マンションに床暖房必要でしょうか

[マンション入居予定]

来年3月に入居予定のものです
最近マンションのリビングに床暖房はついているのかと思っていたら
オプションだったのでつけるかどうか悩んでいます

　気候としては神奈川県。
リビングは南向きの15畳で
電気式のものを入れることになり、80万ほどかかるとのこと。
マンションの管理規約で石油ファンヒーターは持ち込み禁止です。
エアコンだけなら足下が寒いかなと心配ですが
マンションは暖かいからあまり使わないよとの声も聞きました。

　実際のところどれくらい必要なモンでしょう
導入された方の声が聞ければ有り難いです
よろしくお願いします

[59: 匿名さん]

遠赤外線利用の電気式床暖をどう説明するのだ？

[60: 匿名さん]

＞遠赤外線利用の電気式床暖

？

[61: 匿名さん]

まっ、とにかく今時床暖もないような安マンションは買わないということで一決な。

[62: 匿名さん]

>>55さん
ＴＥＳ温水式床暖房は、ガス温水式です。
暖かくてオススメですよ〜

[63: 匿名さん]

>>52
要するに、自然冷媒ヒートポンプ給湯器（いわゆるエコキュート）を利用した
温水床暖房と、電熱式の床暖房とを比較している・・・って事かな。
だとしたら、>>52の書き方では全然伝わらないよ。（＾＾；）
「ヒートポンプ式の電気暖房」と言えば、普通なら冷暖房兼用のエアコンを連想する。
エコキュートが全てではないもんね。
誤解したのは呼んだ人の責任ではなく、貴方の責任。

それよりも、むしろおかしいと思ったのは
>ヒートポンプ式以外の電気暖房は全て効率が悪く、弱い
というくだり。
確かに、ヒートポンプは比較的少ないエネルギー（この場合は電力）で
大きな熱エネルギーを回収する事ができるから、効率がよい。
でも、暖房器具として求められる機能はあくまで「部屋を温めること」なのだから
高効率ばかりが評価されるべきではない筈だ。
機器の性能が上がっているとはいえ、原理的には「大気中の熱」ありきの
仕組みである以上、寒冷地では燃焼式や電熱式の暖房器具の方が
力を発揮する事だってあるし、結果的には余計なエネルギーを使わずに
済む事だってある筈だよ。

ついでに>>53
>エアコンは必要ないしエアコンはもう床暖経験したら使えないって。
>ヒートポンプって一時期流行ったけど、今は廃れて導入してるとこ少ないね。

貴方が「エアコン」と一括りにしている冷暖房器具は、基本的にヒートポンプ式だよ。
それに、エアコンは別に全時代的なものになってしまった訳ではない。
床暖房に比べて優位な点はたくさんある。
どちらか一方を評価するために、それ以外のものを全否定する必要はなかろう。
それぞれの欠点を補い合って使えばいいじゃないか。

[64: 匿名さん]

63の人は人の文章を理解できてないね。

[65: 匿名さん]

64=52or53
かな？

[66: 匿名さん]

オプションの床暖房が、もし電熱式ならパスですね。
キッチンなら電熱式でもアリですが。

[67: サラリーマンさん]

63の文章は、丁寧かつまとまっていて、参考になった。

電熱式床暖房って経験ないんだけど、温水式床暖房に比べての具体的な優位性って？

温水より早く熱くなること？
設置が比較して容易？ 安い？

なんか、「電磁波怖い」さんを呼び起こしそうな気がする．．．．

[68: 匿名さん]

ゆかい〜な
という電気式床暖房があるらしいけど、ノーメンテナンスで温まり方も早いらしいよ。
比較表ではすべてガスより勝っていたけど・・。
ＵＲＬは貼らないので、ぐぐってみてください。
（あ、ちなみにうちはガスなので、これを探してしまってトホホです）
電気はいまいちという考えは古いのかな？

[69: 匿名さん]

６２さんへ

暖かくてオススメなんですね〜チャレンジしてみます！
ありがとうございます。

[70: 入居済み住民さん]

３月に入居したばかりですが、
電気式しか選択肢がなかったのですが、過度な期待を持たないで、オプションで付けました。
妻からはマンションは暖かいからいらないんじゃないといわれていましたが。
最上階角のためか？気温計を見ると以前とほとんど気温差が無いにも関わらず、なぜか体感的は寒く感じました。
オプションで付けて正解だったと感じました。
ただウチは、３８万円だったので、８０万円は高い価格設定と感じました。

[71: マンション入居予定]

スレ主です。
皆様の意見を読ませていただいて、かなり、やはりつけておこうか・・・
というほうに傾いております。
種類によってかなり効果が違ってくるのですね。
うちのマンションにつけられるのは暖cerというSun　Maxの製品だそうです
http://www.sunmax.co.jp/dancer/index.html
PTC　面状発熱体を利用した床暖房ということです。

80万というお値段がやはり高価だと感じてしまうのですが
後付けでリフォームでつけても同じくらい(あるいはそれ以上)
かかるのでしょうか。

リフォームで床暖房をつけられたかた、いらしたら教えてください。

[72: 匿名さん]

スレ主さん

後付ならやはり１００万超えちゃうのは当たり前だから付けるしか選択ないのではないでしょうか。製品も良さそうだし。
エアコンとは比較になりませんよ。エアコンはスイッチ切ったとたんに寒くなるけど床暖はスイッチ切っても２時間近く室温が下がりませんしすぐ暖かくなります。
省エネ設定にしていて部屋が多少寒くても床が暖かいと人間は寒いとはあまり感じなくなるので更に省エネになります。

[73: 匿名さん]

入居後すぐ床暖房の為だけにリフォームするのは、フローリングがもったいないですね。結局フローリングを剥がす訳ですから。10年位経ち、フローリングを張り替えるついでに床暖房も入れてしまおうってリフォームが多いかと。
うちも床暖房がオプションだったのですが、購入した時点で内装が出来上がっていたので、今から頼むとフローリングを剥がす費用もかかるので100万位すると言われ諦めました。

[74: 匿名さん]

床暖房はつけることが出来るならつけていいと思います。
違う見方として、電気式ストーブを買ったとしてそれをどこに収納しますか？
床暖房なら収納スペースはいりません。貴重な物置のスペースをとられずに済むという考えかができると思います。
100平米で5000万のマンションと仮定すると50万／平米です。
電気式ストーブを収納（使うために必要な面積も含めて）0.25平米なら　50×0.25=12.5（万円）分のスペースを使っているとも考えられます。

あれば快適ですし、無くても別に困らない設備です。
しかしつけることが出来るのならつけたほうがいいと思います。

[75: 匿名さん]

74さんの意見は、ちょっと前提が無茶だと思いますね。
まあ、選択できて迷っているのなら付けたほうが良いと思うよ。
あと付けのほうが絶対割高になるし。
使えない と 使わない は大違いだしね。

[76: 匿名さん]

オプション設定のは電熱式が多いのですか？
工期、工費の節約のためなんでしょうかね。

前に住んでいた賃貸マンション(2K)の１部屋とキッチンに電熱式が付いてましたが
電気代がおそろしくかかりました。
ダイニングの床暖１つでエアコン２つ分の電力を消費し、それでいて、
エアコンを同時に使わないと東京の冬でも寒くてしょうがなかったです。
結局、あまり使いませんでした。
リビングや居室のような長時間使用し、広い部屋に電熱式は電気代の無駄だと思います。

[77: 匿名さん]

電熱式とあると誤解する人いますよ。
最近の電気式は昔のように消費電力は掛かりません。
ガスよりむしろ経済的です。おまけにメンテナンス費（１０年に１度）も掛かりません。
過去レスにあったように、通常の床暖であればどんなに寒い日でもエアコンの出番は１００％ないです。７６さんの実例ではホットカーペットの様な代物の様ですね。

[78: 匿名さん]

７７の文章の方が誤解する人多いだろｗ

＞最近の電気式は昔のように消費電力は掛かりません。
＞ガスよりむしろ経済的です。

ヒートポンプじゃないのに消費電力が低いことは有り得ない。
消費電力以上の熱は出ないんだから。
寒い上、電気食う。

[79: 匿名さん]

７７の意見の後段は正しい。東京でも真冬で床暖だけで、エアコンなど使うことはない。
今年も去年より寒かったが、まったくいつも通りでＯＫ。しかし、ＴＥＳでないタイプのことは、
よくわからない。電気は能力が低いか。

[80: 匿名さん]

入居予定のマンションは１３．３畳の横長リビングに４．５畳の中洋室が接しているのですが
戸を開け放てばリビングの床暖房で中洋室まで暖まりますか？

床暖房初体験ですし、中洋室にはエアコンが設置できないそうなので気になります。

[81: 匿名さん]

ＴＥＳの床暖房ですが、東京ガスとの契約ですと風呂場の乾燥もある条件で、ガス料金が３％か６％の割引になります。
これは３年前の６月から従来の契約約款を変更して、設定されています。
３％か６％かの違いは、エコジョーズ対応（潜熱形の省エネ対応かどうか）の違いだそうです。

うちでは１日４時間、毎日使って月の増分が６０００円程度。
１２０時間ですから、1時間５０円見当。広さは１２乗です。
（１２月から３月までは、通常の割引以外に床暖房割引があります。）

最初の１年はよく床暖房使いました。
マンション自体の日当りと断熱性が良いので、翌年以降はあまり使いません。

でも、空調よりはジンわりと暖かくなる感覚はいいです。

立ち上がりは８０度まで上げて、３０分経つと６０度まで下がる設定になっています。
１５分くらいで部屋の空気まで温まります。

地域は東京２３区です。

[82: 匿名さん]

ガスは電熱と違っていいのですかね。

[83: 匿名さん]

７８
電熱式って何だよ。
電気式だろ。
消費電力が低いなんて有り得ないとか、寒い上に電気食うとかい加減な事かいて。
実際に過去スレにどの位の電気消費しているか書いてあんだろ。
その事実だけが大事なんだ。

[84: 匿名さん]

電気なら後付する必要は無いという意見が多いですよ？
一方で、床暖房がいい、って書いてある意見は、
ガスか電気か書いてないか、ガスの人が多いです。
電気でいい、安いって書いている人は、オール電化だったりします。
オール電化なら、電気でもおそらくエコキュート。温水式でしょう。
電気発熱体を使うものはランニングコストが大違いなはずじゃないですか。

[85: 匿名さん]

電気式の床暖房には、ヒーター式とヒートポンプ温水式があります。
オール電化で床暖房標準装備の場合はエコキュート温水使用のヒートポンプ式が、
オプションの場合はスレ主さんのようにヒーター式が多いと思われます。

ヒーター式の場合は、熱発生の原理が電気ストーブやオイルヒーターと同じで
熱源に電流を流して発熱させるタイプですので、効率が悪く電気代ばかり掛かり、
ちっとも暖かくなりません。

それに対して、ヒートポンプ式はヒーターの３倍以上の効率があり、エアコン同様に
少ない電気でしっかり暖まります。

ガス式もしっかり暖まりますが、光熱費はヒートポンプ式ほど安くはありません。

[86: 匿名さん]

>>83
横槍になるけどな。
床暖房に関しては「電気式」と言うだけでは分類にならんのよ。
同じ電気を使うタイプでも、温水式と電熱式では効率が全然違うし
温水式にはガスを熱源とするタイプもあるからな。
床暖を大別するとしたら「温水式」と「それ以外」に整理した方が
（比較する上では）合理的だという考え方もある。
82が「電熱式」と書いてるのもそういう意味じゃねーの？
俺もＴＥＳとの比較対象として挙げるとしたら
「電気式」ではなく「電熱式」と言うなぁ。

>>77が言葉足らずなのは確かにその通りだと思うけど
アンタの書きっぷりもかなり混乱しとると思うぞ？

[87: 匿名さん]

いい、悪い、ランニングコスト云々については、
方式が明記されていない書き込みは、参考にできませんし、
方式の異なる床暖房では、やはり比較参考になりません。

電気式としか書いてないものは、電気ヒーター式のことなのか
ヒートポンプなのか判別出来ません。
わからないで書いている人、勘違いの人も居るように思います。

これまでのスレの意見をまとめるとこうなります。
・電気ヒーター式で、性能、ランニングコストなどがいいと言う声は無し。
・ガス式や、電気ヒートポンプは快適でいいと言う声が多い。

[88: 匿名さん]

電気ヒートポンプで、温水式床暖が入っているマンションって
関東では最近ほとんど無いんじゃないかな？

少し前にはあった気がするが、床暖の分まで温水を夜間の電力でためておけないから？
ヒートポンプも昼間の電力を使いだすと高くつくようですね。

[89: 匿名さん]

1階、最上階、角部屋でなければ最近のマンションは暖かいと思うので必要なし。
もちろんあれば暖かいけど、懐が寒くなるよ〜〜〜(笑)

[90: 入居済み住民さん]

最上階ではないけど角住戸です。
フローリングのままだと真冬は少々冷えますが、
起毛のラグとかひいちゃえば、エアコン１台をすごく寒い日に稼働させるくらいで
冬こせましたよ。
最初からついているなら、あってもいい設備かもしれないし
あったら便利でしょうが、１００万もかけて導入するほどでもないかなーという印象。

[91: 匿名さん]

>>88
関東で近年売られているオール電化の物件には床暖房が採用されていない、と言うのかな？
んなこたー無いでしょう（笑）

[92: 匿名さん]

なんだか、一人で電気式ヒートポンプが良いと言って他の電気式は駄目だと言っている人がいますね。

私が本当の真実を皆さんにお教えしましょう。

私の家の実例：オール電化ですが、エコキュートのお湯を利用していない電気式ゆかい〜なという物をオプションで入れました。

→その結果真冬の一番寒い月の電気代は1万円位でした。
電気代の中には照明、調理、家電、風呂、エアコン、床暖全て込みです。
（暖房は床暖１６畳２面配置のうち１面又はたまに２面使用でレベル５のうち２または１を夜間１１時から朝７時までタイマーでつけっぱなし、特に寒い日は夜７時くらいから朝までずっとつけっぱなしでした。）
一面使用だけでも部屋はぽかぽかです。

[93: 匿名さん]

ヒートポンプ式は、外の温度が高いとすぐに暖まるけど、外の温度が低いとなかなか暖まらない。
これは逆カルノーサイクルの物理の勉強をしている人ならすぐにわかる理屈です。

空調も補助ヒーターを使用していない場合は、効率に関する理屈は同じです。

[94: 匿名さん]

オール電化なら給湯器あるでしょうに。
温水式じゃない効率、ランニングコストの高いのが
設定されているなんて変なマンションですね。

[95: 匿名さん]

>>93
>これは逆カルノーサイクルの物理の勉強をしている人ならすぐにわかる理屈です。

いや別に・・・
最高効率のサンプルを示さなくたって、高校で習う熱力学の知識で十分理解できるんでない？
重要なのは「説明の仕方」だから、極端な事を言えば国語の問題だよ。

てか、そもそも断熱や換気設備の仕様を抜きに機器の違いだけで「冷暖房効果」を
論じてる事自体が、このスレのおかしなところだと思う。

[96: 匿名さん]

>91
関東の新築でオール電化で温水式床暖が見当たらない、床暖がないと言っているのではないが
>92
電気式ゆかい〜な・・なるほど、良くなっているんですね

[97: 匿名さん]

オール電化の深夜電力が安いからといって効率の悪い暖房を
就寝してる夜間に一晩中つけっぱなしですか。
経済的でおめでたいですね。

[98: 匿名さん]

お褒め頂きありがとうございます。

[99: 入居済み住民さん]

うちは、オール電化で床暖房が標準で付いているマンションに住んでいます。

床暖房だけでは寒くて過ごせず、エアコンも付けていました。
エコキュートなので、電気代は安いかと思ったら、１２月１月は、１８０００円です。

寒さというは、個人差があると思いますが、床暖は暖かい期待してました。
ちなみに、２２度では寒いと感じる方です。

角部屋の方が日当たりが良いので暖かいと思っていました。
１階角部屋のせいでしょうか？

[100: マンション住民さん]

床暖房は超快適です。　足元が暖かい方がいい。エアコンの温風暖房はキライ。どうしても乾燥するからのどが痛くなる。（加湿器入れても追いつかない）

エアコン気って、床暖房オンリーでいけると楽だが、床暖房はリビングしかないので、他の部屋にも欲しいよ。

[101: 匿名さん]

９９さんのマンションは少しおかしいですね。
絶対、床暖だけでエアコンは必要ないはずなんですけどね。。
ちなみに床暖の種類は何でしょうか？
リビングの向きもだいぶありますよ。南と北じゃ温度差がかなり違う。
それと１階というのももしかしたらあるのかもしれませんね。

[102: 匿名さん]

>>101
暖房器具の使い方なんて人それぞれなんだから
「床暖があればエアコンなんて絶対必要ない」と断言してしまう人の方が
よっぽどどうかしてるよ・・・。

[103: 匿名さん]

>102
いちいち反論してくる方がよほどどうかしているよ（笑
101さんは要するに通常は床暖があればエアコンは必要ないほどの暖房能力を有していると言っているんだから良いじゃない。

[104: マンション住民さん]

スレ主さんは灯油禁止としか言ってませんが、
ガスファンヒーターは使えるのでしょうか？
ガスファンヒーターがあるなら床暖房どうするか悩むところですが
エアコンのみなら床暖房いれた方がいいと思います

[105: 匿名さん]

電気ヒーターの床暖あってもダメだって書いた人、他にも何人もいたじゃん。

[106: 匿名さん]

>>102
同感
うちも床暖房だけで他の暖房要らないけど、101と103の書いた内容こそ、少しおかしいし、どうかしていると思った。

[107: 匿名さん]

>>101
日中人はいない。
朝6時には自宅を出る。夜の帰宅時間は不定。
帰ったらすぐに部屋を暖めたい。

こんな条件でも、床暖房はニーズを満たしてくれますか？
少なくとも「私の床暖房」はこのニーズを満たしてくれませんでしたので、エアコンを追加でつけています。私の床暖房は不良品ですかね？
床暖房が不要とは思いませんが、明らかに長所短所の異なる機器に対して「絶対」と言うのはありえない言い方ですね。まあ「あなたの場合には」と言うのならば、ありかもしれませんが。

[108: 住民さんBB]

107さんの仰るとおりです。

私の場合は、24年前に購入した１階角住戸（南、西、北に開口あり）に当初は東ガス・TESの温風暖房と電気のHP冷暖を付けておりましたが、１０年目に全室リフオームする際に床を全室、絨毯からフローリングへ切り替えた為、全居室にガスの床暖を設置するとともに、冬の緊急暖房と夏の冷房の為に全居室にHP冷暖を設置しました。

一階で且角住戸のため、冬場は寒さが厳しく、絨毯なら多少は感じ方が和らぐようですがフローリングは冷たさが厳しい為、床暖にして本当に良かったです。寒さの厳しい一時はHPの暖房をつけることもありましたが、大半はLDのみで他の居室は、床暖だけで充分でHPを使うことはほとんどありませんでした（もっとも部屋の使い方でこれは変わりますね）。

今年の２月にマンションの中間階に引っ越しましたが、中間階は床の冷え方が１階とは大きく違いますね。今回は床暖はLDだけで他の居室は吹き出し型の冷暖房ですが、寒さの厳しい一時だけは床暖を使いましたが、他の部屋は吹き出し型の暖房をたまに使う程度でした。中間階の場合は床暖は無くても我慢できそうですね。

１階の場合は、床暖を是非お勧めします。