入居前に壁を取り払ったりクロス張替えを検討してます。
しかし、一般的には管理組合などでリフォームの内容や使用部材の制限等があるとおもいますが、
引渡し直後の場合は勝手に着工してよいのか迷っています。
同じ様な経験のある方いますか？
[スレ作成日時]2005-07-13 18:42:00
注文住宅のオンライン相談
新築マンションの引渡し直後のリフォーム
| No.2 |
by 匿名さん 2005-07-24 08:23:00
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契約時にいただいたマンションの管理規約（案）にそういうの載ってませんか？
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| No.3 |
０２さん
有難うございます。 良く確認したのですが、その件については特に触れてない様です。。。 |
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| No.4 |
個人の事例として....
2件の分譲で3回リフォームしています。 そのうち1回は新築で引渡し後即リフォーム（入居前）。 内容は 一部クロス替・釣戸棚付・ビルトイン食洗機/浄水器 ですかね（大物） 一応、販売先に相談しました（引渡し前までは販売が窓口だったので） 販売→管理会社に連絡いき、結果、管理会社に申請した上で作業 させました。 管理規約（案）でどこまで記載してあるかはわかりませんが 大きな音がでる・構造が変わる工事は、近隣（上下左右）住戸と 管理組合（理事）の許可が必要なケース多いのでは？ あと、床をカーペットからフローリングにする場合には 床材の指定あったかな？L40だが、L45だか... 私の場合は、新築、引渡日初日から工事しましたので 理事会も当然機能しておらず、管理会社が代行して許可し 管理会社が理事会発足後に正規処理したようです。 販売、もしくは管理会社に相談してはいかがでしょうか？ また、そちら経由で工事日程・作業等を近隣の方に連絡して 頂くようにすれば、ベストじゃないですかね？ 「ドンドン、ガタガタ、入居直後になんの断りもなくうるさいなー」と 先方に思われ、先々近隣と揉めることないように、細心の注意 払うにこしたことありません。 |
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| No.5 |
引き渡し直後にリフォームした場合、その場所（周辺も含まれるかも）はアフターサービス対象から外れますので
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| No.6 |
新築マンション買いました（6/21に入居しました）が既製設備が不満でいろいろ変えました
全部自分でやったので材料代だけです ユニットバス ノーリツ製１０インチＴＶ（ＦＭ付） 壁に設置して天井点検口の上がテレビアンテナのターミナルだったので直結 電源はユニットバスの照明スイッチにわたり結線（照明のスイッチを消すとＴＶも消えます、お粗末ですが ユニットバス シャワーヘッド交換 標準のシャワーのみやつからマッサージ機能が付いたヘッドに交換（これは手締めでＯＫなので工具不要） システムキッチン（1） 標準のガラストップコンロからmasionai社製ＩＨクッキングヒーターに交換（ワイドタイプ） システムキッチンレンジフード交換 標準（黒色）ものからメンテナンスフリーでアルミデザインの高級タイプ交換 しめて材料代200.000のみで完了、大満足です |
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| No.7 |
01です。
内覧会を終えましての感想。内装（特にクロス張りがヘタ＆汚れだらけ）が悪かったり、ショボかったりと。。 全体的に雑な仕上がりでした。 やはり入居前に全体的にリフォームする事にします。モダンな雰囲気に一新しようかな〜なんて。 やるからには、しっかりと確認と許可を得てから施行する事にしました。勿論、隣接宅にも。 みなさん、色んなアドバイスありがとうございます！ |
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| No.8 |
内覧会を終えて、キッチンの上部に付いている吊り戸棚を外し、反対側に入居前に付けたいのですが、費用とかリフォーム会社とか誰か教えてください。
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| No.9 |
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| No.10 |
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| No.11 |
＞＞8
我家も同じ様に考えています。町の工務店で見積もりを頼むと 人工が建築と電気とハツリで20000円〜25000円＊3人 （純粋に一日作業で三人で出来るかな？って感じです） ＋材料費＋諸経費(15％前後)で10万位だと妥当だと思います。 ほかに搬入費や養生費などと数万取られる事もありますが。 オプションで頼むと色々な工事費で50万超えてましたので自己手配にしました。 私は同業なので厳しいつもりですが、見積もりはきちんと内訳見たほうがいいですよ！ 建築って本当に一式や諸経費でとんでもないふっかけた見積もり出してくる所が多いです。 我家は吊戸棚とその後方壁の撤去とその後の建材の補修とクロス張替、 吊戸棚下の照明も無くなるので天井にダウンライト2箇所増設で考えています。 戸棚の付替えは金具だけですのでその日のうちに人工内でやって貰えて当り前だと思います。 ただし、建材の補修はつりやクロスの張替えで継目の問題で見た目が左右されますので 業者選びは難しいですよね。 |
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| No.12 |
リビング横の6畳の和室を無くし、リビンクを広げました。
そのために1.5畳ほどの押し入れが無くなってしまい、 全く同じ大きさの収納を作りたいと思っています。 工務店で頼むと、いくらくらいかかるかご存知ですか？ 10万くらいで収まらないかな・・・。 |
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| No.13 |
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| No.14 |
どなたか教えてください。
私の購入した部屋は玄関に入って右側が天井まである下足入れで左側が白いクロスの 壁紙です。ＬＤも各部屋もトイレも洗面所も同じ壁面です。かなりの湿気と汚れが 予想されるため玄関とトイレと洗面所と一番結露しそうな洋室の床面積分くらいに エコカラットを検討中です。 一般の工務店さんで１枚定価４９００円のエコカラットで施工してもらったとして 施工料っていくらくらいでしょうかね？やはりお店によって費用の違いは大きいの でしょうか？ それからガスのガラストップコンロが標準装備されてますが母がＩＨを買ってくれる そうで、その場合未使用のコンロはどう処分すれば一番得するのでしょうか？ |
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| No.15 |
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| No.16 |
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| No.17 |
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| No.18 |
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| No.19 |
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| No.20 |
＞ 一般の工務店さんで１枚定価４９００円のエコカラットで施工してもらったとして
＞ 施工料っていくらくらいでしょうかね？やはりお店によって費用の違いは大きいの ＞ でしょうか？ エコカラットの施工で、私は数社から見積りを取りました。 施工料（職人さんの日当，工賃そして材料加工費込み）は、高くても１人あたり１日３５，０００円ぐらいでした。 ただし、施工の度合い（全面貼り，腰高貼り，コンセント周りなど、加工の手間隙がどれだけかかるか。そして施工範囲）で、交渉の余地はあります。 １４さんも数社から見積りをとって、比べてみたほうが良いですよ。 あと「１枚定価４９００円」ではなく、「１０平米あたり定価４９００円」ですよ。 |
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| No.21 |
補足ですが．．．
オプション販売の幹事会社を通じてのエコカラットの施工は、施工範囲が広い場合は頭が痛い金額になります。 私の例ですが、４０平米ちょいの施工を考えていますが、オプション販売の幹事会社と通した場合と、そうでない会社とでは見積り金額が３倍も違っていた(T_T) |
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| No.22 |
２０さん。ご親切にありがとうございました。
その後、広告や地域の新聞などに紹介されてて以前から気になっていたリフォーム会社に 見積もりを取ってもらい、そちらでお願いすることになりました。 やはりオプション販売で施工するよりかなり安くつきました。 はじめに電話で自分の希望通りの施工で見積もってもらった時より、部屋を見てもらい相談 しながらの方が必要なとこ不必要なとこもきちんと説明してもらいより安くできることにな りお願いしてよかったと思いました。 安くなった分、まだまだリフォームしたいところはあったけどリフォーム会社の方にせっかく 新築なのにもったいないから５〜１０年ベースでそのときの暮らしぶりに合わせて少しずつで よいのではといわれました。 コンロは新しいのに替えるのはやはり贅沢と思い今のガラストップコンロのままでよいと母 には伝えました。 ２０さんも素敵なお部屋になるといいですね。 |
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| No.23 |
地域限定でリフォーム業者の情報をいただけませんか？
私は川崎です（自演ではありません、念のため） サイトがあれば、覗いて検討したいです リフォームとしては、照明（ダウンライト）の増設 ＷＩＣ内のコンセント増設 ちょっとした壁の取り払い オーダー家具も検討しているので、同時にやってもらえるところがあればいいのですが・・ 宜しくお願いします |
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| No.24 |
うちは兵庫県で川崎にはほど遠いですがトステム加盟店だけは止めておいたほうがいいですよ。
あそこはチェーン店ですからどこにでもあるので。 約束通りの施工はできない、報告、連絡は何度言っても忘れてました・・・期限は守れず無責任。 会社の上から下まで仕事に対して同じ認識で同じ間違いをする。 恐ろしくいい加減な者の集まり。チェーン店だから同じような店がゴロゴロしてるかも。 |
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| No.25 |
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| No.26 |
私はＮＨＫにも出演したという地元では結構有名で、安心なリフォーム店みたいな本にも出ていて施工例も紹介してて、立派なＨＰもあるお店でリフォームしました。しかし結果は最悪で、まさに２４さんと同じ。担当からオーナーまで同じ無責任さでがっかりでした。３月に２日で終わる契約が今もまだ続いてて消費者センターに相談に行ったら賠償金を請求できるほどの不誠実さだと言ってました。名前だけで選ぶと大きなストレスを抱えることになるので要注意です。今回勉強したことは、契約の時には紹介者やリフォームセンターのようなところを通して店を決めると第三者の目も入るのできちんとやってもらえるし対応も早いということです。自分だけで契約すると何かあったときに自分だけで無責任な店と交渉しなくてはいけないので、後回し、連絡なし、報告なし、説明なし、ドタキャンｅｔｃ・・反省どころか開き直られもうずっと振り回されますよ。
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| No.27 |
>>26さん
なるほど・・・ありがとうございます 店探しは重要ですね〜 ＞紹介者やリフォームセンターのようなところを通して店を決めると 業者を紹介してくれるサイトを見つけましたので、登録して見ようと思います 見積もり段階までは、登録した時のＩＤ番号でやりとりするので 業者にこちらの住所や名前が知られず、利用できるようです |
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| No.28 |
14さんと同じような話なのですが、今度入居予定の新築マンションは仕様が古いみたいで(苦笑)、これから入居の新築マンションであるにも関わらず、ガスコンロがガラストップコンロではなく、ただのホーロートップのガスコンロ。(さすがに五徳は３口一体型の大きいものではありませんでしたが・・。) 機能も天ぷら油の火災を防ぐものだけ。魚焼きグリルも片面焼き(しかも水入れる式)。
現在私の自宅では、据え置き型のガス式ガラストップコンロを使用していて、普通だと思うんですが→天ぷら時の温度調節、炊飯機能、湯沸かし機能、タイマー、タイマー付き両面魚焼きグリル(水無し式)、中華料理用バーナー(？)などの様々な機能が付いており、お料理の際にとても役立っています。特にそそっかしい私には天ぷらの温度調節機能や、タイマー付きの両面魚焼きグリルは助かっています。 せっかく新築物件に入居するのに、コンロが今より低機能なんてガッカリで・・・。主人は「入居前にイイやつに変えたら良いじゃん」と言ってくれていて、営業さんにも「入居してから好きにして下さい…」と言われたので、そうしようとは考えているのですが、14さんが仰っていた様に、その場合未使用のコンロはどう処分すれば一番得するのでしょうか？？ ちなみに、営業さんがご親切に調べて下さったところ、某有名オークションなどに出しても、型が古いのも手伝い、大した額にはならなさそうなんですよね・・・。どなたか教えて下さい！！ |
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| No.29 |
あまり答えになっていないのですが
実家とかにあげることはどうですか？ オークションに出しても手間がかかるなら、その方がいい気がします プロパンと都市ガスで仕様が違うなら、注意が必要ですが |
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| No.30 |
29さん、レスありがとうございます。
それも考えたのですが、実家はプロパンで、不要になる新品は都市ガスです・・・(泣)。サイズも合うか分かりません。据え置きならサイズは関係ないんですが・・・(悩)。 |
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| No.31 |
28です。
嬉しいことに、問題が解決致しました!! ＯＰが全く付いていないマンションだったのですが、 販売増進の為、ＯＰがいくつか付くことになり、 しかもそのＯＰというのが最新型の多機能ＩＨ式。 今までＩＨを使ったことがなく、不安な面も多々あるのは 確かですが、願ったり叶ったりです。 遅くなりましたが、解決方法を提案して下さり、ありがとうございました☆ |
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| No.32 |
1年以上書き込みがありませんが、ここの掲示板はまだ機能していますか？
まだご覧になっている方がいらっしゃいましたら教えて頂けると嬉しいのですが、壁側に備え付けられたキッチンシンクやコンロをアイランド型へ変更してリビング向きにリフォームすることは出来るのでしょうか？ 私も新築で購入して入居前にリフォームしてしまいたいと考えております。 |
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| No.33 |
>>32
配管次第かな？ 大幅な移動は、勾配がとれるか、など。 電気関係も、 二重床や二重天井だと、比較的楽にできると思いますが、 そうではない場合、コードの露出なども起きてしまう可能性も。 できれば、引渡し前に建設業者にさせた方が、 保証の関係もつくので、楽な気がするのですが… 床材や壁など、同じ物の入手は難しいので、 一部屋となるLDKを全てやり直すことになりますよね？ |
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| No.34 |
32です。33さん、早速ご返答頂き有難うございました。
この掲示板はまだ機能していたのですね。嬉しいです。 私の希望物件は二重天井・二重床なので、その点ではリフォームはし易そうです。ただ、総戸数が1000戸近くあるので、入居前のリフォームに個別対応してくれなさそうです。 住宅ローンの話になりますが、マンションが完成して引渡し後は、リフォーム中でも当然支払い義務は生じるのですよね。この場合、リフォーム会社が工期中の分は立て替え払いしてくれるようなサービスはないのでしょうか。 |
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| No.35 |
32さん、御分かりとは思いますけど
引渡し後のリフォームには許可が必要です。 周りの入居予定者の捺印が必要な場合もあります。 入居の遅い隣人だとなかなか捺印してもらえないことも。 |
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| No.37 |
３５じゃないけど、言いたい事は大体判ります。
３６さんが引き渡し後に勝手にリフォームは出来ないよと言っているのです。 引渡し後のリフォームはそのマンションの管理組合やまだ組合が発足してないなら施工会社が代理でそのリフォームが適正な工事内容か図面から判断してリフォームの許可を出さない限り勝手にリフォームは出来ませんって事です。 もちろん上下左右の方には騒音他などで工事の了承を貰う必要もあるでしょうし。 関係ないから勝手にやるならやれば、って言えばそれまでですが、３６さんが勝手にやり始めて途中で工事中止って事になるのは目に見えてるし ３５さんはそう言う事を言っていると思いますが、理解できないなら勝手にどうぞという事で・・・ |
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| No.42 |
>リフォーム会社が工期中の分は立て替え払いしてくれるようなサービスは
>ないのでしょうか。 いまいち分からないけど どういうメリットがあるのでしょうか？ |
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| No.43 |
もしもしこのスレ生きてますか？
確認したいのだけど、入居後直のリフォームって駄目なの？ もう、やること決めちゃっているんだけど。 だって、オプションだと町のリフォーム屋の3倍くらい高いんだもの。 引渡し後直にリフォーム入って3から4週間くらいは、かかりそうです。 販売会社もその旨、分かっているけど何も言われなかったよ。 |
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| No.44 |
管理組合が立ち上がっていなければ、承認はできないですが、管理会社に聞いた方がいいですよ。うちも案内が出た後工事始まりましたし。騒音の関係だと思いますが？
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| No.45 |
新築購入直後のリフォームはやめたほうがいいよ。
せっかくのデベのアフターサービスが台無しになっちゃうよ。 |
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| No.46 |
フルリフォームじゃなく、部分的なものなら、
リフォームした所以外のアフターサービスは対応してもらえましたよ。 リフォーム部分にはリフォーム会社のアフィターサービスがあるよ。 もっとも元々の2年とかのものよりは期間は短いと思うけど。 うちは一年だった。 そんなことより我慢して暮らしていく苦痛のほうがずっと大きいと思ったので、 うち的には満足してます。 |
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| No.48 |
引き渡し後、すぐにリフォーム工事をするのは別に問題ないですよ。
他の入居者の引越のバタバタに乗じて、さっさと始めちゃった方が良いと思われます。 入居して一定期間経ってからだと、また入れた家具を移動したりetc、面倒なだけですからね。 |
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| No.49 |
私も引渡し後に壁収納をつけてもらおうと思っています。
松下のキュビオスがいいかなと思っているのですが、工事費等はいくらくらいかかるのでしょうか？ 10万くらい見ておけばいいのでしょうか？ 資材だけだったら40％引きというサイトがありますが、そこで買って工事だけ工務店に頼むと いうことはできるのでしょうか？ キュビオス導入経験者の方いらっしゃいましたら教えてください。 |
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| No.50 |
工事費は取り付ける部材の規模によって変わるので、ここで一概には提示できないと思います。
分離発注は今の時代だから可能ですが、プランや部材の見積もり、また資材の搬入などが解決できますか？ 要するに、何かあった場合の責任の所在が明確であればＯＫでしょ！ |
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| No.51 |
これから完成のマンションを購入しました。
引渡し後、直ぐに一部リフォームをする予定です。 具体的なリフォーム内容は、 寝室と納戸の仕切り壁の一部を取り払い引き戸に変更となります。 ここで困っているのは、工事実施に係わる手続きなのですが・・・ マンション規約ではリフォーム工事の時の届出・承認の範囲が定められているのですが、 このケースではどの範囲になるのか知識がないので考えています。 １．工事騒音が軽微な工事 壁や天井のクロスや床シートの張替え・畳の交換や表替え等 ２．工事期間中に騒音が発生し、他の居住者に迷惑を及ぼす恐れのある工事 浴室・台所流し台・洗面化粧台などの取替え等 ３．床材の張替工事・間取りの変更を伴う工事等 フローリング張替え工事、間取り変更工事、住居内の水周り設備の位置が変わる工事 とレベル分けされています。 おそらく３レベルだと、その後の生活にまで影響がでる範囲のリフォームについて 周辺住居の承認が必要とされているのでは、と考えているのですが、 騒音レベル的には２と変わらないと思いますが、壁が扉になるのは間取り変更とみなされるのでしょうか？ ご存知の方がいらっしゃいましたら、アドバイスをお願いします。 |
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| No.52 |
新築マンションで引き渡し後即リホームで浴槽を交換できますかね？
オプションにもそんなのなかったし できるとすれば費用はどれくらいかかりますかね |
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| No.53 |
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| No.54 |
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| No.55 |
返事ありがとうございます遅くなりましてすみません
デベに問い合わせしたら やはり浴室全取り替えになるとの事で壁を壊さないと資材が入らないらしくて 最低でも１５０万以上かかると言われました 担当者にももったいないと反対されました |
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| No.56 |
先日引き渡しがあり、入居は約一ヶ月後です。
入居までにの間に、自分で見つけた業者に頼んで、造作家具を取り付けてもらう予定です。 その業者に、２日間かかるので、その間鍵を貸しておいてほしいと言われました。 業者に鍵を貸すということはよくあることなのでしょうか。 不動産屋からは、複製しにくい鍵だとは言われていますが、何らかの方法で複製されて、 悪用されたりしないかと心配です。 |
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| No.57 |
ちなみにその鍵は、合鍵を作る時にIDカードや認証番号などが必要です。
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| No.58 |
鍵がなければどうやって工事するの？
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| No.59 |
>56
うちの場合、毎日出向いて工事が始まるときに鍵を開けて、終わるときに閉めていました。 |
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| No.60 |
当方、鍵の引渡し直後から引越し前に、間取り変更（3LDK→2LDK）するため、
壁を取り払うので、約2週間の工事を予定しているます。 それで、凄くつまらない事なんですが。。。 工事期間中の職人さんたちのトイレって、どうなんでしょう？ 入居前で下水道の申し込みもしてませんし、 それに、新築なのに他人が最初にトイレを使う事に、なんだか抵抗を感じてしまうのですが。。。 デベ紹介の施工業者なので、信頼はしているのですが、 綺麗に使ってもらえるのだろうかと・・・。 気にしすぎでしょうか（苦笑） |
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| No.61 |
60さん
全く同じリフォームを検討しています。 参考までに予算を教えて頂けないでしょうか？ |
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| No.62 |
61さん。
うちは、約70万円です。 壁を取り払うだけでなく、他にも手を入れる所を合わせての見積もりです。 これが安いのか高いのか、他と比較をしたわけではないので、わかりませんが＾＾； |
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| No.63 |
60さん
ありがとうございました。参考になりました。 我が家も、間取り変更期限を過ぎてますが、入居前リフォームで中洋室とLDを１つにする方向で進めたいと思います！ |
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| No.64 | ||
| No.65 |
新築マンション購入した者です。早い時期に購入した為、間取りの変更が可能でしたので、和室を無くし、リビングのクローゼットを取り除き、その分、リビングと横の部屋を広くしました。（十万円程度かかりました。）
先日内覧会があり、行ってみたところ、リビングが思ったより狭く、隣接する部屋は広すぎました。（単身で結婚もない為、この部屋は特に使う予定はありません。今7.5畳ですが、5畳で十分でした。） 図面で確認していたので、私の想像不足と言う事なのですが、今からリフォームをやり直す場合、今の建築会社に頼むべきでしょうか？ それとも、入居後、別のところに頼んだ方が価格的に安いのでしょうか？ もしくは、しばらく今のままで五年～十年後にリフォームした方がいいでしょうか？ 費用はどのくらいかかるものかお分かりになりませんか？ 内容としては、リビングと隣の壁を取り払い、隣の部屋のクローゼットを一つ潰し、その分リビングを広げる。（約2畳～2.5畳広くなります。） それに伴い、電気工事が三ケ所入ると思います。 |
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| No.66 |
新築マンション購入した者です。早い時期に購入した為、間取りの変更が可能でしたので、和室を無くし、リビングのクローゼットを取り除き、その分、リビングと横の部屋を広くしました。（十万円程度かかりました。）
先日内覧会があり、行ってみたところ、リビングが思ったより狭く、隣接する部屋は広すぎました。（単身で結婚もない為、この部屋は特に使う予定はありません。今7.5畳ですが、5畳で十分でした。） 図面で確認していたので、私の想像不足と言う事なのですが、今からリフォームをやり直す場合、今の建築会社に頼むべきでしょうか？ それとも、入居後、別のところに頼んだ方が価格的に安いのでしょうか？ もしくは、しばらく今のままで五年～十年後にリフォームした方がいいでしょうか？ 費用はどのくらいかかるものかお分かりになりませんか？ 内容としては、リビングと隣の壁を取り払い、隣の部屋のクローゼットを一つ潰し、その分リビングを広げる。（約2畳～2.5畳広くなります。） それに伴い、電気工事が三ケ所入ると思います。 鍵の引き渡しは二十日後です。 その後はすぐに入居となります。 |
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| No.67 |
新築マンションを検討しています。
強度に問題が無い場合でも、一般的に水周りの変更は出来ないといわれることが多いですが、 （私の場合はキッチンを移動して、リビングと隣の部屋を一つにして広いリビングとしたい） 鍵の引渡し後であれば可能なんでしょうか？ 可能であれば、お金がかかってもしょうがないので、床暖房の敷設はしないで、なるべく壁の無い空間で壁紙も最低限のものにして後からリフォームでもいいかなと思っているのですが。やられた方いらっしゃいますでしょうか？ あるいは、二重床物件が増えていますが、二重床で引渡し前に水周りの位置を変更できた方はいらっしゃいますでしょうか？ もしわかる方、経験のある方がいらっしゃいましたらお教えください。よろしくお願いします。 |
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| No.70 |
60さんのおっしゃっている
「工事期間中の職人さんたちのトイレって、どうなんでしょう？」は、私も気になります。 私も鍵引き渡し直後からリフォーム入れようと思っています。 同じパターンでリフォームされた方のお話しが聞ければ嬉しいです。 |
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