リモード銀座の定額パックでリフォームされた方、いかがですか？

[匿名さん]

歌舞伎座の正面に会社があって、よく「歌舞伎美人だより」に広告を打っています。210万円パックがすごくお得に見えるんですけど。。。マイナーな会社みたいなのでどんなことでも結構です。ご存知のことがあったらよろしくお願いします。

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2009.05.16 以下追記（管理人）

本スレッドにおきまして、一部のレスに対して、管理人の成りすましであるといった趣旨のレスが行われていることを確認しておりますが、当サイト管理人が、一般利用者として書き込みを行うことはございません。

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なお、不動産関連業者様からの投稿の削除依頼に関する当社の見解及び対応姿勢につきましては、以下のページにおきましても、詳しくご案内させていただいております。お手数ですが、ぜひ、ご一読ください。

■不動産業者および関連業者の方へ　http://www.e-mansion.co.jp/com/keikoku.html

本スレッドをご覧いただいている利用者の皆様におかれましては、以上の点につきまして、改めてご理解いただいた上で、ご利用いただければ幸いです。

今後ともよろしくお願いいたします。

管理人

[306: 建築部 もと上司]

松山よ。

確かに納得いかないが、消費者ってキャンセルする時には自分に都合の良いこと言うんだよ。
Aの案件の人なんかは白内障で名前の欄はみえたけども、契約書の文字が見えなかったんだって…、笑いますよ。
B案件は７時に帰ってんのに１０時まで粘られたんだって…。
駐車場のパーキングとタイムカードの７時台の証拠があるのに。
全て虚偽発言なんだけど。
『風呂だけ工事して残りを30～40％払ってくれ』なんて書かれてるが、消費者センターに残っている資料には、『違約金30～40％を頂くよりはお風呂だけでも工事したらどうですか』とあり、当社社員はセンターで相談員の前でお風呂の工事のみを勧めた証拠も残ってるんです。
B案件の女性に関しては98％が全て虚偽発言であったが、たった2％の真実があるため、この記事はあと一年間削除されない……、虚しい。

こんな虚偽だらけの記事を世間一般に公表する行為に対しては徹底的に争う。

最後にこの記事を書いた警視庁からの出向係長さん、今回は国の力に助けてもらいましたね。
でも、あなたの出世はもう無いと思います。
公務員であろうと、世間はそんなに甘く無いですよ。もっと当社がどんな会社か調べるべきでしたね。


当社が行政相手に何故戦ったのか、その趣旨が理解できましたか。
松山さんも悲劇のヒーロー、リモードのファンになって下さい。

まだまだ人生やり直しが出来ると思います。
ただ、当社への復帰はご遠慮願います。

[307: 匿名さん]

松山さんとは一体どんな人物なんですか？

見てると何か可哀相な境遇にあるように見えるんですけど。

そんなに悪い人なんでしょうか？

お金に困ってるんですか？

誰か助けてあげれないのですか？

松山さん
頑張ってくださいね。

[308: 悲劇のヒーロー、リモードのファン]

>こんな虚偽だらけの記事を世間一般に公表する行為に対しては徹底的に争う。

和解しちゃダメだろ。

この記事が消されるまで頑張ってください。

東京都による8割虚偽発言記事
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/07/20f7d700.htm

[309: 西脇]

なぁ松山、話しを聞いてあげるから一度話しをよう
リモードファンになれると思うよ、でも借金だけは整理してよ、社員が困ってるから、真面目にやっていればいつか良い事は在るからね。たとえ数万でもその時の感謝を忘れない様にしてよ、会社へ連絡がしにくいと思うから私の携帯に連絡下さい。

行政と良い付き合いをするのが企業の発展につながるんだ。
まあ、お前に言っても理解は出来ないだろうね。

[310: 匿名さん]

リフォーム会社ってみんなこんなんですか？
なんかこわい！！

[311: 匿名さん]

またまた、上手いっ。

いいタイミング。

松山ちゃん

[312: 松山(某所潜伏中)]

虚偽発言は許しません。

東京都による8割虚偽発言記事
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/07/20f7d700.htm

[313: 西脇]

あなたが裏表あるから怖く感じるのです、素直な気持ちで人に接して下さい。
必ず良い事ありますよ。
連絡くれ。

[314: 建築部 もと上司]

松山、あなた何もわかって無いの。
うちに半年もいたんだからわかってるはずだろ。

東京都は消費者が契約から逃れる為、自己防衛で発言したことを鵜呑みにして処分したんだよ。

証拠なんか全く無くて、責任逃れの言葉のみを信じて、契約書に署名捺印したことなんか無視して判断したんだよ。

今は東京都にもわかってもらっているはずだけど、一旦出した処分を取下げる事なんか出来ないから和解を蹴ったんだよ。

本当にほっとしてるのは東京都の方なんだよ。
日本の司法はほぼ100％行政の味方。
だけど、東京都の職員さんも、今後はキチンと冷静・公平な目で企業を見ていただくようお願いします。

最後に、松山、
借金返せよ。

困ってるんなら西脇に相談しな。

一晩ゆっくり考えなさい。
じゃ、また明日

[315: 匿名さん]

なんだ東京都に和解を蹴られてたのか。

東京都による8割虚偽発言記事とか言われれば当たり前か。
http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/07/20f7d700.htm

[316: 匿名さん]

何も理解出来ないのって本当に哀しいひとですね。

少しは考えてから発言したらいかが？

意味わからないのに、わかったふりはしない方があなたの為。

見ていて恥ずかしいくらいその記事にこだわってるけど、本当に理解出来ないなら仕方ないですね。

その記事の内容と照らせば普通の人はわかってもらえるから、全く気にして無いんだけどね。

[318: 関係者]

こんな虚偽だらけの記事を世間一般に公表する行為に対しては徹底的に争う。これって会社はＭさんと争うって事だよね、Ｍさんは勘違いしていらっしゃるのでは。確かにこの人変。

[319: リモード銀座]

確かにそうだよ。
記事を争うのではなく、これを使って当社の信用を毀損しようと目論んでいる行為、何度も継続して誹謗中傷な書き込みを百数十回している行為について責任があると言ってるのです。

[320: 匿名さん]

東京都が一般に公表してるサイトを虚偽だらけと言い切る会社ってスゴイな

[321: リモード銀座株式会社]

【東京都の記事に対する反論文】

その①

本件処分は3名の消費者の供述に基づいて、当時東京都が指示処分を行ったものである。この公表されている資料につきましては、消費者が契約から逃れる為の発言を鵜呑みにした東京都職員が作成した記事である。
4年半のあいだに相談件数117件と書かれてあるが、検証した結果、実際消費者クレームに関しては16件のみで、殆どが単なる問い合わせ程度の案件であった事が分かっている。その中の3件の消費者の案件をもとに東京都は当社を処分したのであります。

まず最初に、当社の契約書は複写式であるが、一番上の見積書には署名捺印する欄は無いということです。1枚目を外した2枚目に契約書があり、そこに署名捺印欄があります。そのすぐ上には大きな字で契約書と記載してあるという書式となっております。記事を見ると見積書に署名捺印したら契約書になっていたように書かれてあるが、全く事実とは異なっている。

[322: リモード銀座株式会社]

その②

このＡの男性につきましては、広告を見て当社のモデルルームに2日間に渡り来店されました。
初日にも一度見積もり書を渡してあり、当然そのときには単に見積もりなので、署名捺印は頂いておりません。
2日目に来店された後、担当者が自宅に伺い契約を締結しましたが、その時にご主人さまが署名捺印をされているので、見積書と契約書の誤認という可能性は絶対にないはずである。
この男性は奥さまの為にリフォームしたいと、かなり積極的にリフォームを考えておられ、2か月前の当社のモデルルームにも来店されていました。
しかし、署名捺印したご主人は、当日の夕方に、契約した事を知らなかった奥様から、契約書と分かっていてサインしたの、と追及されたので、見積りのつもりだったんだと、ついウソをついてしまった事から、このような発言に至ったものと考えられる。
現に契約を締結した当日の夕方にも電話をしてきており、折り返し電話をした担当者と契約内容の打ち合わせをしているので、その時点では少なくとも契約認識はあったのである。
裁判の上申書にも、自分は白内障であり、署名欄・住所欄・電話番号欄・捺印欄は見えたが、契約書という文字は見えなかったと弁解している。
署名欄・住所欄・電話番号欄・捺印欄は見えたが、そのすぐ上に一番大きく、太字で書いてある契約書という文字のみ見えなかったというのは、子供の言い訳にもならないほど、絶対にありえない事である。
Ａは、翌日消費者センターに当社が契約をだまし取ったような発言をして、キャンセルを正当化しようとした為、当社担当者は会社の名誉を守る為に当時争った案件である。当社は申し出があれば常に解約を受け付けている体制でしたので、すんなりと「昨日契約したんだけどキャンセルしたい」といっていればきちんと受け付けておりました。これは、マンションを中心に営業活動を続けておりましたことから、そういったお客様とのトラブルに関しましては非常に敏感であり、会社の信用を損なわないよう、そのような案件は全て受け付けるように努めて参りました。
現にＡが住んでいるマンションにおいて、現在でも変わらず当社は工事させて頂いており、143件中30件の工事実績があります。
なお、契約トラブルがあったお客様はこのＡの方のみである。

[323: リモード銀座株式会社]

その③

Ｂの一人暮らしの女性につきましては、新聞広告に入ったチラシを見て、電話にて来訪要請があり自宅へ訪問する事になった案件である。
ここで問題になっている長時間勧誘であるが、当日5時間も担当者がいなかった事はタイムカードや、担当者が使った現地の駐車場パーキングチケットなどから、2時間しか滞在してない事が明らかであった。
事実、本裁判でも証拠として提出しており、裁判所でも5時間は虚偽であり当社の主張が認められている。
また、このＢは消費者センターの記録によると、同じ日に2か所の消費者センターに電話をしていて、それぞれ違う内容の発言をしている。
契約の翌日、当社の担当者へ支払い内容の変更の話があり、全てを分割払いにしたいとの申し出があったという事実。これは消費者センターの記録にも残っていましたが、Ｂの上申書によると分割払いの話などした事はないと発言している。
そして、当社担当者が「お風呂を工事して、残りの部分の30～40％にするか」と話したと書かれてありますが、事実は「30～40％の50万円よりも、お風呂の50万円の工事をして頂いた方が有難い」と話しており、担当者は全ての工事ではなく、あくまで、お風呂の工事だけでもいかがですかと勧めていたにすぎない事も、消費生活センターで話し合いを行った際の記録にも残っている。
この女性は虚言癖のある女性であり、その場その場で違う発言をして、都合が悪くなるとまたうそを重ねてしまう傾向がある。
そのほかにも嘘の発言をしたり、針小棒大に誇張し話を作り上げてしまっている事が裁判でも明らかになっている。

[324: リモード銀座株式会社]

その④

認定事実の三案件の内、上記二案件以外の一案件は当社の主張が全面的に認められ、他の二案件も、前述したとおり、内容的には認められた部分も多くありました。
　この行政裁判に於いて、一度は東京高裁から東京都と当社に対して和解をしてはどうかとの勧告がなされましたが、結果は和解不成立。行政として指示処分を下した立場上のこともあり、東京都側は和解に応じませんでした。
行政関係者からは、高裁から東京都相手に和解勧告が出るだけでも勝訴に値すると言われておりました。行政裁判に関して和解勧告が出されること自体が、非常に珍しい事のようです。
　このような状況から、当日まで、当社に勝訴判決が下る事を確信しておりました。

　しかしながら、最終的には、全ての項目が全部違法及び虚偽であるとはいえない、という行政寄りの判断となり、東京都が下した処分を覆すには至らないということでした。
すなわち、当社側の主張がほぼ完全には認められ、消費者の供述についてもかなり当社側の意見を取り入れて頂きましたが、刑事事件ではないので、東京都側が処分を下した事については違法であるとまではいえないとの判断となり、完全に行政をかばう結果となり、残念ながら勝訴には至りませんでした。
これだけ証拠を提出して立証しても、いかに行政相手に勝訴する事が困難であるかを、本裁判において認識いたしました。
本裁判で処分が覆ると、消費者庁設立等といわれている中で逆行する判決となり、消費者行政（消費者からの協力）に悪影響があるという事や、処分した東京都の責任問題、また、法律が変わるほどの可能性がある裁判のため、当社が勝訴する確率は非常に低いと考えております。
勝訴には至りませんでしたが、高裁において当社の主張を充分に理解して頂いたこと、そして、今まで業績アップで常に走り続けてきた当社が、この裁判を通じて会社組織の基盤強化をおこなうことができたことは、とても有意義であったと思います。特に、コンプライアンスに関しては、以前にも増して社員一人一人が意識するようになりました。現在では、社内の報告書から抽出した案件について、コンプライアンス委員会及びリスク管理委員会にて、専門家も交えて協議し、日々の営業活動に役立てております。
　近い将来において株式上場も視野に入れていることから、企業の社会的責任（ＣＳＲ）についても重要視しており、全社員一丸となってこの業界のリーディングカンパニーとして当社が牽引して参りたいと考えております。
当社の社是でもあります、「ホスピタリティー（歓待の精神）」をもって、お客様に最高のご満足をいただき、リフォームを通じて社会に貢献できればと考えております。
企業とはまさに、私利私欲ではなく公利公益であると思います。

次の最高裁への上告という手段もあり、現在社内で検討中でございますが、行政裁判は、100％近く行政よりの判断を下すものである。
今後は、もちろん行政側とも対立する気は毛頭ございませんし、国の方針にも従っていく所存でございます

[325: リモード銀座株式会社]

その⑤


最後に、この裁判を経験して同業他社の方々に一言、申し伝えたいことがあります。

【当社は訪問販売を一切行っておりません】という内容のチラシをよく見かけますが、リフォーム業は、実際には（当社もそうですが）チラシでの反響セールスがほとんどだと思われます。
しかしながら、現在の特定商取引法によると、例えチラシや広告を見たお客様から電話にて来訪の依頼を受けた場合でも『チラシのキッチン工事費込みの50万円のものを申し込みするから来てください』という契約の意思が明らかである以外は、自宅への訪問は全て訪問販売に該当します。
この点が東京都と当社との争点だったのです。
日本は法治国家なので、今回の裁判でこのような判決が下された以上は当社も法律に従わざるを得ません。
ただ、リフォームという業種の性質上、自宅への訪問というのは不可欠であるにもかかわらず、現行法では全てが訪問販売にあたります。
納得のできない同業者の方も多々おられるかとは思いますが、事前の予約をして自宅を訪問した場合でも、お客様が「明確な契約意思は無かった」といわれた場合には、突然訪問した不意打ち的な場合と同様に、全てが訪問販売に該当しますので、その点につきましてご承知おき頂きたいと存じます。
但し、事務所及びショールームにお客様が来られて、そこで契約締結になったものについては適用除外となります。

今後の同業他社の方々の営業活動に役立てて頂ければ幸いと存じます。


以上

リモード銀座株式会社

[326: リモード銀座株式会社]

以上が裁判に関する詳しい内容です。
問い合わせ頂ければ、さらにもっと詳しい資料も開示致します。

匿名さん、虚偽の文書の意味がご理解頂けたのと、
リモードのファンになられる方が多いのでは・・・。

[327: 匿名さん]

強い者には従うけど、弱い者には従わせるぜ。ま、人間誰でもそうだけどな。

[328: リモード銀座]

匿名さん初めて良いこと書き込んでくれたんじゃないの。
いい人かも？
本当はこんなくだらない掲示板利用せずに、なにかあるんであれば、話し合いに応じるから連絡して来て。

[330: 匿名さん]

東京都にまったく相手にされずにスゴスゴ帰ってきたんじゃないの？

[331: 関係者]

こんな所に書き込みするようなセコい奴には言われたくなーい。

[332: 匿名さん]

でも、気にせず言っちゃうもんね。

真実は如何に？リモード銀座さん曰く東京都による8割虚偽発言記事はこちら↓

http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2005/07/20f7d700.htm

[333: リモード銀座株式会社]

東京都との裁判についてお問い合わせは下記にて
　　　　　↓
http://remode-ginza.jp/company/pdf/appeal.pdf

より詳しい内容に関するお問い合わせは本社まで連絡いただければ開示します。

[334: 建築部 もと上司]

何度も削除依頼してるにもかかわらず、この掲示板管理人とＭ氏には信用既存と損害賠償で徹底的に争います。
来週くらいに届くんじゃないですか。

[335: リフォーム会社経営者]

330番は本当にバカヤローだな。
書いてある内容ちゃんと理解出来ないんだね。
国を相手に和解の話が出た事の意味がわからないぐらい知能が低いんだったら、下んない書き込みなんかやめろ!
っていうか、お前なんか消えちゃえばいいんだよ。

人生終わってんならもうこの世に未練なんかないだろう。
お願いだから死んで下さい。
俺達はリモードのようにこの業界に命はってるんだよ！
あんたみたいな姑息な奴と一緒に思われるだけで心外だよ。

わけわかんないのはお前だけで、みんな、もう全部分かったんだよ！
リモードは俺達の代表で戦ったんだって！

[336: 協力会社]

リモードさんって凄いね。
今日のリモードの文章を見て感動しました。
勝つよとは聞いてたけど、こういう内容だったとはね。
絶対法律がおかしいよ。

[337: 匿名さん]

匿名さんが全て同一人物って思っているのかなぁ。

[338: 関係者]

もうどうでもいいんじゃないの。
くだらない連中の嫉妬もアルでしょう。
ただ、リモードを支援して下さる方には、出来るだけご期待な添えるよう、頑張って、頑張って、頑張り抜きます。

[339: 匿名はん]

>>269
>だから会社に来たら開示しますよ
どなたのところへ行けばいいのか、教えてちょうだい。
しっかり、名簿の事を開示するよう準備をたのんますね。

‘松山’についての記述も面白いね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
>>44 by 本社法務部 大西
>これで10回目ですね。何が目的なんですか？企業脅迫ですか？
>あなたの事も調査済みです。あなたが37歳の男性と解っております。
>公の場で３ヵ月後にお会いしましょう。
>>51 by リモード銀座　本社総務部
>今回で16回目の書き込みですね。
>>65 by 本社 建築部
>もともと住友不動産にいた五十代の一級建築士の人ですね。
>>105 by 前橋市 正義の味方の一級建築士
>話の流れからすると、ＳＥの建築士がずっと書き込みしてるんですね。
>>165 by 経営企画室　内田
>松山、今日提訴しました。本当に最低の人間だな。
>>169 by Ｍの被害者の会
>確かに私の知っている松山という一級建築士は、風貌がネズミ男っぽい感じですが。
>Ｓ不動産に関係している人です。
>>170 by 営業部長　永海
>松山建築士とは、見た目も、性格も【ネズミおとこ】そのもので、
>Ｓ不動産にも誹謗中傷の書き込みをして、スレが４３０まで達した張本人です（笑）
>>286 by 総務部
>なんか恐そうな人から毎日、「松山さんいますか？」って電話がかかって来るんですよ。
>もう退職したって言ってもいいですか。
>>298 by 建築部 もと上司
>でも、サラ金だけは早く返してくれ。
>会社の事務員が怖がって業務に支障をきたしてる事だけ伝えておきます。
>>309 by 西脇
>なぁ松山、話しを聞いてあげるから一度話しをよう
>まあ、お前に言っても理解は出来ないだろうね。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊

>>326
>以上が裁判に関する詳しい内容です。
これはあなたたちが出した反論文に過ぎないのでは？ 東京都が認めたわけでもあるまい。

まともに質問にも答えず、会社名をハンドルに使っている割には言葉づかいが悪いし、
誤字も平気でおこなうし、酔っ払って書き込むし、大丈夫か？

[340: リモード銀座株式会社]

くだらない人間には言われたくないですね。
自分が何やってんのか。
最低の人間だ。
03-3248-8880
まあ、あなたは電話すらしてこないでしょうね。
そんな、名前も名乗らない卑怯な人間です。
銀座本店　営業部　永海

いつでも全て開示しますよ。
判決文も開示しますから来てください。
名前も名乗らない卑怯な人間は当社にはおりません。
ただもう何やっても手遅れなんだよ。

司法の場で決着つけましょう。
書き込み回数138回。
異常ですね・・・・・・。

[341: 関係者]

松山って何十人格、本当すげえや。
いくつなの、裁判いつから始まるか教えてね・・

[342: 本社総務部]

339番さん、ありがとう。
そうです、松山はそんな人間なんですよ。
改めて記載してくれて感謝します。
どうです、すごく面白い人物でしょ。

あと、実際には反論文とあるが、これは高等裁判所の判決文に書かれてある内容からの引用ですよ。
わざわざ、あなた向けに作った反論文なんですよ、感謝して欲しいですね。

確かに37歳は間違ってるよ、59歳がホント。
法務部大西、間違えたら駄目だよ。
これって罪になるんじゃないの(笑)

でも、あなたが当社に対してやっている事は完全に罪になります。
実損も出てるし、企業脅迫にもあたります。
あなたの悪質行為そのものが罪に当たるんです。

341番さんは、当社の味方の方ですか？

[343: 業者]

リモード

[344: 業者]

リモードさんリフォームは全て訪問販売にあたるんですね、リモードさんも訪問販売じゃないと思っていました、でも、東京都の記事は訪版リフォームと書いてる事が悪意を感じます。
最高裁で戦ってかって下さい。

[345: 関係者]

へーリフォームって絶対家に行くから全部訪問販売なんだね
こんな法律誰がつくってんだよふざけてる。
引越し屋も訪問販売なんだね、賢くない役人が決めてんだね、客が見積り来てって呼んでんだろう、おかしい国。
不意打ちに販売するのが訪問販売のイメージなんだがな、この国、特にこの記事見てたら裁判所なんかいらないね。
全リフォーム業者で戦いますか、誰か名乗りでて下さい。

[346: 本社総務部]

345番さん、私たちの気持ちをご理解いただきまして有り難う御座います。
会社として非常に勇気づけられる、最高のお言葉です。

[347: 匿名さん]

判決文をここで公開すれば、松山さんの誤解も解けるのではないでしょうか？

東京都にも8割虚偽発言記事は即刻削除するよう求めるべきです。

誰が見てもこれ↓

http://remode-ginza.jp/company/pdf/appeal.pdf

ではリモード銀座さん（当時ＫＲＫ）が悪者だと誤解してしまいますよ。

一刻も早く行動に移してください。

陰ながら応援しております。

[348: 零細リフォーム業者]

頑張れリモード銀座さん。判決文は引用でなく全文でないと、きっと松山さんは難癖付けてきますよ。
最高裁で絶対リベンジして東京都をギャフンと言わせてくださいね。期待してますよ。

[349: リモード]

リモードそんなバカじゃないぜ、 貴様はにんげんのくずだ。
貴様以外はご理解頂いてると 確信しております。

貴様は裁判に出頭して、今更にげてはいけない、往生際よくないね、覚悟しとけ。
企業脅迫にんげん、139回目書き込み男。ははは

[350: 第三者]

松山何千回も付き合いしますよ。
裁判に突入したら管理人は松山の事公開する。
絶対に。
だから後二週間だけ。
世間を甘く見ないほうが、
死ななくてよいかもね。。。