パークタワー新川崎ってどうですか？Part4

[購入検討中さん]

パークタワー新川崎についてPart4です。

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/366046/
所在地：神奈川県川崎市幸区鹿島田890-1他
交通：横須賀線・湘南新宿ライン「新川崎」駅 徒歩3分
南武線「鹿島田」駅 徒歩4分
間取：1LDK・2LDK・3LDK・4LDK
面積：45.21平米～92.04平米
売主：三井不動産レジデンシャル
施工会社：清水建設
管理会社：三井不動産住宅サービス

[401: 匿名]

焼き立てパンいいですね。
あと１００円ショップなんかもあると嬉しいですね。
ちなみにスーパーが入る話があったと思いますが、決まったんでしょうか。
至近距離に競合店舗のマルエツがあるので、なかなか決まらないのかもしれませんね。

[402: 契約済みさん]

パン屋、パスタ屋、入ってほしい

[403: 匿名さん]

夢が膨らみますね。

[404: 匿名さん]

パン屋さん、花屋さん、カフェあたりは見た目的にもいいですよね！マッサージなんかもうれしいです。

[405: 匿名さん]

前の書き込みで、確かフィットネスクラブは決まりましたよね？

[406: 匿名さん]

フィットネスは確かＪＲのジャクサーです。
パークタワー下と生活便利棟でだいたい用事が済むようになればいいんだけど。

[407: 匿名さん]

テナントの場合、入居の段階まで店舗は確定しないよ。ちなみに店舗によっては住環境にとって嫌悪施設にもなり得る。飲食店も該当する場合があるんで、三井は物件によっては禁止してたりしてる。ここは禁止してないから、入居してから大騒ぎなんてこともあるから要注意。

[408: 匿名さん]

三井は物件によっては飲食店は禁止しているのですか？
ここは、なんでもOKという事ですか？

[409: 匿名さん]

以前、検討した三井の物件では、販売時に売主が作成する管理規約（案）で飲食店禁止が明記されてたよ。禁止するってことはトラブルことがあるってのを分かってるって事なんだけどね。

[410: 匿名さん]

決めるのは三井だけじゃないからね。
ここは地権者が多いから地権者に不都合になる規約は作られないよ。

[411: 匿名さん]

>409
早速のお返事ありがとうございます。
個人的には、安くて清潔感のあるカフェやパスタ屋さんなどに入って欲しいです。近くに三井タワーで働いてる方もいるので、軽く飲めて食べれるBARみたいなお店もあったら良いなぁ。

[412: 匿名さん]

>410

管理組合を構成する区分所有者全体からすると少数派である地権者の都合のいいように売主が決めちゃうってのも問題。契約前に管理規約（案）ちゃんとチェックしたほうがいいよ。

三井が絡んだ某物件では地権者だけペットの条件が緩和されてるとか管理規約で優遇されてるケースも合ったりする

[413: 匿名さん]

パークタワー下は地権者店舗（スナック・飲み屋・韓国料理店・不動産屋等）が入るの ？

[414: 匿名さん]

不動産屋3店舗と千円カットは確実に入る。クリーニング屋もほぼ確実に入る。これで5店舗は決定。
他の飲食店系の地権者は店舗部分を貸すか、売る可能性が高い。地権者も高齢化している。

[415: 匿名さん]

地権者が店舗を貸したり売ったりするくらいなら、はじめから三井に買い取らせると思うんだけど、何故そんな面倒なことをするの？

[416: 匿名さん]

三井が間に入ると手数料取られるから、自分で貸したいんじゃない？昔からの仲間に不動産屋がいるわけだし。
ちなみに、クリーニング店は地権者ではなく、地権者から直接借りる契約をしている。

[417: 匿名さん]

>414
詳しいんですね。ありがとうございます。
1000円カットですか。息子のカットしてもらおうかな。
クリーニング屋さんは助かりますね。
不動産屋さんが3店舗って多いですね。
今後、他も情報が入ったら教えて下さいm(_ _)m

[418: 匿名さん]

スナックって、カラオケとかママさんがいて朝方まで営業してるような感じですかね？
嫌だな。入って欲しくないです。わがまま言ってごめんなさい。

[419: 匿名さん]

>415
既に三井が買い取ってる店舗もあるのでは？知り合いのお店が移転しないかと声をかけられたらしいのですが、賃料が鹿島田の相場より高く、移転できないと言っていました。チェーン店のような財力があるお店じゃないと、ちょっと払えないくらいの賃料だそうです。

[420: 匿名さん]

なんだかロイ鶴みたいになってきた。

[421: 匿名さん]

地権者が売ったり貸したりしてくれて良かった。
韓国料理、飲み屋、スナック・・・。
嫌だよね。ごめんなさい。

[422: 匿名さん]

ここの事業主は地権者が株主となっている鹿島田駅西部地区第一種市街地再開発（株）ですから、地権者の権限は大きいでしょう。

[423: 匿名さん]

670戸（事業協力者住戸12戸含む）、他に店舗3区画、事業協力者用店舗16区画（1階15区画、3階1区画）

そもそも事業協力者用店舗区画が殆どなんですね。

[424: 匿名さん]

>421
韓国料理、飲み屋、スナックが入るんじゃないんですか？

[425: 匿名さん]

>424

414の方の書き込みをみると、飲食系の地権者さんは売るか貸すのではないでしょうか？

[426: 匿名さん]

不動産屋や床屋は入るけど飲食店は貸したり売ったりするだろうという根拠は何ですか？
飲食店の地権者だけが高齢化しているとでも？

[427: 匿名さん]

>426
噂程度に参考にすればいいのではないですか。

[428: 匿名さん]

不動産屋と床屋は三井に鹿島田駅前に仮店舗を建設してもらい、店を続けています。飲食店と服屋は店を閉めました。

[429: 匿名さん]

>428

ありがとうございます。

[430: 匿名さん]

>406
ジェクサーですね。
あまり知らないフィットネスクラブですが、フィットネス＆スパなんですね。嬉しいです。
子どももいるので、キッズプログラムもあると嬉しいです。
NASはキッズ水泳がないので。

[431: 匿名さん]

デベ主導ではないので、蓋を開けてみるまではどうなるかわからないということだね。
まさにロイ鶴と同じパターンだね。

[432: 匿名]

ジェクサーはキッズプログラムがありますよ。
大人向けのプログラムも充実してますし、楽しみです。

[433: 匿名さん]

>432
お返事ありがとうございます。
ジェクサーのHPを見ると、キッズは内容によってやってる教室とやってない教室があったのですが、新川崎の教室はやってるのですね。嬉しいです！

[434: 匿名さん]

>>431
さすがにここを買うような人はそういうのも折り込んで
ここを買ってるんじゃないのかな。ここ買うような人で
新川崎の悲惨な歴史を知らないような人はたぶん皆無だろうし。

基本的にはパークシティ新川崎からの住み替えが多いようだから
地権者に対する耐性は強い人が多いはず。

[435: 匿名さん]

そうかな。
390番台、400番台を読む限りでは、バラ色のイメージの人がたくさんいそうな気がするけど。

[436: 匿名さん]

>>435
そういう人は出来れば少ないことを祈りたい
まあ、そのうち現実に気付くことになると思うけど
パークシティ住民もそうやって大人になっていったのだから

[437: 匿名さん]

今が1番夢膨らむ時なんだから、夢見ていいじゃないですか。大人なんどだから、現実が甘くない事ぐらいわかってますよ。
知らない他人の事で、余計な心配をここに書き込んでいただかなくても大丈夫ですよ。

[438: 匿名さん]

テナントの店舗こそ何が入るかわからないないでしょ。店舗じゃないけど三井の某駅前タワーでは売れ残りを系列の仲介業者が大量に賃貸に出して、借りた人が風俗営業して大問題なんてのが過去にはあった。入居直後は管理組合が立ち上がってないから対応は後手後手。管理会社はなにも出来ずみたいだったし。

[439: 匿名さん]

>438
そのリスクを回避したいなら、このマンションに限らず、店舗の入らない物件を選んだ方が良いですね。

[440: 匿名さん]

>439

一般的にはそういうこと。

ただ、地権者が貸しに出すとき三井経由でって可能性が高いでしょ。で、三井は438でコメントしたみたいな失態を犯してる。ってことで、ここのトラブルリスクは他より高いかも。

[441: 匿名さん]

一度失敗してるなら、逆に安心かも。
店舗より、私はマンション内の専有部分と共有部分が満足出来ればOK!です。価格もお手頃出し納得しています。

[442: 匿名さん]

賃貸住民ってトラブルリスクが高いということはプロなら知っていて当然のこと。そういうところをちゃんと出来ない会社ってこと。また、あるよ。

[444: 匿名さん]

三井は最大手でしょ。三井にできないことが他で完璧にできるとは思えないんだけど。
扱っている物件が多ければ、それだけ多くのトラブルに巻き込まれる。大手なだけ、駅近や繁華街近くにマンション建てている事例もあって、トラブルに巻き込まれやすい。それだけの問題だと思うんだけど、違うのかな？
それを差し引いても、三井のサービスがとにかく酷いの？長谷工やゴクレの管理会社に変えたほうがいいのかな。

[445: 匿名さん]

>441
何を文句言うのですか？
私にはそんな権限はないと思ってます。

[446: 匿名さん]

>444

賛成です。三井だから購入しました。

[447: 匿名さん]

大手だからと盲信するのは危険ってこと。

物件が多いから、問題がおきるのはしょうがないってのは売る側の論理にも聞こえる。一生に一度かもしれない大きな買い物で、外れに当ったら悲惨。

[448: 匿名さん]

>447

盲信はしていないけど、三井で何かあったなら悲しいけど、運がわるかったなと思う。
他の会社で何かあったら、三井にするべきだったと後悔する。なので三井を選びました。
なんでもそうだけど、決断する時は最悪のケースも考えた上ですよ。

[449: 匿名さん]

>447

100パーセントなんてないでしょ。
その考えだと、家なんか買えないよ。

[450: 匿名さん]

１００％はないから過去の事例は調べないと。店舗の話しからはそれるけど、三井は施工トラブルが多い。さらに施工の清水は、武蔵小杉でも最近トラぶってるし。

[451: 匿名さん]

三井が心配とか、店舗に入るお店が心配とか
その段階で悩むなら、タワマンなんて永久に買えないでしょ。

[452: 匿名さん]

店舗なしのタワマンもあるよ。不確定なことはリスク要因として考えないと。

[453: 匿名さん]

しかしね、少なくとも下駄履きマンションを買わなければリスクはひとつ減るわけだよ。

[455: 匿名さん]

４５０さん
高い買い物だもの、調べてるでしょ。
三井が嫌だ、清水建設が嫌なら、ここの物件は検討外なはず。
ここの掲示板は、ホームページじゃわからない情報が欲しいのではないかな。

[456: 匿名さん]

結論は、三井と店舗が嫌なら、ここを検討から外すしかないですね。

[459: 匿名さん]

457さん。

この物件が気に入ればホームページを見れば、三井と清水建設だとわかります。
この両社をネットなどでトラブルがなかったかなど調べれば、過去の事例はある程度はわかります。
でも、私はそこは気にならないので、他の情報が欲しいからこの掲示板をみている。

あなたは、調べた結果、三井などは信頼出来ないのですよね？
で、ここの物件は検討外なのですか？

あなたを否定してるつもりはありません。

[461: 匿名さん]

>459
他のマンションの営業の人ですよ。
無視しまょう。

[462: 匿名さん]

三井の某物件では、入居してからもしばらくテナントが入らなかったって事例もある。店舗付きってリスクだらけ。

[463: 匿名さん]

457は、三井かどうかは関係なく、どこがデベになろうがリスクはリスクだと言っているのでは。
私は三井を全面的に信用します、というのもありかもしれませんが、
高い買いものだから普通はいろいろ 調べて、リスクをはかりにかけてから判断するものではありませんか？

[464: 匿名さん]

三井を全面的に信用しますだったら、そもそも掲示板で情報収集する必要ないでしょ（笑）。

[465: 匿名さん]

正論で反論できなくなると、他のデベの営業だ、で片付けようとするのは見苦しい。

[466: 匿名さん]

昨日から急に今までにないペースで書き込み増えてるけど、一体何人が議論に参加してるんだろう。
ポジネガともに書き込みが短時間に集中してて今までと違う異様な感じ。

[467: 匿名さん]

店舗がわからないことがリスクで買えないという人は、店舗が決まってから買えばいい。
言っとくけど、購入時に入っている店舗がその後変わる可能性(リスク)はあるからね、お忘れなく。

[468: 匿名さん]

店舗が決まってから買えば良いという論理だと、青田売りも施工トラブルとかリスク含みだけどね。

三井は施工トラブルが多いけど、大きなトラブルだと契約の白紙撤回の対応も割りとあってその点では良心的。ただ、補修可能だと補修して引渡になって、傷ものを押し付けられちゃう。傷ものだからと言って引渡を拒否すると契約違反になっって、手付金没収、あるいは違約金も取られちゃう。

[469: 匿名さん]

昨年末に地所が青山の物件で施工トラブルによる引渡遅延やらかしてる。説明会は今月末で
具体的な情報出てきてないけど、大事になるかもね。ここの施工の清水は市川で鉄筋不足な
んて前歴があるし。

一生に一度かもしれない大きな買い物を実物も見ずに買うって青田売りがおかしいのかも。

[470: 匿名さん]

ここは新川崎なのに高すぎるよ。湘南新宿快速通過は切ないよね、、

[471: 匿名さん]

湘南新宿線は時間をみはからって家を出るか、南武線or横須賀線で小杉で乗り換えかと思っています。
小杉の駅構内にくわしくないのですが、乗り換え大変なのでしょうか。

[472: 匿名さん]

青田売り・青田買いがおかしいって理屈なら完成済みの新築か中古を買えばいいじゃない。
いくらでも選択肢はあるよ。

[473: 匿名さん]

武蔵小杉の南武線と横須賀線のホームはすごく離れているので乗り換えは不便です。直前の横須賀線に乗ると同じホームで２、3分待てば湘南新宿快速に乗れるのでその方がいいと思います。

[474: 匿名さん]

今は青田売りが主流だから、完成済み新築って売れ残りですよね。。相場より高値すぎるか、日当りなどの難ありの部屋か。。。中古の方が良い気がします。仲介手数料がシャクですが。
ところで、今更な記事ですが、一期一次販売予定戸数は280だったんですね。
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/modelroom/detail/MMSUa7000004102013...
販売予定日が一週間ほど延びて12月にずれ込んだので、見込み客集めが難航しているのかと思いきや、実際は約350戸売ったわけですから、当初予定より、かなり良い感じなのかな？先日の別冊ダイヤモンドの記事と合わせると、上々の滑り出しのようです。

[475: 匿名さん]

武蔵小杉の南武線と横須賀線のホームはすごく離れているので乗り換えは不便です。直前の横須賀線に乗ると同じホームで２、3分待てば湘南新宿快速に乗れるのでその方がいいと思います。

[476: 匿名さん]

武蔵小杉の東急・南武線と横須賀線・湘南新宿ラインは一駅離れています。

新丸子駅⇔東急・南武線武蔵小杉駅⇔横須賀線・湘南新宿ライン武蔵小杉駅⇔向河原駅
の間の距離が同じくらい。

[478: 匿名さん]

一駅は言い過ぎだが、疲れるのは確か
何で地下とかで直線でつなげなかったんだろう。

[479: 匿名さん]

>>478
横須賀線武蔵小杉の駅があんな位置になったのは
土地を提供してくれたＮＥＣに配慮したから。
新川崎の工事がたびたび大幅に遅延するのもＪＲ貨物の都合が1番大事だから。

複雑に考える必要は無い。

[480: 匿名さん]

>478
地図みればわかるけど一駅だよ。
新丸子駅は近いんだけどね。

[482: 匿名さん]

亀レスになりますが、新川崎駅が廃止になることはそう簡単にはないと思いますが、
発着便数の減は大いにありうると思いますよ。
というか、その可能性が大きいと思いますね。

[483: 匿名さん]

根拠は何でしょう？

[484: 匿名さん]

>482
ttp://www.jreast.co.jp/passenger/2012_01.html
ソースは？

[485: 匿名さん]

へぇ。
新川崎駅の利用者って直近のピーク時よりも10％近くも減少しているんですね。

[486: 匿名さん]

どうりでＪＲがカネをかけたがらないわけだ。
駅舎がボロいまま放置されている理由がわかったよ。

[487: 契約済みさん]

新川崎は今年が新築供給ラッシュで、
シンカ方面側の跨線橋の完成、
パークタワー含めた再開発が今年だいぶ様相が見え来年には完成等を
考えると街のイメージが上がりますね。
大きな商業としとしての発展よりは住宅系重視の商業都市の完成となるでしょう。

人口が増えて始めて生まれる需要もあるので、人口増→沿線利用者増→本数増への道筋が期待されます。
まずはそれだけ需要や住み替え需要が期待される街になって欲しい。
大手含め、各デベが率先してマンション等計画している街であることはとても大切。

[488: 契約済みさん]

どの物件もリスクが全くない事なんて無いですよ。

地歴、施工設計事業主体、周辺環境、将来の発展性、
店舗の入店状況＋今後の退去リスク、価格の上下、交通網の向上撤退など
青田で買おうが買わまいがそれぞれにリスクがある。

ファミリーマンションで実需としての需要が多数を占める総額帯のマンションですから
気にしすぎる人はこの物件に限らず賃貸を検討したらいいと思います。
買いたいエリアに一度住んで、エリアを確かめてからでも遅くはない。

買えない人は大体そういう地道な活動をしないで購入検討を否定する。
どこに住んでもその人の通勤利便向上等求めるものが達成されてればまずは検討してみたらいいと思う。

[489: 匿名さん]

買えない人って所に落とし込みたいのかな。買えないではなくて、リスクを判断して買わないってのもある。

[490: 匿名さん]

乗降客減で本数減ってさあ、ご丁寧に新川崎駅だけすっ飛ばしたダイヤなんか組める訳がないだろ？
保土ヶ谷や西大井も飛ばさざるを得ないから各駅停車駅のトータル乗降客数がよほど顕著に減らない限りは減便はないだろ？
増便される分がハナから止まらない可能性は高いが西大井や保土ヶ谷あたりとセットの話だ。
ネガの考えることって浅いな。

[491: 匿名さん]

新川崎すっとばしでもいいから、増便すべきだよね。新川崎も武蔵小杉も今年と来年あたりでマンション供給がすごいことになるのに、武蔵小杉の人は乗れないよー。新川崎は横浜で降りる人がいるから、何とか乗れるけどさ。

[492: 291]

292,293さん辺りの書いてた、いちいちネガ情報書く人は「生暖かく見守ろう」ですよ。

いちいち反論する必要ないです。
そういう見方もあるんだね～くらいで、自分はどう評価するか考える材料をくれてありがとう、と考えるのがちょうどいいです。

[493: 匿名さん]

相鉄線からの乗り入れが始まること、
朝のラッシュ時にはすでに列車本数増加の余地が無いことを考えれば、
新川崎停車の本数が減少する可能性が高いことは容易にお分かりいただけると思うのですが。
逆にお尋ねするが、
近い将来に相鉄線が乗り入れてきた時に
列車本数を減らさずにどうやって対応できるとお考えなのですか？
朝のラッシュ時に限定しての話ですよ。

[494: 匿名さん]

>493
その理屈だと、貴方の大好きな武蔵小杉も減便されますよ。

[495: 匿名さん]

私はマンション供給やJRと相鉄の状況、川崎市の方針などから、ダイヤ改正はあるものの自分の生活に甚大な影響が出るような増減はなしと判断しました(朝乗る電車は固定。仮にそれが無くなったとしても、前後に数分ずれるだけで調整可)。
これまで、またこれからの新川崎近辺の状況をふまえ、増便・減便がどれくらい現実味があるか、もしそうなった場合の自分達のライフスタイルに当てはめて検討すればよいだけのことだと思います。

[496: 匿名さん]

相鉄線は羽沢駅付近からＪＲ線に乗り入れる予定。
従って相鉄線から乗り入れた列車は新川崎駅付近は貨物線を走り、
新川崎駅・武蔵小杉駅間で立体交差で横須賀線と合流することになる。
即ち新川崎駅には停車しない、というか停車できない。
すでに朝の7時台8時台は増発が困難な過密ダイヤであるため、
相鉄線が乗り入れた分だけ横須賀線もしくは湘南新宿ラインが減らされる可能性が高いわけだが、
新川崎駅・武蔵小杉駅間で横須賀線と合流するので、 武蔵小杉駅、西大井駅は影響を受けないこととなる。
要するに朝のラッシュ時については、
相鉄線から乗り入れた列車の本数だけ新川崎駅停車の列車の本数が減少する可能性が高いということになる。

[497: 匿名さん]

と、思います。

[498: 匿名さん]

というか、ここ買うような人はそれらの悪材料も含めて
ここを購入したんだと思っていたんだけど、意外と違うのかな。
相鉄直通による新川崎停車数減少も、シンカの頃からさんざん言われていたことだし。

シンカと違ってパークタワーは、南武線で代用できるということで結論は出ていたはず。
もちろん不便な横須賀線乗り換えではなく川崎駅からになるだろうけど。

[499: 匿名さん]

無駄に威勢だけいい490みたいな奴は違うんだろね。490が多数派なのか例外なのかはしらん。

[500: 匿名さん]

私は小学校へ安全に行けそうな点が気に入ってます。
それから普通に生活するのに必要なお店が近くにあるのも。
そういった中で、三井&清水のタワマンと言う事で値段は少しお高いですが、駅も近くてそこそこ便利な路線なので、全体的にはいいなぁと感じました。