: 匿名さん]

小田急が快速急行を走らせたのは、湘南新宿ラインに対抗するためだった。それに対抗してJRも停車駅減らすって十分にありうるでしょ。

[532: 匿名さん]

電車の話はもうあきたなぁ。

[533: 匿名さん]

結局、武蔵小杉にしておけばよかったという結論になってしまいますね。

[534: 匿名さん]

武蔵小杉は商店街の古い所はゴチャゴチャしてるし、駅は混雑しているから嫌だ。価格もあの値段なら都内が良い。

[535: 匿名さん]

電車の本数変わってもアクセス利便性は変わらないし、それで検討からはずすことはないな。駅直結だし、商業施設併設だし、タワーだし、三井と清水だからやっぱりポイント高い！と思ってる。

[537: 匿名さん]

>533
誰もそうは言ってないけど。

[538: 匿名さん]

清水は市川の鉄筋不足で有名。スーゼネの中でも別格にポイント低いでしょ。

[539: 匿名さん]

>538

参考までに、やらかした事のない、ポイントの高いスーゼネ教えて下さい。

[540: 匿名さん]

明日から２期始まります！

[541: 匿名さん]

スーパーゼネコン（大手ゼネコン５社）
http://www.geocities.jp/fghi6789/kensetsu.html#superzenecon

[542: 匿名さん]

結局作るのは下請けだから、どのスーゼネだから安心とかいうのはない気がする。
そこまでゼネコンは気にしていなかったけど、まあ名の知れない会社よりはいいかな、程度。

電車が気になって、もっとお金を出せる人は普通に小杉を買えばいいと思います。
うちは悲しいけどここが限界かな。

[543: 契約済みさん]

添付された湘南新宿ラインの計画参考になりました。
新川崎、鹿島田間は将来的に人口増加する駅になろうかと思われます。
直近での新築分譲も多く、財政的に余裕があり武蔵小杉・川崎を初め再開発後人口増加が著しい川崎市内は
ポテンシャルが高まってきています。

電車の増減便他は詳細計画未定な中ですから、これについて既に販売中の物件で議論しても
それを理由とするだけでは根拠が無すぎて買う買わないの理由になりません。
どうしても湘南新宿にこだわるようなら最初から検討しないのも
ありかと思いますが、物件のポテンシャルその他総合的に決めればいい話かと。

[544: 匿名さん]

＞543さん
添付された、というのはどのレスのことでしょう？
議論全体の話？
それとも何かどこかに資料出ているの？

後半のコメントは同感ですね。

なぜか武蔵小杉を絶賛している方がいるようですが、
人によって行き先も利用する時間もさらには予算も価値観も違いますからね。

[545: 匿名さん]

電車に詳しい人が多い？ようなので南武線・鹿島田駅についても情報があれば是非お願いします。

南武線高架化はいつ・どうなるのか？や、
工事中はどういう風になるのか？など気になっています。

[546: 匿名さん]

テナントの顔ぶれがどうなるのか予断を許さない、
電車の本数減少の可能性がある、
操車場跡地の土壌汚染問題がある、
操車場跡地の再開発は頓挫し、将来的な進展はほとんど望めない。
現状をまとめるとこんなところでしょうか。

[547: 匿名さん]

>546

あなた個人の考えはそれでいいんじゃないですか。

さて、今日新しくなったMRへ行って来ます。
何か新しい発見があったら報告致しますね(^o^)

[548: 匿名さん]

>545
まだこれから調査なので、できたとしても10年以上先でしょう。

高架化するとわかっていたら、ペデストリアンデッキで
鹿島田駅と直結させるという話にもならないと思います。

http://news.kanaloco.jp/localnews/article/1305300016/

[549: ご近所さん]

だから546さんはパークタワーは検討から外すんですね。
お疲れ様でした。

[550: 匿名さん]

モデルルームリニューアルして心機一転オープンの割に、今週のsuumoには載ってませんね。

こんな点をあまり気にしたことなかったので他がどうなのか分かりませんが。
良いように解釈すると、十分な見込み客獲得済みで広告費抑制でしょうか。

[551: 匿名さん]

>547
個人の考えではなく事実だろう。
事実から目をそむけて方針を変えないことこそが個人の考えだよ。

[552: 匿名]

546さん、まとめて頂きありがとうございます。
ここ数日一部の人が投稿していた内容が「物件を討検するに当たり影響度が低いまたは発生の可能性が低いと思われるリスクを強調している」ことが認識できました。
住民板の投稿によると第1期は670戸中400戸と当初予定をはるかに上回る戸数を販売したようです。
某雑誌のマンション特集でも、人気をはかる指数がタワーマンションとしては異例の高さであったと紹介されていましたが、それを反映した販売状況といえそうです。
最近ネガな意見が目立ちますが、様々な思惑を持った人が投稿する掲示板ですので致し方ないことかと思います。

[553: 匿名さん]

最近のネガは何年も前から新川崎版に張り付いてるのと同内容ですね
やれ駅廃止だ減便だ・・・と
定期的に訪れるいつもの発作だから気にしなくて良いかと

[554: 匿名さん]

背けてとは言い過ぎだと思うがね。
そういったことが気にならない人は検討を続ければ良いし、気になる人は辞めればいい。
負の要素があれば、魅力的な要素もある。どこにどれだけそれらの要素を感じるかは人それぞれだし、どこでもそう。

ここで負の情報を書き続けている人ってある意味別の点で魅力を感じているのかもしれないね。本気で検討から外れたのならあまり多くを語らず去るだろうから。まぁ別の目的があるのかもしれんが。

[555: 契約済みさん]

昨年末のオプションの打ち合わせで、MR一部間に合わないのかも、とか言ってたから、遠くから来る人や確実に全部見たい人は、どこまでできているか問い合わせて行った方がいいと思いますよ。

[556: 匿名さん]

>550

一期で半分売れた三井の某タワーでは、年明けの二期になってCMはじめてる。ここは三井が力を入れてないって解釈もできる。

[557: 匿名]

>>551さん
事実といわれても少し違和感があります。
土壌問題は物件がたっている場所ではなく、別の土地の問題。
残りの3点は現在計画がない、または将来どうなるかわからないといったレベルの可能性が低い問題です。
上記要素は検討材料としては、重要度はだいぶ低い部類ではないでしょうか。
このレベルを気にし始めると、地震がおきたら・・・リストラされたら・・・転勤したら・・・金利が上がったら・・・とマンションなんか買えないよ。