二重サッシの威力について

[匿名さん]

マンションで暮らしていますが、側に交通量の多い道路があり
うるさくてしかたありません。
二重サッシもしくはインプラスを後付けされた方のご意見を
お聞きしたいと思います。
リフォーム前と後での違いなども教えていただければと思います。
よろしくお願いいたします。

[46: Toki]

トステム「インプラス」は残念ながら試す機会ができませんでしたが、
旭硝子「まどまど」とYKK「プラマードU（旧タイプT-4等級）」で
効果が出ました。

他に大信工業(プラスチック製品会社）の大信工業の「プラストサッシ」も取付けましたが
「プラストサッシ」はYKK,トステムなどと比べ値段が２倍近くもするし、
評判は良いようですが実際は、気密性で欠陥があり、音漏れや隙間風が発生しました。

ガラスは防音仕様の高価なガラスを使いましたが、引き違いの中央部から音漏れに
空気漏れが生じる結果となっています。メーカーの宣伝する高度な性能は信用できない
設計です。実際他社メーカーより劣る結果が確認されました。
それについてメーカーへの問い合わせもしましたが、対応が非常に悪く
社会的一般常識で対応してもらう事は不可能の様です。

ガラスに関しては防音フィルム入りの合わせガラス、ペアガラスの空間に
防音ガスを入れた物など、種類がある為、防御したい周波数帯域や用途に応じて
慎重に選ぶ方が良いと思います。

「窓窓」に関しては旭硝子で相談して組込んでもらうしかないですが、YKKプラマードなどは
12mm以上の厚み防音用の合わせや異厚ペア硝子にするのが良いと思います。
ソノグラス、ラミシャット、ラミレックスソネス、ペアレックスソネス等があります。

[47: 匿名さん]

>>46さん
＞プラストサッシ（中略）実際は、気密性で欠陥があり、音漏れや隙間風が発生しました。

私はＲレン●ャーなどのHPで評価が高いプラストサッシを検討していましたが、二重サッシにする目的（遮音・保温）で一番重要な気密性に難があるとは、驚いています。
プラストサッシの現物を見たことがないのですが、この種の後付サッシには、エアタイト機構は備わっていないのでしょうか？
エアタイト機構というのは、クレセントと連動したロッド（棒）が作用して圧着させるという機能です。
プラストサッシで音漏れやすきま風、ショックです。

[48: Toki]

多くの施工業者様のHPでプラストサッシの良さは記載されていますが、
メーカーの設計上での良さ、試験センターでの性能の結果の良さ等ですが、
他メーカーと変わりないどころか、性能が落ちる結果が体感された為、
購入した消費者は大損害です。購入前ならショックも問題ないし、この情報を
見てもらって良かったと思います。
工事会社さんはだいたい注文受けた建物に一つのメーカーのサッシしか取付け
取付ける事がない様子で、クレセントを付ければ気が付かないみたいですが、
当方は同じ建物で２〜３社のサッシを取付けた為に即違いが判った結果です。
クレセントは、メーカーではあってもなくても効果は出るし変化は無いとの回答です。
クレセントの構造はわかりませんが、外の音が大きい場所では50cmも窓に近づけば
ハッキリと音抜けが判りますし引き違い中央部に手を当てると冷気も感じます。
プラマードなどと比べ倍近い値段がするのでヤメといた方が無難だと思います。
大信工業に相談してもキッチリとした応対をしてもらえず逃げる様な状況ですので
酷い会社だと思います。

[49: 匿名さん]

北海道仕様のマンションは２重サッシ標準

後付けはやはり機密性をしっかりしないと意味なしです。

防音・保温は抜群
結露に関しては内側ペアガラスに多少水滴が付くことあります。
（カーテン隙間とガラス面）
真空部分に水滴はありえません。

[50: 匿名さん]

ペアガラスの中は真空とは限りませんよ。
普通のペアガラスの中には空気が入っていますし、少し性能のよいものにはアルゴンガスが封入されています。
真空のものはスペーシアなどの真空ガラスに限定されると思いますが。

[52: 匿名]

具体的にどのメーカーさんがお薦めでしょうか？

[53: 匿名さん]

>>52
どうなんでしょうね？

[54: 匿名]

ペアガラスの方が工事コストは安くなるでしょう。

[55: No.52 by 匿名さんへ]

　お勧めといっても取付ける側の用途にもよりますし、
一概には云えませんが、幅広く見るならプラマードUが無難ですかねぇ〜

　そして間違っても大信工業のプラストサッシはヤメておいた方がいいです。
何かあった時の不具合や商品についての相談など、全くもって対応が悪過ぎますよ…
一般企業としての常識対応してもらえません。

[56: 匿名さん]

ウチはトステムのインプラス5mm厚をつけた。防音効果抜群で大満足。インターネット通販の会社で施工までお願いしました。3mm厚か5mm厚か迷ったけど、5mmにして良かったね。ペアガラスとの二重サッシになったけど、ペアガラス自体よりインプラスの方が単独でも遮音効果が高い。列車、車などの騒音に困っていたら絶対おすすめだね。

[57: 大阪のおじさん]

妻の実家がプラマード（単ガラス）を取り付けました。
防音効果は抜群で、冷房（夏に取り付けました）効果も満足でした。
また、プラスティック製ですが、木目調も自然な感じで気に入りました。
さっそく我が家にも、2重窓を取り付けました。

我が家は窓がすべてトステム製であったため、インプラスを採用しました。
防音効果はプラマードとからわず満足のいくものでした。

しかし、色をライトウッドGにしたのですが、その木目調はプラマードの自然な感じとはほど遠く、
「汚れ？」に見えます。実際、取り付け工事を行った際、
業者さんも、「汚れと思いました。」と言っていました。

トステムの担当者に相談しましたが、
「当社の規定に合格しているため、問題ありません。」との回答でした。

色を採用した時はパンフレットを見て決めたのですが、
パンフレットでは汚れのような模様はなく、自然な感じでした。
このため、トステムの展示場へ行き、実際にこの目で確認すると、
なんと！！、同じような「汚れ」がありました。

これから購入されるみなさんには、実際に展示場で見たうえでの選択を
お勧めします。

私と同じようなクレームも何件かはあると、担当者は言ってました。
インプラスを購入された方で、同様の方いませんか？

[58: 匿名さん]

5mm厚単ガラスでリビングにつけるサイズで重さが２０キロありました。ペアガラスでは５０キロになるそうです。重いほど防音効果は上がるようです。
後付のサッシのため非常に重くなります。片手での開閉は大変になります。
また窓を閉めるときサッシへあたる力が衝撃音となって隣家への騒音問題となる可能性もあるのでは？
頻繁に開閉する窓では、その点を考慮するべきです。

[59: 匿名さん]

文化シャッターの「ゆとりフォーム」が
8月一杯キャンペーンやってるみたいなんですが、これは安いですか？
多分、ＨＰのは単板ガラスでの価格だと思いますが。

[60: 匿名さん]

ペアガラスに防音効果はありませんよ。空気層内で音が共鳴してしまう為です。
真空ガラスは例外ですが。（真空は音を伝えないので）
コストを考えると単板５ミリがベストではないでしょうか。

[61: 匿名さん]

防露を考えれば、ペアガラスでしょう。
LowEガラスでなければ、そんなに高額でもないと思います。
うちは、音では別に困ってないので、ペアガラス(一部LowE)にしようと思っています。

[62: 匿名さん]

西日の遮光効果もありますか？
眩しさを避けて、冬の暖かさは得たい、わがまま者ですW

[63: 匿名さん]

紫外線カットとかあるんじゃないの？

[64: 匿名さん]

>62

夏の西日を遮って、冬にあたたかさを得たいのなら、「すだれ」＋二重窓

[65: 購入経験者さん]

うちは全室2重サッシです。
騒音防止ですが、断熱は超・抜群です。
今年の冬は1，2回しか暖房つけませんでした。（床暖房もあることより)

ただ1点の面倒をのぞいて・・
サッシ隙間の掃除をこまめにやらないといけないということです。

[66: 匿名さん]

マンションの北側　寝室の履き出し窓に　結露目的で、インプラスを考えています。

トステムのショールームへ行きましたら、マンションの場合が複層ガラスをすすめられました。

もちろん　ペアガラスがいいのは、わかっていますが、窓の重さとか、予算の関係で　単板３ミリか５ミリ　
どちらかにしようかと悩んでいます。

そのあたり、詳しい方、情報をお願いします。

[67: 匿名さん]

マンション・北側・寝室となると、結露しやすい条件が全てそろっているので、ペアガラスでもLowEペアがいいと思いますよ。 それでも完全に解決すると言い切れないとおもます。

[68: 匿名さん]

我が家も施工考えて業者に見に来てもらいましたが、
最近の新築マンションであれば、寒冷地でなければ５ミリで十分だと言われました。
ちなみに我が家は最近のマンションでありながら、ついているサッシは複層ガラスではありません。


複層ガラスであれば更に良いのでしょうが、実績からそこまでは不要でしょう、
とのことでした。

[69: マンコミュファンさん]

①　市役所のホームページから道路交通騒音の程度を調べてください。
②　サッシ販売店に遮音等級を聞いてください。

快適な安眠は、４０dB以下ですので、
道路騒音が夜間で６０dBなら２０dB以上下げるよう
サッシ遮音等級を選んだら如何でしょうか

[70: サッシに詳しい人]

>>66
掃き出しは5ｍｍ
それ以下は3ｍｍでおｋ

[71: 匿名]

家では新築なんですけど、トステムの樹脂ペアガラスが入ってるんですけど、すっごい寒いんです！建てた後に、一条工務店さんの樹脂サッシ見に行ったんですけど、さわっても熱も通さないし、冷蔵庫のようになってるところでも全然ガラスが冷たくないんですけど、どうやら海外のメーカー使ってるらしんですけど、どこのメーカー使ってるかわかる方いますか？

[72: 内窓に詳しい人]

No.46，48のTokiは大信工業ーにズーッと嫌がらせしてるクレーマーの方ですよね。
よその書き込みでも同様の内容を複数人からの投稿に見せかけてたりして投稿してますね。
大信工業さんの弁護士に、誤解を与える書き込みをしないように注意されてるでしょう？
誤解した消費者からよく質問を受けます。業界人として迷惑なので、もうやめてください。

[73: 匿名さん]

東京地区マンションで防寒用に二重窓を設置する場合のガラスは単ガラスか複層ガラスかスペーシアかで悩んでいます
予算と相談して単ガラス５ｍｍで対費用効果ありと思うのですがいかがですか？

[76: 匿名さん]

冬場の部屋の温度は2℃くらい違います。
共用廊下の騒音には、あまり効果はないですね。
中庭で騒ぐ子供の声は少しマシになる程度かな。

[77: 匿名]

取付後は耳をすましても音がきこえない。凄くいい
見積もり人と工事人が同じならＯＫ、違うなら結構いい加減な業者がいる。
ノルマで急いで取り付けて曲がって取りついているとか・・・

[78: 匿名さん [男性 40代]]

教えて頂きたいのですが、築20年の家ですが、二重サッシにしています。二重サッシですが冬はとても寒いです。二重サッシでペアガラスにしたいと思っていますが寒さは大分変わりますか？また既存の二重サッシの内側だけ樹脂サッシに変更することはできますか？二重サッシ枠は一体型になっています。詳しい方教えて頂けますませんでしょうか？

[79: 匿名さん [男性 40代]]

追記
内側の窓枠だけ樹脂サッシにできますか？

[80: 匿名さん]

既存の内側窓枠を外せるなら、インプラスやプラマードが入れられると思いますよ。
取り付け自体はDIYでも十分可能です。私は作って貰って自分で付けました。

どうしてDIYかというと、効果が分からなかったので、まずは一部屋だけ取り付けて
良かったら家全部に付ける計画で始めたからです。
自分で枠の寸法を計って依頼すると、作った製品を送って来る業者さんに頼みました。


現在の二重窓が寒いのは、例えば結露がひどいとか窓に近寄っていると寒く感じる
とかありますか？
当方の入れた樹脂ペアサッシの内窓は、驚くくらいに効果がありましたが
これは元々の窓(樹脂複合ペアサッシ)が非常に寒かったので、それだけ効果があったのだと思います。
もし室内全体で均等に寒いなら、内窓だけではあまり変わらない気がします。

[81: 匿名さん [男性 40代]]

>>80
ご回答ありがとうございます。もともとサッシ枠が二重サッシ枠になっています。内側のサッシ戸は外すことはできますがサッシ枠はレールも一体型になっているので外せません。窓に近くと寒く感じます。結露は外側は結構多く内側は少し曇る程度です。あと台形の出窓もあるのですがこれもペアガラスになってますがアルミなので寒い日はアルミ部分が内側も霜が着いている感じです。何かいい方法はありませんか？

[82: 匿名さん [男性 40代]]

追記
例えば現在アルミ二重サッシですが既存のアルミサッシを二重サッシペアガラスにしたらいくらか変わりますか？
すなわちガラスが４枚になるってことですがどうでしょうか？分かる方ご回答お願いします

[83: 匿名さん]

ペアガラスはサッシの厚みがあるので、シングルサッシ枠に交換取り付けは
まず無理だと思います。

価格は高いですが既存枠に取り付けるなら、スペーシアが有名です。
真空ガラスであり、性能的には非常に高いものです。
http://shinku-glass.jp/index2.html

[84: 匿名さん [男性 40代]]

>>83わかりました
とても参考になりました
ありがとうございました

[85: 購入検討中さん]

インプラス導入の記事です。ご参考まで。
http://rc4tani.jp/blog/renovation/2001.html

[86: 購入経験者さん]

以前から検討していたのですが築20年、高層マンション東向きの部屋が冬にとても寒いので（関西圏）二重窓を入れました。
LIXILかプラマードUか旭硝子の窓窓で見積もり、検討しました。

結果少しお高いですが窓窓にしました。断熱仕様LOW-Eペア硝子を入れた所騒音の軽減、結露なし、以前の窓際のヒンヤリ感もなく暖房代も結果少しで済みます。朝になると近所の奥さんの洗濯モノを干す音や窓サッシの出入り音が聞こえないので本当に快適に寝坊できます。

高いので悩んでいましたがこんなに快適になるなら早く入れておけば良かったと思いました。

リフォームとしては地味で見えないところですが硝子自体は高めのものを入れて正解でした。

[87: 名無しさん]

地場工務店でリフォーム依頼をしました。見積当初ではサッシ丸ごと交換で合意しましたが突然、雨戸の問題でサッシ丸ごと交換は不可能。インプラスの提案がありました。教えて頂いたいのは価格比較です。サッシ丸ごとリニューアルとインプラスの費用は、どちらが高いですか？和室、台所の3セットです。

[88: 名無しさん]

大通り沿いで、寝る時も車や電車の音がうるさいのでインプラスの5mmをつけましたが、びっくりするくらい。騒音のレベルが変わりませんでした。
今でもうるさいです。意味のない事にお金をかけてしまいショックです。

[89: 匿名さん]

そら、たかが5㎜じゃなあ
そもそも窓以前に壁がダメなんじゃない？

[90: 職人さん]

内窓プラストに日本板硝子のソノグラス12.8mmを付けるのが最強。
(プラスト以外の内窓サッシは、ソノグラス12.8mmは重すぎて付けることができない）
カーテンは、ピアリビングの防音カーテン コーズを2重(レースカーテンも、これに交換する）に付けると完璧。

[91: 職人さん]

以前住んでいたマンションは、ペアガラス対応のサッシではなく5㎜のガラスが付いていたが、日本板硝子の真空合わせガラスのスペーシアに交換しました。断熱(結露防止)も遮音効果も、明らかに感じることができました。
20年経っても真空の効果は持続していました。

[92: 匿名さん]

安価なペアサッシ＋内窓ペアサッシの二重窓が正解。

[93: デベにお勤めさん]

>>52 匿名さん 大信工業・内窓プラス 北海道はここが先駆けで,内窓といえばここが代名詞。
北海道のサッシは外付けで,簡単に取り付けられる。間にカーテン状のものがあると,対流がなくなり効果は高くなる。巻き上げもある。某建材メーカーのは隙間だらけだった。プラスチック窓（ペア）+プラスチック内窓は最高の組み合わせ。まず取り付けたところに伺って，評判を聞くのが良いだろう。業者は取引先しか勸めない。壁の断熱と合わせ考えると,もとを取るのは何十年もかからない。新築,増改築はセンス（デザインと経済性）のよい業者を見つけるのがいいでしょう。サッシに貼るビニールもありガラス面の結露は防げる。取り付け業者が悪いと効果が出ない。

[94: 管理担当]

[ご本人様からの依頼により、削除しました。管理担当]

[95: 名無しさん]

掃除がめんどくさいからいらない