リフォーム会社の選び方

[匿名さん]

中古の一軒家を買うつもりなんですが、リフォーム業者はどうやって選ぶとよいですか？
引越し先が、今住んでるところから2時間近くかかるので、
地域の情報もあまり手にいれることができません。
家を買う不動産屋（大手です）の紹介だと割高でしょうか？

[2: 匿名さん]

私も、中古の一軒家を買いました。現在、リフォーム会社数社に見積もりをとってもらっているところです。業者は、大手２社とその家を建てた工務店です。希望を紙面にして、３社に渡し、予算を伝えてあります。おそらく、予算オーバーでいろいろと希望を削ることになると思いますが、優先順位をつけてありますので、譲れるところと譲れないところで調整することになると思います。
リフォームの相場がわからないので、１社だけに絞るのはよくないと思います。

[3: 匿名さん]

新聞チラシのリフォーム会社、どうなんでしょうね。私も知りたいです。
安い安いを各社で競争してるようでなーんか怖いです。
巷で言われる「職人叩き」で内容のない仕事しか期待できないんでしょうかね・・

[4: 世田谷]

３年前に購入した新築マンション（１Kバストイレ別　床暖房有）を賃貸にしようとしたところ、リフォームが必要と言われました。

今の部屋の状況は、

壁紙がはがれやすく、かなりはがれた跡があるので貼りかえる必要がある（部屋とトイレの壁）。
フローリングの床が少しはがれてきている。

です。リフォームという以上、壊れた部分は修繕し、汚い部分もゼロにして、前に人が住んでいた気配をゼロにするわけですよね。

上に書いた私のマンションの様子で、だいたいいくら費用がかかるか、わかる方いらっしゃったら、
見積もり金額を教えていただきたいです。お願いします。

[5: 世田谷]

すいません、スレ作る場所まちがえました。

[6: komo]

02:

[7: komo]

これは、嘘のような本当のお話。思い出しても、腹が立つやら情けないやら・・・。

リフォームは必ず数社から見積もりを。
●●一式××円何ていう書き方の見積もりをもってくるところは論外。
資材の品番や使用量・単価が明記されていること。
また、大手だからと信用してはいけません。我が家は、７００万ちょっとかけてリフォームしましたが、あきれて、最後は「直さなくていいから、二度と来ないで」と言うところまで行きました。

取り替えたばかりの水栓を再利用すると言ってるのに、部品をなくす。（外した蛇口ほかが庭に置きっぱなしになっていました!！）結局、部品は見つからず、水栓は弁償。同じものがないため、違うもので我慢しました。

わざわざ英国から買ってきた縦じまのローラアシュレイのガベガミ・・・縦の柄なのに斜めになってるし・・・（貼りなおしてもらったけど、壁紙のストックがなくなりました。）
貼り方もでこぼこのしわしわで、表面には糊の跡がそこここに残って光ってる。

洗面所の床もなぜか、シートが曲がって貼ってある。タイル柄なのに端っこがまっすぐじゃないんです。普通は壁に沿ってタイル柄がまっすぐなのが当たり前でしょう?真ん中から貼っていったのか???

玄関の木製のドアは、掃除をしてニスを塗るはずが・・・外壁と同じ「白」に塗られ、「すみません元に戻せません」と言われ白いまま・・・。極めつけは、トイレの交換。営業マンが「２日かかります」というので仕方なくホテルを取りました。がしかし、土日をはさんで前後４日の日程と聞き唖然。「２日じゃないんですか?」と聞いたら、「工事は二日ですが、土日が挟まっちゃうんで・・・」って。さすがに下請けの職人さんが営業マンに文句を言ってくれました。
それでも、営業マンが資材をもって来るというので、当日職人が朝８時に来てくれて８時半に資材が届いたらすぐに取り付けできるようにとトイレを外して待っていたら・・・待てど暮らせど営業が来ない。
１０時過ぎても来ないので、電話をしたら「１１時過ぎになる」と言う・・・。工程表には「トイレ交換８時半」って書いてあるのに。（ちなみに工程表を作った当人が来ない）
さすがに、下請けと言えども、職人さん庭に出て携帯で営業マンを怒鳴りつけていました。

苦情の電話を掛けて「支店長さんをお願いします」と言ったら、電話口の女性「営業所長に何の御用でしょうか?」だって。結局、営業所長は電話に出てこず「伝えて置きます」でがちゃん。

その後なしのつぶて。変だと思ったら営業所長交代のはがきが届きました。営業マンといっしょに挨拶に来て名刺交換・・・。

数日後、営業所に打ち合わせに行ったら、件の営業所長さんが名刺を出してきて「はじめまして」だって。この間名刺交換したし、トラブルの件であなた謝りに来たんじゃなかったの?お客の顔を忘れるにしても、数日前にうちに来て会ってるのに???

その後も、トラブルが続き・・・

トイレのドアを斜めにつけられて閉まらないので、付け直してもらうように依頼したら・・・なんと、付け直せば済むものを扉を削った・・・（これは弁償してもらいました）。

張り替えたばかりの壁紙に足跡・・・。

ペンキを塗った敷居にもくっきりと足跡・・・。

玄関に置いたあったイスの上に直接工具を置いて、イスに瑕をつけられ・・・。

工事が終わって玄関のたたきに白い紙。
裏返してみてびっくり!！なんと壁に貼ってあったカレンダーが玄関のたたきに敷かれて資材置きにされていたうえに、くっきり足跡まで・・・。お気に入りのカレンダーだったのに。


母は、もう、あまりに酷い工事なので途中でも何でももう出入り禁止!！と怒りまくるし・・・。
東京の本社のクレームセンターに直接手紙を出したところ・・・

また件の営業所長が営業マンを連れて我が家に。
開口一番「はじめまして。今度営業所長になった●●です。」だって。横の営業マンもぎょっとしてたけど・・・私は、この人たち（この会社）何言ってもだめだ・・・と諦めました。だって、会ったの３回目。それも１ヶ月以内にですよ!

壁紙の柄の曲がりや、壁紙についた足跡。窓の桟の塗り残し。カレンダーの裏側の足跡。イスの瑕。削られたドアの話。敷居についた足跡。水栓がひとつだけデザインの違うものになっている理由などなど・・・一つ一つ見てもらいました。

介護用の手すりが母のサイズに合わせないで勝手に取り付け、「付け直すと壁に穴があいたままですよ・」・・（って、本気で言ってるのか???）と言われた話などなど・・・


私と母の目の前での会話
営業所長「きみ、なんでこんなことになったのかね」
営業マン「さぁ・・・」
営業所長「下請けの業者のレベルが低いのか?」
営業マン「そんなことは・・・」
営業所長（私たちに向かって）「私が見ても、わが社のレベルの工事がされているとは思えません。責任をもって直します。」と言って帰っていきました。


結局、壁紙代６万円を弁償してもらい、「責任をもって直す」のを待っている間に
「今月決算なので支払いのほうを先に・・・」と言われ、「責任をもって直してくれるなら・・・」と支払ったところ・・・


またもなしのつぶて。文句を言おうかといったら母が「二度と顔を見たくない」と言うので断念。

あれから、三年・・・いまだに「責任をもって直しに」は来ません。

その後も、本社顧客センターから「その後の満足度アンケート」とやらが送られてきます。

結局機械的に仕事をこなしているだけで、そこには「人の心」なんて介在していないんですね。大手だからと信用したのが間違いの元。あいみつをとった地元の工務店に頼めばよかった・・・と悔やんでも悔やみきれません。
グーグルで検索したら・・・
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E6%82%AA%E8%B3%AA%E3%83%AA...

こんなのもありました・・・
http://www.geocities.com/tokyufubai/困ったときには・・・国民生活センターへ
http://www.kokusen.go.jp/soudan_now/house_reform.html

[8: 匿名さん]

悲惨ですね・・・
これからリフォームをしようと思って参考にさせていただきました。
なんか泣けてきました。。。

大手ならいいってものじゃないんですね。
本当に参考になりました。ちなみにもうちょっとで頼むところでした。
助かりました。ありがとうございます。

[10: 匿名さん]

相見積もりは必須ですね。
1社だけだとふっかけられる可能性高いですし。

[15: 匿名１]

リフォーム会社に７年以上勤めています（職人＝営業）　　やはり見積＝金額しか見えないのも問題ですね　所詮紙ですからそれで　判断は出来ないと思います。

[16: 某建築営業マン]

何の仕事も担当者と経営者がどれだけユーザーの気持ちに成る気が有るかという事に尽きますが、今の時代は、貴方自身で見分ける力を付けるしかないです。

[17: 匿名さん]

私もあいみつしましたが、でも失敗でした。後悔しています。
どうやって量ればいいんでしょうね。

今は、自分が管理監督になって、個別に得意なところを探して分離発注するのが
できる限りの策かと考えています。リフォームは本当に難しいと思います。
（時間があれば自分で技術を覚えたほうがうまくいくと思うくらいです。）

ちなみに私はここでした。
http://search.yahoo.co.jp/search?p=%22%E3%83%8F%E3%82%A6%E3%82%B9%E3%8...

ここの社長が出版する本を信じたのですが...
http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AA%E3%83%95%E3%82%A9%E3%83%BC%E3%83%A0%...

[18: 失敗したビギナー]

最近古いマンションのうち２部屋をリフォームしました。今トラブルが起きています。
頼んだことをできてからこうなりましたといわれ。びっくり！何度も古いマンションなのですべての天井や灰rが低いといっていて、建築やが自分で計って帰ったのに、高さの会わない扉を７枚も無理に入れられました。入らないときはきるといっていたのに切れなかったら悪しく、梁の前側に枠をつけて壁を厚くし、そこに入れられました。改装しなかった部屋は、和室の畳をきられ、扉と枠が部屋の中に入り込んでいます。押入れが少しかかって開けにくいです。また、見積もりの金額も何かといっては上がっていき、何度も高くなったら何か減らしますといったのに契約書も持ってこないし、相談もできませんでした。何度も何度もいっても最後まで契約書はきませんでした。
キッチンのコンロ部分に不良品があったので交換を頼みましたが、無視され何度も何度も言うとやっと修理に来ましたが完全ではありません。またうちの中の仏具を壊したらしいのですが報告もなくそのまま知らん顔されました。しかもおわってから勝手に請求してきましたが、金額が高いので値引き交渉をしようと思ったら急になしのつぶてで、とても迷いましたが、最初の予算分の金額を払いこんだら弁護士から足りないと督促状が来ました。びっくりしました。金額の交渉をしていたつもりが裁判沙汰になりそうです。処分を頼んだものの始末やコンロの修理は仕方ないので自分でメーカーに交渉しています。弁護士の話では、どんな工事でもしてしまったもので美観は損ねても機能する場合はお客が弱い立場といわれました。リフォームするんじゃなかったと思っています。
そして自分が馬鹿だったと反省しています。相見積もりも取ったし、きちんとしてほしいことを伝えたのに残念です。同じ失敗をどなたかがしないように書きました。

[19: 匿名さん]

最近のリフォーム会社はかなり厳しいと言えるでしょう。
なので、お金を半分だけ払ってほしいと言った会社は危ないので止めましょう。

リフォーム会社は、やはり金額でしょうね。一応私も経験者です。
本来安くできるのに、前までは高すぎたのです。ぼったくりです。
やはり最低でも５社からの見積もりは必要です。
単なる５社じゃありません。
やはり丁寧さ・金額の安さなどいろいろとあります。
内容を良く読んで丁寧で安いと思ったら見積もりをした方が良いかと思います。
最低５社からの見積もりをお勧めします。
当たり前のことです。

ちなみに普通の一軒家で、１階部分で和６畳をフローリングにとキッチン６畳・システムキッチン・トイレ・廊下・玄関・全体の壁紙で２００万くらいで出来ます。
はっきり言えば２００万以下でも出来るかと思います。

[20: 匿名さん]

某スレでは選んではいけない業者が自ら宣伝している感じ。
判り易くて面白いといえば面白いが・・・

[21: マトメにん]

リフォーム会社を選ぶ際に役立ったサイトのまとめ

http://www.osiete-reform.com/clm/cat_30_1.html
情報量が豊富です。あらゆるケースの具体例が記載されているので参考になります

http://reform.shop-navi2.com/info/dandori/step4
要点がコンパクトにまとまっています。メニューが独特で、探したい記事にすぐにアクセスできます

http://www.homepro.co.jp/
匿名での見積り依頼が便利

[22: 匿名さん]

最近はリフォームの経験が短い業者も多いみたいですし、特に慎重に選びたいですね

[24: 住まいに詳しい人]

リフォームの業者です。
不動産屋さんのリフォームは、とにかく安く仕上げるのが特徴です。
あなたが、どのようなリフォームをしたいのかで、業者選びは変わります。

出来れば、社歴が長い会社に越したことはありません。
リフォームはオーダーメード商品なので、一概に金額だけではなく
施工内容方が肝心なのです。

出来れば、今までに施工したリフォームを見せてもらい、
担当の人と話をして、自分の感性に近い人を探しましょう
納得行くまで話をして、業者選びをして下さい。

[25: 匿名さん]

安いところは安いなりの仕事。

[26: 地元不動産業者さん]

名古屋にございます鈴姫建設と申します。
ご質問にご回答をさせていただきます。

中古住宅のリフォームに関しまして、不安なお気持ちお察しします。

大手業者さんでしたらリフォーム費用が若干お高めでしょうが、
おかしな施工はしないでしょう。
仕上げ状況がどうしても不安でしたら大手さんをお勧めいたします。

また、私どものような地元で長く活動している業者でしたら単価も抑え目にお客様の
ご要望にもお応えできると思います。
実際に大手業者さんの下請けで施工するのが我々のような業者だったりするので
仕上げについても大手業者さんと比較してもそれほご遜色がないとは思います。

それでも「相見積り」は是非取って欲しいですが、激安価格！みたいな業者さんは
それなりの施工と仕上げになる可能性がございますので、値段だけで飛びつかれないことを
お勧めいたします。

よい業者さんが見つかることをお祈りしております。

http://www.suzuhime.jp/

[27: 匿名さん]

新聞やチラシやインターネットサイトでは、？マークの上手い美味しい話しばかりが取り上げられています。

実際は引っ掛け的な宣伝が多いのも事実ですから、簡単に信用するとトラブルや痛い目に合います。

やっぱり近所で工事をやった方から聞くクチコミに勝るものはありません。

価格の安かろう悪かろうはハッキリと必ずありますし、有名ブランド会社ですら、高かろう悪かろうもあります。

要は営業や職人の当たり外れの多い業界なんです。

所詮、素人では見抜けないですから、インターネットサイトのクチコミではなく、近所の主婦からのクチコミなら間違いありません。

[28: 匿名さん]

社歴の長い大手が保証もあって安心。
何も無ければどこでも同じだけど万が一の時の保障は大手にはかなわない。

[29: 匿名さん]

マンションのリフォームは階下の影響も大きいので気を付けないと賠償問題にもなる。
経験の少ない個人事業主のような小さい所に頼むと問題が起きたら逃げられる。

[30: 匿名さん]

ホームページやチラシは鵜呑みにして信用しない事が無難です。

何故なら良いことしか書いてないからです。
営業の作り話しも盛んです。

大手リフォーム会社でも、ここの掲示板を見れば実態が分かると思います。
大手は丸投げ職人の当たり外れが多いです。

会社の大小は関係なく、一番は近所の奥様の口コミに勝るものはありません。
また営業と監督のお客様に対する考え方で仕上がりは多分に変わってしまいます。

[31: 匿名]

女社長で私で〇代目親の代からと入り込み口が達者で派手な服装…
当社は全て職人は社員ですと嘘をつく
野菜を土産にさらに訪問知識や技術がなく素人リフォーム業者があると聞きます…気をつけて依頼しましょう〇〇〇ハウス

[32: 購入検討中さん]

クロスの貼り替えはクロス屋。外壁の塗装なら塗装屋。設備機器の更新なら仕入れルートを持っている設備屋。近所の店に電話してみるといい。作業中の社長につながります。
複数の職種が絡む工事をしたいときにはいろいろ。何をしたいかで窓口がちがう。工事屋よりもデザイナーに話したほうがいい場合もあるし、工事なんかしやんでもニトリで家具買って問題が解決しちゃう場合もあるし。

[33: 匿名さん]

相見積もりを取れと皆さん必ずおっしゃるけど、安すぎると逆に心配だったり？

[34: マンコミュファンさん]

相見積もりっていうのは、見積もりが会社によって違いますので見積書と営業マンの提案を聞くためのツールだと思った方がいいですよ。
得意なメーカーも違えば工事内容の違いもあったりします。

金額はもちろん安いにこしたことはないですが、安かろう商法で気をつけないといけないのは、初めの見積金額を安く、後で追加をとるという見積書です。
営業マン任せにしないでしっかり話を聞いておかないと、「これは見積もりに入っていないので追加になります」では結局高い買い物になってしまいます。
壁の中など見えない部分は仕方がないですが見える部分で見積もりに入っていない悪質な見積もりがありますので。

このような見積もり者を提出するところは経験の浅いきっちり見積もりのできない営業のいる会社です。会社も営業の見積もりミスをかぶっていたらもたないので見積もりミスを見積書に入っていないことにして会社が損しないようにしています。
急成長しているリフォーム会社などは建築初心者や経験の浅い営業を安い給料で雇うのですからこのようなシステムにしないと大きくなれない訳です。

一番良いのはリフォームした知人の家を見せてもらって自分に合いそうだなと思ったら紹介してもらうのが安心だと思います。
知人がいくら褒めていても自分に合うリフォーム屋さんかわかりませんから。

リフォーム屋さんと何度も打ち合わせをして納得してから契約することをお勧めします。
できれば緊急の時にすぐにきてもらえるよう近くのお店の方がいいですね。何かあった時にこちらからも行きやすいので。

リフォームは金額も重要ですがいかに満足できるかだと思いますよ。

[39: 購入検討中さん]

値段だけではいいものは出来ません

[41: 匿名さん]

相見積もりは確かに重要だけど、それよりも施工技術、信頼性はもっと重要。
ちょっと高くても、しっかりやってくれる所がいい。
あと、雑誌とかに載ってて知名度が高くても、技術が良いとは限らないしね

[42: 購入検討中さん]

先に支払いを要求するからといってダメとは思いません
業者同様あやしい客はたくさんいますから
ようはきちんと仕事をしていただければいいだけです

[43: マンション投資家さん]

どこも同じです

[44: ビギナーさん]

誠意と信用と価格の3本柱かな。

[45: 匿名]

相見積もりは当たり前
大事なことは　提出された見積もりのチェック
金額だけチェックすると　落とし穴が・・・

例えば
・塗装　何度塗りなのか？　ペンキの種類は？　不備があった時の対処法は？　
・キッチン入替え　　基本の大工工事のやり方は？　設備関係では　実際施工する職人は資格者か無資格者か？
　組み立ては何人で行うのか？　不備があった時の対処法は？

等々　ひとつずつ念入りにチェックして　不備があった時の対処方（やり直し）も　必ず書面でもらうこと

これらのことをするためには　自分自身にもそれなりの知識が必要

本来なら　細かい見積もりチェックをしてもらえる専門業者があれば助かる　
今　様々な問題がおきてるリフォーム業界の問題が　少しは減るような気がします

何か問題が起こった時　決して泣き寝入りはしない強い気持ちも　とても大切です
そうじゃないと　次又　被害者が増えていくことになるからです

[47: 担当責任者の振る舞いが問題]

屋内の仕事の場合、担当者が家の中に入るから、これが問題。
最初は、おとなしく勧められた場所にいたけれど、2回、3回と来るうちになれなれしくなって、
断りもなり、私のＰＣのマウスに触ったり、こんな性能のを使っているんですか、新聞があれば開いて、お宅では○○新聞を取っているんですか，商店のカレンダーがあれば、▽▽商店と取引しているんですか、と言って、キョロキョロ。

レースのカーテンを勝手に開けて、外を眺めてもいましたね。

そこそこ名前のある会社だから、新人研修みたいなのはあると思うけれど、研修でも教えないような、ごく基本的な振る舞いができていないのです。
年齢は40代後半ですよ。


仕事は、お行儀の良い職人さんたちがしっかりやってくれたので、ちゃんと仕上がりました。

でも、二度とこの会社には頼みません。

[48: 住まいに詳しい人]

大手だから安心？
大手だと安心と言ってる人はいったい何を知っていて安心と言っているのでしょうか？

大手は専属の弁護士先生がいますので営業や支社で対応できなくなった問題は法廷で争うことになります。
勝ち目のないと思った問題は初めから法廷には持っていかず示談にもっていきますので法廷で争うということは勝ち負け関係なしに時間がかかるということです。

そうなればお金をかけて弁護士を雇い2年・３年もしかしたらそれ以上の時間をかけて法廷で争い続ける根気や費用を出せますか？
ほとんどの人は法廷疲れや費用の問題で途中であきらめるしかありません。

新築のように瑕疵担保責任がはっきりしているものであれば何かあった時に資本力のある大手は安心できるのかも知れませんが、リフォームは住む人や環境により状態がその家ごとに違うので初めの状態と工事した後の状態の違いを立証できないと大手だから安心とは言えません。


一番良いのは問題が起こらない工事をしてくれる業者に頼むことですが・・・