プレシス浮間舟渡駅前ってどうですか？

[匿名さん]

プレシス浮間舟渡駅前について語りましょう。
駅から徒歩3分で埼京線利用だと、通勤に便利そうですね。
みなさんからの意見を宜しくお願いします。

所在地：東京都板橋区舟渡1丁目18番37（地番）
交通：埼京線 「浮間舟渡」駅 徒歩3分
間取：2LDK～4LDK
面積：54.05平米～87.73平米
売主：一建設
販売代理：ブレーン・ウッド

物件URL：http://www.presis.com/tokyo/ukimafunado/
施工会社：株式会社　関組
管理会社：伏見管理サービス株式会社

【物件情報の一部を追加しました 2014.4.24　管理担当】

[521: 匿名さん]

>>520
お前のほうが意味わからんな。
工事なんてこんなもんだ

[522: 契約済みさん]

3月中旬、竣工。3月下旬、引き渡し。
これって期間が短か過ぎ？大丈夫か？
内覧会の時に建築士連れてった方が良い⁇

[523: 匿名さん]

>>522
もちろん！

[524: 匿名]

３月は引っ越し業者も強気だし、無理して急がないほうが良さそうだ。

子供の学校の都合がある家庭は、そうもいかないんだろうが…

[525: 匿名さん]

>>524
のんびり選べる人はいつまでも好きなタイミングまで待てばいいとおもうよ。

[526: 匿名さん]

間取りはちょっと収納が少ないので、
コンパクトに暮らすようにしないとなって思いました。

３月はいろいろ大変そうだなって思いますが、気に入っていればいいかな。
難しいのは、引き渡し時期がズレるかどうかも。

[527: 匿名]

内覧会の時の注意教えて下さい。自分でチェックするか、
他業者を同行依頼する場合など、基準がわからないので色々教えて欲しいです。

[528: 匿名さん]

>>527
マンションの内覧会の場合見る部分がそうは多くないのでネットで調べて
特に自分の部屋の専有部分を中心に見たらいいです。
予め自分でチェックリスト作っておいたほうがいいかもしれないですけどね。
細かい傷とかクロスの剥がれとか小さな部分ばかりきになる人がいるようですけど
それよりも後からの修繕が困難なものをしっかり見たほうがいいですよ。
たとえばフローリングとかは一度家具を入れてしまったら剥がしての修復は
仮にやってもらえるにしても（自分も）大変です。家具を一度どこかに退避したり
しないとだめですからね。当然そういう面倒な修繕は業者もやりたがりませんし。
あとは本来入っているはずの設備やグレードになっているかどうかです。
これも基本的なところですが結構忘れてる人が多い。

逆に、クロスの剥がれとかドアの傷とかは所詮貼り直しや傷修復で終わらせるのが
通常ですから簡単ですし仮に見逃して自費でやっても大したことありません。
とにかくまずは大から攻めていってください。小物は後回しです。

[529: 匿名さん]

このあたりは、地盤がよくないですね。

[530: 匿名さん]

>>527

ここは着工が遅れ、又、ここのスレでは夜間も作業していると言われてますが、急いで作ってる感が感じられ不安なので、自分だったら買わないけど、買うとしたら間違いなく内覧会の時にプロの動向をお願いしますね。いくら安くとも一般的に見ると高いお金を出して買うんだし、何かあっては困りますからね。以前経験がありますが、3万前後でお願いしましたが、配管や換気路の配置など素人では分からないところも確認してくれ、内覧会の時など限られた時間で素人では気付かない不具合や傷も見つけてくれました。値段以上のことをしてくれますよ。あと、インテリアなどを業者委託すると無料で派遣してくれる会社もあるようです。3月あたりは一番混み合う時期なので、もし依頼するなら早めのご依頼予約を。

[531: 匿名さん]

ちなみに、キズ、クロスの剥がれなどを業者に依頼すると
安くで2万はします。修正は箇所ではなく、作業員を派遣する時間で値段が変わります。なので1箇所の修理でも、修理自体はさほど高くなくとも作業員の出張料や依頼料だけでほぼその値段になります。自分がつけた傷でないものをお金かけて直すなんてもったいないですよね。内覧会でどれほどのものを見つけるか、かなり重要でしたね。だって、入居後に大掛かりな修正が必要になった時大変です。自分の時、壁や天井を剥がしやり直しになった経験があります。これも一級建築士の方が気付いてくれました。内覧時には問題なくとも、できてすぐの物件だとコンクリが乾ききっていなかったり、月日が立つとコンクリによれができて天井や壁にヨレができたり数年後にゆがんだりする場合があるそうなんですが、プロの方だとそういったことも施工の仕方などを見ると分かるようで、素人目では気付かないことを気付いてくれ入居前に工事も終わり助かった経験があります。大手デベなので即効動いてくれましたが、たまに渋る会社もあるようで、そういう時も間に入って対応してくれたり、自らが言いにくいことをビシッと代弁してくれます。そのためかデベ側は嫌がりますが、自分たちには頼もしい味方でしたよ。

[532: 匿名]

527です。内覧時のアドバイスありがとうございました。
同行業者をあたってみたいと思います。

[533: 匿名さん]

参考までにご質問です。内覧の同行はどちらの会社に依頼するとよろしいですか？？

[534: 匿名さん]

それは自分で探してください。
検索すればたくさん出てきます。

[535: 匿名さん]

>>533
マンションに同行なんて不要だよ。
意味ないから。

[536: 匿名さん]

>>530
アホだね。大事なのは中身。ダメだと思ってるなら買わないこと。駅近でもこのあたりは十分安い。中古で3000万もだせばいいのが買えるエリアなんでね。

[537: 匿名さん]

>>536
よく読んでないあなたこそじゃない？
買わないってかいてあるじゃない。
ここら辺で中古に3000万なんてださないって

[538: 匿名さん]

目に見える部分は補修出来ても、皆さんが言っているように、一番大事なのは「中身」ですよね
内覧をプロに任せるなら、今のうちにお願いして、実際の工事工程もチェックしてもらうべきです
近所には、夜間や休日に作業をする旨のお知らせが配られたようです
人手不足で間に合わないらしいですが、そんな理由「今更？」って感じですよね
やっと、５階程度の高さになったようですが、間に合いますかね？
間に合わせるんでしょうけど・・・

それと、他人のことを「アホ」と言ったり、同行させる意味ないって言ってる人
相当なヒマ人か、マンション関係者ですね
この物件のイメージを、ドンドン悪くしてますよ！

[539: 匿名さん]

>>537
ん？大事なのは価格だよ

[540: 匿名さん]

着工が遅れ、着工されても夜間休日までも作業と焦ってつくられていて
それで大丈夫なのかな？

マンションってできて2.3年でセメントとかが縮んだりゆがんだりで壁に許容範囲だけどゆがみやヒビが入るときがある
作業にゆとりがある大手のデベでも起こりうることだけど
急いでとなるとどうなるんだろうね。
内覧会の時は目に見えるところしかわからないけと
年々現れる不具合もあるが
アフターがしっかりしてるかも重要そうですね。

[541: 匿名さん]

ここは大規模でもないし順調に出来てるので問題ないでしょ

[542: 匿名さん]

スケジュールは順調なんじゃないですか？

内覧は同工業社お願いを検討される方がいらっしゃるようですね。
素人だと目に見えてのキズなどは指摘できますが、
そうでない部分はどうしても専門家にお願いする形になってしまうかしら、と思ってしまいますよね
数万円で安心を買うっていう形かしら、と。

[543: 匿名さん]

>>542
専門家にお願いしたところで建てられたあとしか見れないんだから素人と同様目で見える部分のチェックしかできないですよ（笑）

[544: 匿名さん]

>>543
そんなことないよ。
大きな問題とか見つかればやめることもできるし。
同行する専門の人は一級建築士の資格がある人だけど。
何かトラブルがあれば
私らに変わって指摘してくれるし
話し合いにも同席して対応してくれる
また、お願いすれば、きちんと修正できてるかの確認もしてくれる。
チェックだけの同行者なんて聞いたことないけど。
543は何も知らない又は経験もないのにかいてるね。

[545: 匿名さん]

>>544
何も知らないのはあなただよ。マンションでしかも一旦たった後でどう検査できるかいってみな。
仕上げ部分だけしかチェックできないんだけど。いい加減なこというんじゃないよ

[546: 匿名]

>>545
じゃ、あなたがしってることをいってみたら？
少なくとも経験がある方や詳しく書かれてる書かれてる方の方が中身があって詳しく教えてくれてる。
ただ、それらを批判したいだけの言葉しか連ねてないよね。

建てられた後でも
配管や換気見れるところは見てもらえる。
だから現に建てた後からも不具合など見つけられ大きな工事になるケースもある。
同行業者のブログとか見てるとよく分かることだけど。

[547: 匿名さん]

>>543=545

ちょっと前にレスしたものだけど
545の
＞素人と同様目で見える部分のチェックしかできないですよ
これはまず違いますね。何も知らない証拠です。
プロの専門家はまず目だけで見るわけではありませんから。
我が家は経験がありますが、内覧会の時に一級建築士の方に同行をお願いしました。事前に書類等を見てもらっており、それを元に実際にできたものと比べて違う部分を指摘してもらったり、通常ではあり得ない接続部分の歪みなども指摘してもらいました。専用機材をたくさん持ってこられ検査されてましたよ。また、デベにお願いして、取り外しのできる壁の一部分を外してもらって、水回りの管などの状態も確認してもらってます。その結果、壁や天井を一旦取り外しての大掛かりなやり直しになりました。これは、素人の目では発見できなかったことです。建てたらどうにもできないわけではありません。専用部分などの変更はできなくとも部屋の中はいくらでも建った後でも手直しはききます。又、同行者がどこを見るかもわかられてないですよね。内覧会などで同行してもらう専門家の方は部屋の内部とベランダ等の専用部しか見ないですよ。マンション全体を見てもらうわけではありません。

[548: 匿名さん]

>>547
必死なのはわかったけど、誰でも見てわかる程度は素人でもできるわけだし知らなくても問題ないような細かいところを直してもらったからといって意味ないからね。
同行業者のブログみてたらよくわかるわ。必死にアピールしてあるよね。「ここ注意！」って言ってるところが重箱の隅をつつくところばかりで。

[549: 匿名]

>>548
必死だなぁ。なんか意図があるのかなぁ。
同じ事ばかり言ってるし。
細かいところばかり直しても意味ないって…
そうでないケースも書かれてあるじゃない。
ってか、不備があるところは細かいところでも直してもらいたいけどね。高い金出して買う側は。

話がずれてるので変えますが
こちらのマンションからだと中学校はどこになりますか？
隣接校だと学区以外も選べるようですが
その場合どこになりますか？
通える範囲なのかなぁ

[550: 匿名さん]

>>549
ここまで来ると恥ずかしいですね。同行なんて自己満足でしかないわけですけども（笑）。

[551: 匿名さん]

>>544
一級建築士が立ててるのにね（笑）。

[552: 匿名さん]

>>550
そんなことしか言えないあなたの方がみっともない。

[553: 匿名]

>552
相手にしないほうがいい
荒らしを相手にするのも荒らし
側から見ててもきちんと分かってるから。

[554: 匿名さん]

>>552
感情論でしか言えないならやめとけよ

[555: 匿名さん]

>>550も感情論だけどね。言い返すほどの中身もないし。

それに一級建築士がマンションを建てるとか言ってるし（笑）

[556: 匿名さん]

>>555
しつこい人だね。同行受けて無駄なお金払った口なんでしょうけど。

[557: 匿名]

かかったお金以上のことをしてくれたとここでも書かれてるし
内覧時期の住民スレ見てるけど
頼んで正解だとか、助かったというコメントをよく見るよ。
何もなければその時点で安心と引き換えになるし。
それなりの仕事をしてくれるならそれは無駄ではないと思うけどな。
それに自己満の何がいけないのかなぁ。
家を買うこと自体も自己満のうちでもあるんだけどなぁ。
頼む頼まないは人それぞれの自由だけど
むやみやたらと人を馬鹿にして煽ってるだけのコメントをするのは良くないよね。

それにしても一級建築士がマンション建てると思ってるんだね。
実際に自ら建てたりはしないんだけどね。
（戸建なら稀にいるかもしれないだろうけど。）
作る側にももちろん一級建築士が入るだろうけど
それは売る側の人。
買い手側にもと思うことはなんらおかしなことではない。
人の手で作るものだから些細なものから大きな物まで何かしらある
それをプロの視点や専用部品などで点検してもらう
それは依頼主が納得してやってることに何の無駄なことは無い。

ところで、ここはもう内覧会の時期なのか？
頼むにしろ、込み合う時期ならば3ヶ月ぐらい前から予約しておかないと
頼まないにしろ、ネットでできる限りのことを踏まえておくといいよ。

[558: 匿名さん]

>>557
お金以上のこと？何言ってんだろ。
そんなにすごくて役に立つならみんな利用してる。
必要ないから一部の神経質民だけが貪られてるだけ。判断をプロに頼む？完全にあほの発想だね。
投資信託や政治家と同じ。判断を他人に委ねて搾取されるだけのお花畑さんでしょ？（笑）
あなた何歳なの？いまも自分で何もできない系の人ですかね。

[559: 匿名さん]

どこの誰のコメントにも判断をプロに頼むなんて書かれてないけど。
そもそも同行業者は判断なんてしない。
いくら何かあって間に入って対応してくれても
判断は買主がするもんだけど。
全て買主が決断も判断もすること。
書いてること度々おかしいよね。
勝手に言葉作って人を罵倒するのはやめたほうが良いよ。
それに頼もうが頼まなかろうが
個々の自由でしょ。どちらも間違った判断ではないのに
やたらと暴言交えて歯向かう意図が分からない。

[560: 匿名さん]

>>559
恥ずかしい人ですねぇ 今度は論理のすり替えですか？

[561: 匿名さん]

もう先着順であと8戸のみなんですね。とはいえ、契約されている方たちはもう内覧会の話が出てきているくらいの時期なのですから、当然と言えば当然なのかなぁ。

駐輪場が少なさすぎるような気がするのですが、この立地だとあまり利用する人は多くないという判断なのでしょうか。駅に近いし、買い物も徒歩圏で済ませることができる、ということで。

[562: 匿名さん]

内覧同行業者の話題で盛り上がっているようですが、
依頼するもしないも契約される方の自由ですので、
その辺についての横槍は必要ないのでは？
どうせなら内覧同行業者に依頼し、内覧してもらった結果は
どうだったのか、何か不具合が見つかったのか、等のお話が聞きたいです。

[563: 匿名さん]

>>562
プロならではの発見なんてしてくれないけどね

[564: 匿名さん]

多分横槍してる人は、ハズレでも引いたんじゃないのかな？いくらプロでも当たり外れがある。

提示してある部屋の広さと実際の広さに違いがないのかを検査してくれたのが助かったと知人は言ってた。契約時に渡される図面と出来上がったものがきちんとあっているかとか。素人目では分からなかったスプリンクラーの不具合も見つけてくれて助かったと話されていた。だから、自分の時もお願いする予定。

[565: 匿名さん]

>>564
契約者に渡される図面なんてその道の人じゃなくても普通に読めるし確認もできるのだけど？
それとあってるかどうかなんて子供の間違い探し程度だよ？
あと、スプリンクラーの不具合って何？ちゃんと具体的にいってみてごらん。

[566: 匿名さん]

スプリンクラーのズレだよ。スプリンクラーの位置と天井がずれていてはまるべきところにはまってなかったんだよ。見た目的にはスプリンクラーが覗いていたからそれがおかしなものか素人目ではわからなかったようだ。

あと、図面は誰だって読めるだろう。だけど名前は知らんが専用の機材できちんと測ってもらえズレが見つかったと言っていた。

無意味な横槍はそろそろやめたら？

[567: 匿名さん]

>>566
スプリンクラーなんて動確検査でズレてたらわかるでしょ。

[568: 匿名さん]

だったら動確検査って具体的にどうやるかをのべよ。
誰がどのタイミングで？

[569: 匿名さん]

>567
実際に放出してまで確認するわけではないからズレまで分からない時もある。
人の手で作るものであり、流れ作業にもなる時もあり、だから見落としなどの不具合も出てくる時もある。
作る側にしたら多少のズレは許容範囲だろうけど、買う側はそうではない。
多少のズレはスプリンクラーが何かあった時に稼働した衝撃ではまるようだが
その時って最悪の時。
普通は稼働しないまま終わるものだから隙間やズレがあるとその箇所から
ホコリや害虫の侵入の原因になる。
ただ、直す場合は大掛かりな工事が必要になることもあるのでできるだけ入居前の内覧会などで気付いて直してもらうのが好ましい。
プロに頼む頼まないはここの自由だろうが
内覧会はかなり重要。

[570: 匿名さん]

>>569
消火設備の点検は消防法でも義務付けされてるし仮に不具合があったらそれが設置ミスとかであれば施工主に請求できる。