じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティってどうですか？2

[匿名さん]

じょうてつ アイム札幌北2条ネオシティについての情報を希望しています。
物件を検討中の方やご近所の方など、色々と意見を交換したいと思っています。
よろしくお願いします。
前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339945/

所在地：北海道札幌市中央区北2条東8丁目90番26、札幌市中央区北2条東9丁目90番35（地番）
交通：札幌市営地下鉄東西線 「バスセンター前」駅 徒歩9分
函館本線 「苗穂」駅 徒歩11分
千歳線 「苗穂」駅 徒歩11分
間取：3LDK・4LDK
面積：83.62平米～102.62平米
売主・事業主：じょうてつ

物件URL：http://www.jotetsu.jp/im/kita2joNeocity/
施工会社：株式会社鈴木東建
管理会社：北海道東急ビルマネジメント株式会社

[721: 匿名さん]

ダイアパレスとかセザールってかなり前のマンションですよね。
指摘の通り最近の新築マンションだとゴミ置き場は中にあるのが主流なんですね。
ここは新築なのにゴミ置き場は外の離れた所なんですね。
知って良かったです。

[722: 匿名さん]

ここは新築なのにゴミ置き場が外にある昔のような不便なマンションなんだな
と本当の事を書いても心無に人間だの荒らしだのになるんでしょうか?
嫌なら見なければ良いのでは?

[723: 匿名さん]

おかしな書き込みにより物件価値を下げて、値下げせざるを得ない状況にさせて格安で購入する。そういうの止めましょう。皆さんも札幌市の建築計画を参考にして正しい情報を得ましょう。

[724: 匿名さん]

タワー以外は外ゴミ置きが主流ですが？

[725: 匿名さん]

書き込み内容がこの物件に都合が悪いと反射的に物件を褒める人間が常駐してるのに、
現実には褒められるどころか突出して売れ残ってますね。

[726: 検討中の奥さま]

またあとでゆっくり読ませていただきますが
今住んでいるマンション、
1階が棟内ゴミ置き場ですが、臭くてたまりません。
古いマンションだからかもしれませんが。
清掃は大変綺麗にされていますし
燃えるゴミは機械に入れて処理するタイプですが本当に臭くて、ゴミの回収日は私が住んでいる高層階まで臭います。
最近のマンションでは、こういうことはないのでしょうか。

外のゴミ捨て、今の状態でも高層階からダウン着て降りて、ゴミ捨てに行っているんで、
あまりなんとも思わないですね、です。
24時間出せるしなぁ。
一生の住処と思えば、変わるのでしょうかねぇ。。。

[727: 物件比較中さん]

プレミストの最新物件も外ゴミ置き場です。建物内ではいくら掃除をして管理しても夏場は虫が住み着くらしいので、最新物件では棟内ゴミ置き場は敬遠されつつあります

[728: 物件比較中さん]

物件を褒める、けなす　と言っても、みんな検討している人の書き込みだから参考にしているのです。あなたのような書き込みは不愉快です。全く参考にならないし不気味です

[729: 匿名さん]

最新クリンリバーも外ゴミ置き場では？

[730: 匿名さん]

だからスルーだと何回言えば。
荒らしへの反応も荒らしです。

[731: 匿名さん]

建物の外から入るタイプの事で、建物から歩かないのでは？
さすがに建物内に匂いの残るゴミ置き場は作らないでしょうし

[732: 匿名さん]

ゴミ置き場はバスセン付近の明和も住友も三井も建物の中のようですね。
去年や一昨年に建ったリビオやラクラッセも建物の中で、タワーも中なんですね。
外の離れた場所にゴミ置き場があるのがここと10年近く前のダイアパレスとかセザールですか。
724みたいな人に言わせるとこちらが主流なんですね。
誰が正論なのか良く分かりました。

[733: 匿名さん]

>>726
酷いマンションに住んでるんですね。
最近の新築マンションではそういう心配が無いので本当に快適ですよ。
最近のように寒い日は特にありがたみを感じます。
経験しなければ分からないかも知れませんが中にある事は周りの人間も非常に満足する部分です。

[734: 匿名さん]

外にゴミ置き場がある新築物件なんてここ以外本当にあるんですか?
やっぱり10年位前のダイアパレスとかセザールくらいですか?
プレミストとかクリーンリバーって書いてる人は具体的な物件名が無いしガセですか?
明和や住友や三井はゴミ置き場が中なんですね。
冬の今時期は中にゴミ置き場があると楽ですよね。
ここもせめて外のゴミ置き場まで屋根があれば良かったのに…。
後から作れないのかな?

[735: 匿名さん]

古いマンションで中にゴミ置き場なんてあるんですか?
元々中にあったのですか?
古いってどの位古いの?

[736: 匿名さん]

プレミストって知ってる？クリンリバーやブランズも

[737: 物件比較中さん]

確かに、ここほど立派なゴミ置き場を立てているところは少ない。棟内では臭くてたまらないからね

[738: 匿名さん]

うちもそうだが棟内は普通の物件臭わないよ。
ここのは外でも小屋で密閉はされてるんですか？
されてないなら臭いかも

[739: 物件比較中さん]

室内でもいいという人や屋外のほうがいいという人もいてよい選択肢になります。

[740: 物件比較中さん]

ちなみにゴミ出しは出勤時にすればよい。

[741: 匿名さん]

>734
>外にゴミ置き場がある新築物件なんてここ以外本当にあるんですか?

ゴミ置き場は棟内/外の議論はとりあえず置いておき、上の質問についてのみ答えます。
⇒あります。以下、一部例です。
・パークホームズ円山裏参道テラス
・シティハウス北24条
・ブランズ宮の森
・クリーンリバーフィネス北13条東駅前

[742: 匿名さん]

バスセン付近の新築では外にゴミ置き場はここ以外に無いって事ですね。
良く分かりました。

[743: 匿名さん]

ゴミ置き場の件も、あの周辺住民とか言う怨念丸出しの異常者の書き込みからですね。
執念深い嫌がらせですね。皆で削除依頼出しましょう。

[744: 匿名さん]

＞バスセン付近の新築では外にゴミ置き場はここ以外に無いって事ですね。 良く分かりました。
バスセン付近の新築はクリオ北1東5、パークホームズ札幌大通東、シティハウス大通東ツインレジデンス・・
良く分かりましたって何が？これらの物件はゴミ置き場は棟内なの？

[745: 匿名さん]

自分も出勤時にゴミ出ししてるから、どこにあろうとどうでもいいわ。

[746: 検討中の奥さま]

>>733

酷いマンションといえばそうかもしれませんが、お部屋までは匂ってきませんので。（一応）
エレベーター部分は正直においます。
夏場だけで、冬場はありません。昔は匂ったりすることはなかったそうですが。

>>735

特定される可能性は低いですが、ちょっとぼかしますね。
地区10年以上20年未満のマンションです。
家の中に段差がある等、古いです。古いけれども中にごみ置き場がありますし、当初からそうだったそうです。
このように、古いから外だ、新しいから中だとは言い切れないとは思います。

>>738

ご覧になりましたか？
密閉というのかどうかは分かりませんが、倉庫（物置）みたいな建物があって、それがゴミ置き場でした。
24時間換気はされているとのことでした。

[747: 検討中の奥さま]

ゴミ袋は有料ですし、私は生ごみであっても毎日捨てていません…ゴミ袋勿体ないですもの…2，3日に1回で
出勤時に出すので、外にあろうとなかろうと関係なさそうです。ゴミ捨ては毎日の事、と言われてもピンときませんし…
ゴミ置き場の件は、あとは好みだと思いますし、匂いは住んでみないと分からないところだと
思うので、そろそろよろしいのではないでしょうか。
ここは燃えるごみは24時間良いそうなので匂い対策は最低限されていると願います。
（元々私が設備面で何が他のバスセンター付近マンションと比べて劣るのかを聞いてしまったので、そろそろ
もういいかな、と思っています。すみませんでした。ただ、色々な考えが聞けて良かったです）

・このマンションが他に設備で劣るところはありますか？ありませんか？あるならば例えばの1例ではなく、教えてください。
　（「好み」での解決となっても、考える際に大変参考になりますし、生活の想像がつけやすいです）

・価格ですが、本当に相場より高いと言い切れるのでしょうか？
　私はマンション選び初心者ですが、クリオに比べると信じられないくらい安いですし、札幌でこの値段で家が手に入るとは
　思っていませんでした。いくら東とは言えども、駅までも徒歩圏内、すすきのもタクシーで1000円ちょっとのところですよ　ね。（何度も申し上げていますが、2000万代前半となると、私の知っている地方ド田舎レベルなんです）
　ここのところの建築費高騰は3年前に比較して25~30%とのUPとのことですが、これは今年になって突然上がったわけではな　く、当然、このマンションが建つ時にも3年前に比べたら徐々に10とか20とかは上がっていたわけですよね？
　（全く詳しくないので、考えを整理するためにも間違っているのであれば指摘してください）
　つまりは4年前位の近くのライオンズも安かった（ので、アイムが尋常じゃない位高い！）とかいう話ですが、単純にアイム　が値上がりしていても、おかしくはないですよね？数千万の世界なので1%にかかる金額も随分変わってきますし…
　ライオンズも、間取りや広さどの部屋がその値段かはわかりませんので、比較が本当に適切なのか分かりませんが…
　あと、消費税のことですが、ここは8%になっても価格が変わらないということなので、少々織り込み済ということになるの　でしょうか？すみません、本当に住宅の事が分からなくて…

・旗竿地というのは、初めて聞いたので、調べたら、確かに土地の形は旗竿地だと思いました。
　戸建の時は、かなりデメリットがあるように思いましたが、マンションとなると、そんなにデメリットがあるもの！？と
　思っています。上の方の階を望んでいるからあまりデメリットに感じていないからかもしれませんが、実際に旗竿地に建つ　マンションのデメリットってなんなのでしょうか？
　もし、何かが建つかもしれない、ということでしたら、どこでもそうですが…
　私の考え方は、北に何か建っても北なので日当たりは関係ない、西は何かが建つ可能性はあるとは思う（…が4Lを買えば西　に何が建っても影響はなさそう）、東は今建っているのがあるので、向こう20年みても建て替えはなさそう、南は開業医さ　んが病院にでもならない限り影響はなさそう、ということです。ただの素人予想ですが(笑)

すみません、長くなりましたが、よろしくお願いします。

[748: 匿名さん]

ゴミ置き場の件は検討者なら当然気になる話ですが？
他は良く知りませんが住友ツインレジデンスは
パンフレットにゴミ置き場は中というのが分かりました。
ここはマンションと離れた外だから使い勝手は悪そうだと思いますが、
そんな書き込みしただけで「怨念丸出しの異常者」になるんでしょうか？
そんな書き込みをする人こそ>>743こそ怨念丸出しの異常者に思えます。
ここは検討者の情報交換の場なので業者に都合の悪い書き込みだって当然出てきますよ。
本当の事なら削除の対象にはなりませんしね。
嫌ならスルーしましょう。
ここが盛り上がればより多くの人が書き込みを目にするだけ。

[749: 匿名さん]

>>746
古いマンションでゴミ置き場が中というのは珍しいですよ。
具体的にどこのマンションか聞いた事もありませんしね。
バスセン付近の最近の新築マンションは殆ど中という事を考えると
「新しいから中（にゴミ置き場がある）」と言い切っても問題無いと思います。

>>747
資源ごみもプラスチックも雑紙なんかは無料ですよね。
分別して種類が沢山あるから頻繁に捨てる人は多いですし、
生ゴミを何日も部屋に置いておくのとそれこそ臭いも気になりますね。
掃除したタイミングだったり好きな時に気にせず中で捨てられるのは本当に快適ですよ。
これは経験しないと便利さが分からないのかも知れないですね。

立地も良く公園や商業施設が隣接し庇もある高級仕様の大手デベのクリオが3LDK3000万からで、
立地も悪く不便な上に旗竿地でゴミ置き場すら外にある昔のような仕様の地場デベここが3LDK2700万円台から
という事を考えると、ここは全く安くは無いと思います。
ここより遥かに立地の良い1～3年前のマンションがここより500～700万も安いという事も合わせると、
建設費の高騰では説明がつかない程の割高さと感じます。
事実、他物件と比べ突出してここは売れていません。
ここを安いと思ってる人が少ないのが現実です。

旗竿地のデメリットは袋小路なので東西南北四方に建物が建つ可能性があります。
周りに空き地も多く再開発が予定されている所なら高層階といえど
将来的な日当たりや景観を望む事は難しいでしょう。
実際に飛び抜けて売れていない物件ですからあなたがどう思おうと世間の評価は厳しいものになってます。

大幅な値引きがあれば妥協して買う人はいると思いますよ。
ただ探せば良い所もあるはずなので、しっかり学んで検討してみて下さい。

[750: 匿名希望さん]

>747
札幌のマンション2000万円台前半〜で安い安いって大丈夫かなぁ？？ド田舎でも同じくらいって、この値段なら建築費が８割くらいで土地代2割って感じですよ。デベに聞けば比率教えてくれます。

過去のマンションの値段も、売り出し中の中古マンションについて新築売り出し時の価格を不動産屋に聞けば教えてくれます。後悔しないようにしっかり相場つかんでから購入した方がいいですよ。

[751: 検討中の奥さま]

〉749

庇という言葉を使われますから、おそらく、何度もお答えいただいた周辺住民さんだと思いますが、名前を固定していただけるとありがたいです。何個も使い分けると、自作自演とかあらぬ疑いをかけられることにもなると思います。

ゴミのことは、今住んでいるところが中ですので、大体わかりますが、記述のようにゴミのことはもういいです。
みなさんがもっとゴミについて言いたいなら、止められませんが。

ちなみにですが、クリオとの最低価格比較ですが、上にいけば、1000万以上差が出ます。
最低価格の比較って、そんなに意味があるものなのでしょうか？

あと、四方に何かが建つかもしれない可能性は、どこでも否定できませんが、私の前提条件って、どう思われますか？
とにかく、どこでも何か建つのは否定できないのですから、そこはなんとでも批判できますし…
もうひとつ、他に設備面で、不備があるかについて、お答えいただければと思います。
宜しくお願いします

[752: 検討中の奥さま]

〉〉750

すみません、相場は、今、いろいろと勉強中ですが
前半部分、何が仰りたいかわかりません。
2000万台前半は格安、いや、激安ですし
それは皆同じ思いでは？
もう少し、詳しく説明してもらえませんか？

（アイムネオシティは土地代が安いので…高すぎるということ？と思ったのですが）

時代背景がちがうので、以前建ったマンションとの比較も適切性に欠けるかなと思うのですが。
もちろん、参考にはしますが

[753: 匿名希望さん]

長くてよく分からない。前提条件って何さしてるの？？

[754: 匿名さん]

設備は床暖、非接触キーがありません。普通は標準装備ですね。
暖房は旧式あったかエアコン。故障時は出費が多くなりそう。
オール電化もどうでしょうかね。原発不安定ですし。

間取りは全部屋角住居は良いと思います。

[755: 匿名さん]

>>751
それこそクリオはここより10平米以上広いプレミアム住居と比べる貴女の方が変ですが？
最高価格を比較する意味の方が遥かに意味が無いですが？
クリオと比べてここの方が良い所なんて殆ど無いのに比べるのはちょっと…。

旗竿地の四方と道路に面した角地での四方ではまるで違いますよ。
またこれから再開発が進む所で隣接地に大きい月極駐車場があるというのは、
他と変わらない事はありません。


例を沢山出すと分からないので完成が1年違うだけの大通東4だけをを例に出しますが、
ここは3LDKで2100万台～3000万未満でした。
地下鉄まで徒歩3～4分で立地もとても良いですが、ここと600万以上安いですね。
（ちなみにゴミ置き場も中にあります）
建設費の高騰を考慮しても立地も悪いのにここは高過ぎると感じるのが殆どの人間です。
そういった良い物件でも無いのに高過ぎるという理由がここが売れ残ってる理由でしょう。
ここの立地の悪さを考えれば高級でも無いこの小規模マンションが、
最近出来た近隣物件よりいきなり3割も高くなれば、高過ぎると考えるのが普通です。

[756: 検討中の奥さま]

>>753

区切って書けばよかったのですが、HNの関係もあって（今私しか使ってないみたいですが）まとめて書きました。
読んで貰えれば幸いです。

旗竿地について、

「もし、何かが建つかもしれない、ということでしたら、どこでもそうですが…
私の考え方は、北に何か建っても北なので日当たりは関係ない、西は何かが建つ可能性はあるとは思う（…が4Lを買えば西　に何が建っても影響はなさそう）、東は今建っているのがあるので、向こう20年みても建て替えはなさそう、南は開業医さ　んが病院にでもならない限り影響はなさそう、ということです。ただの素人予想ですが(笑) 」

と思っています。
「何が建つか分からない」は誰でも言えることですし…それが現実的かどうかが問題になると思ったのです。

[757: 匿名さん]

ここのような小規模マンションなら全室角部屋は普通です。
ゴミ置き場の話をすると都合の悪い検討者なんてまさかいませんよね？

[758: 検討中の奥さま]

>>755

クリオの14階15階のプレミアム住居との比較ではありません。
下の階です。しかも半分くらいのところです。
平米数は、アイムとほぼ変わりません。

クリオの最高価格は6700万ですし、これはプレミアムなので、当然比較対象にならないことは理解しています。
それから、私は「変」などとは言っていませんが。
あなたの方が変とまで言うことですか？

[759: 匿名さん]

>>756
北側でも当然日当たりには関係出てきますよ。
西側は勿論、再開発次第では南側の病院だって大きく建て直す可能性だってありますし、
東側も安心なんか出来ません。
これらの要因が他の物件以上に四方に建物が出来る可能性のある旗竿地の危険性です。

何が建つか分からないのはどこもそうですが、
旗竿地の以外（例えば道路２つに面してる角地のマンション）ではここまで危険はありません。

そういうのを含めた評価がここの売れ残ってる理由のひとつなのでしょう。

[760: 検討中の奥さま]

>>754

ありがとうございます。

非接触キー、こちらの主人も申しておりました。
クリオの方は、確かそうだったと思います。
もしよろしければ非接触キーのメリットを教えてもらえませんでしょうか？
（うちの主人はメリットは言えませんでしたので…(笑)）

床暖房ですが、1階だけがそうらしいですね。質問したところ、2階以上は下からの熱があるから、ということと
1階は床暖房が入っていないと売れないから、ということでした。
クリオの方は聞いていなかったのですが、どうだかご存じですか？

私も北電の件で、オール電化は気になっておりました。

[761: 匿名さん]

>>758
クリオは立地も仕様もこことは雲泥の差でしょう。
比べる対象が間違ってますよ。
前年に建った大通東4のマンションはスルーですか？
ゴミ置き場は中ですが小規模で地場デベですよ。

クリオとここじゃ資産価値も1000万位差が出るかも知れないですね。

[765: 検討中の奥さま]

>>761

大通東4のマンションですが、意図してスルーしたわけではありません。
マンション名教えてもらえませんか？参考までに間取り等の資料があれば見てみたいと思います。
相場は難しいですね。
私の方もクリオの方が良いということは理解しているのです。（当然ですが）
ただ、予想以上にクリオの価格がついたため
バスセンター付近のマンションと（クリオの）差が分からないので、何とも言えないところなのです。

[767: 検討中の奥さま]

>>766

子供に分かるかどうかは分かりませんが
非接触キーのメリットを聞いても見ても（主人が答えきれないわけではなくて、答えはできるんですよ）
ただ、私にそれを感じさせる経験がないので、全くメリットと感じなかったのです。

（例えば鍵穴に何が詰まったとか、泥棒のこととか、紛失のこととか…）

ただ、今からこれが主流で、とにかく使ってみると便利だと思うことがあるかもしれないので
否定はできません。

[768: 匿名さん]

>>765
相場は難しくないですよ。
人並みの教養があれば誰でも理解出来ます。

その前にお聞きしたいのですが、
1年前に建った大通東4より遥かに立地の悪いここが600万も高いのはどう思いますか？
（2年前も3年前のマンションもここより立地も良いのに5～700万安かった）
殆どの人がここを建設費の高騰以上に割高と感じたので売れ残っていると思いませんか？

また貴女がこことクリオの差を本当に理解していれば価格差は当然と思いますよ。
ここは立地も設備も資産価値もクリオとは相当な差がありますからね。

[769: 匿名さん]

>>767
いや実際に子供でも非接触キーを使ってるのを見て「便利だね」と言ってますよ。
教養や想像力があれば子供でもお年寄りでも普通は理解するものです。
車でもそうです。
グレードが良ければ良いほど付いてますし、新しいものでは普通です。

[770: 物件比較中さん]

非接触キーでないというのは、エントランス部分ですか。
ホームページの説明では把握し切れませんでした。
友人のマンションはエントランスは非接触キー、各戸のドアはシリンダーキーなのです。
エントランス前ではサッと中に入れるほうが、防犯上、安心だと思うのですけどね。