購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART60】

[匿名さん]

PART60です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。
PART58では、戸建て意見が運営により大量削除されました。あくまでも広告主であるマンションを購入したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて、マンション批判はできるだけ控えて発言ください。

[851: 匿名さん]

ストレスなるほどのルールってあるか
私は好きなときごみ捨てられないほうがストレス

[852: 匿名さん]

一戸建てが寒いのは外気に6面触れてるからです。断熱が上がっても、これだけはどうしようもない。だから、新築の一戸建てが30年前のマンションより寒かったりする。

[853: 匿名さん]

>849
年間、一万人以上の方が、ヒートショックで亡くなっています。

[854: 匿名さん]

マンションに住むと短命になるとデータで証明されている。
子供も精神成長に影響があるから、最悪な居住形態と言えます。
このスレのマンション派の主張が人格破壊の証拠となっていますね。
下着おじさんは、冬でもエアコンつけないそうです。露出狂ですね。

[855: 匿名さん]

＞854
そのようなスレが戸建てのレベルを落としているのが分からないの？

[856: 匿名さん]

中古の一戸建てって、買う気しないのは、何でなんだろう？

[857: 匿名さん]

>>856
中古マンションより高いからです。

[858: 匿名さん]

＞856
地方は土地が余ってるから、そうかも知れないけれど、
都区内は、ミニ分譲地より古家付き土地買うのが、広くて良いですよ。

うちは土地が34坪ですが、なかなか、
30坪を超える、分譲や建売無いですね

[859: 匿名さん]

>>852
地面も外気？
二階建ての一階も6面外気？
三階建ての二階は？
グルニエがある場合は？
それとも全部屋の平均気温の話？何の意味あるの？

頭悪すぎ

[860: 匿名さん]

一戸建て1階北部屋は、寒いし、必ずと言って良いほど、
かび臭い。

[861: 匿名さん]

>859
それで、マンションより、外気に触れてる面数少ないって
結論になるの？

[862: 匿名さん]

>856
立地のいい所の中古戸建を買ってフルリフォームするのが一番賢い。

[863: 匿名さん]

都内マンション。
暖房つけず、現在、20℃です。

[864: 匿名さん]

またマンション派がマンションは騒音が煩いから暖かいと主張しているね。

[865: 匿名さん]

＞864
戸建てがまた、理解不能なレスしてるね。

[866: 匿名さん]

都内で住居費に大金使う事程バカバカしいものはないから、こじんまり安くマンションってのも分かる。

[867: 匿名さん]

＞866
そういうあなたは地方にお住まいですか？

[868: 匿名さん]

熱源が無いのに暖かいのは上下左右から騒音と暖気がだだ漏れの証拠。
そんなに自虐的にならなくて良いよ。

[869: 匿名さん]

>853さん
ヒートショックで亡くなられた方の人数は全て現在の新築でのデータなのでしょうか
出来ましたらデータ元教えて下さい

>863さん
素晴らしいですね
外気との差17〜19℃程度でしょうか
流石に暖房無しでは戸建ては厳しいですね
基本、夏以外は冷暖房無しでの生活なんていいですね

[870: 匿名さん]

>863
うちもマンションですが、その時間でその温度はとてもありません。暖かさの要因は何ですか？夏は何度まであがりますか？

[871: 匿名さん]

>869
現在の新築の定義がよくわからないけど、以下のHPにこんな記載があります。
「日本家屋は木造住宅が多いため、浴室やトイレ以外にも廊下等温かい室内との温度差が大きな場所があることもヒートショック現象が多いことの一因と言われています。健康に問題がなく、今までまったく元気だった方にも起こる危険性のあるヒートショック現象。節電も求められる今年の冬ですが、命を守るためにも対策を取ることを忘れないようにしましょう。」

http://www.imc.or.jp/column/mame1202.html

[872: 匿名さん]

>870
新しいマンションだから？
ちなみに今の温度は、少し下がって19.4℃。
夏は、覚えてないけど、エアコンは必要。
でも、比較的、涼しいですよ。
マンション快適です。

[873: 匿名さん]

>847
家賃収入は違うけど(海外転勤先で家賃会社持ちなら家賃収入だけど)、貸してたら税金対策になるのは事実。
マンション良いね。

[874: 匿名さん]

何で、税金対策になるの？
今、そうなりそうなので、貸すか検討中です。

[875: 匿名さん]

どうしても同じような人種が集まってしまう分譲マンション
http://nikkan-spa.jp/520604
ゴミの山…放置される老朽化マンションが急増中

買うなら一戸建てだな

[876: 匿名さん]

>872
上下階、両隣からの熱損失が無かったとしても、
窓と換気で３～４割の熱損失があるので

熱損失＜内部発熱、で無い限り室温は下がるので、

窓が小さく換気が無いのか
内部発熱に対して狭いのか
その両方にしかならないです。（単純な計算です）

いくらスラブ厚が薄くても、
上下階、両隣からの暖房が漏れてくるようであれば、
それは欠陥としか思えないですね。

[877: 匿名さん]

>876
南ワイドスパンのマンションで、
リビングの窓はDWで下から上まであってかなり大きいです。
昼は明るすぎるくらい。
ちなみに今の室温は20.3℃。

[878: 匿名さん]

一戸建て1階北の部屋って、寒くて、日当たりわるくて、カビ臭い。部屋にカウントできないよね。

[879: 匿名さん]

>>874
マンション経営しませんか？ってウザい電話がかかってきたことくらいあるだろうから、一度話だけ聞いてみれば。
買わなきゃ良いだけだから。

[880: 匿名さん]

以前住んでたシングルガラスの分譲マンションより今の戸建ての方が確実に暖かい。
結局、外気に触れてる壁の面積よりサッシの性能だと思う。
以前のマンションはカーテンの隙間やカーテン開けて窓際に立つと冷気を感じたが今は感じない。
それでも窓は壁よりは熱損失大きいだろうから断熱窓のマンションより戸建ては窓が多い分、温度は低いだろうが30年前のマンションよりは暖かいし、風呂も暖房あるし、ヒートショック起こす程の温度差はないと思うけど。

[881: 匿名さん]

以前住んでたシングルガラスの分譲マンションより今の戸建ての方が確実に暖かい。
結局、外気に触れてる壁の面積よりサッシの性能だと思う。
以前のマンションはカーテンの隙間やカーテン開けて窓際に立つと冷気を感じたが今は感じない。
それでも窓は壁よりは熱損失大きいだろうから断熱窓のマンションより戸建ては窓が多い分、温度は低いだろうが30年前のマンションよりは暖かいし、風呂も暖房あるし、ヒートショック起こす程の温度差はないと思うけど。

[882: 匿名さん]

戸建てが寒い、マンションは暖かいと必死な人が居ますけど、
裸で暮らしてるんですか？


マンションか戸建てか迷ってる人いたら、ぜひとも注文にすることお勧めするな。
全て思い通りの、間取り・仕様・暮らし方ができるよ。
できたところに入るんじゃなくて、出来上がるまでの過程を楽しむことができる。最高だよ。

住んでみると、「平面の中の完全に自分の一角」と、「共有構造物の中の一部分」では満足度がかなり違うことがわかる。

ただし、安い建売、・三階建て・言って恥ずかしいHMの戸建てだったらマンションか賃貸の方がマシと思ってる。

[883: 匿名さん]

戸建が寒いと言っている人は、実家の戸建がそうとう安普請だった人だと思う。
昔は断熱材なんてない家が多かったからね。幼少期の環境を一般だと思うのはどうかと思ううけど(笑)

[884: 匿名さん]

マンションの方が暖かいで良いけど、それがヒートショックだストレスだって言うほどの差はない。
それこそ、子供が走り回れるかとか楽器が演奏できるかとかDIYが楽しめるかの方が生活に影響する。でも、それもたいした問題ではない。

何よりマンションが致命的に不便なのは、ポスト、ゴミ捨て場が遠い、エレベーターの待ち時間と移動時間、エントランスから自室までの距離とそれに要する時間、駐車場あるいは乗降スペースが自室から遠いこと。
これはもう毎日の事でどうにもならない。
買い物行って大荷物の時は車やタクシーを使っても、結局エントランスから自室までの長い道のりは荷物を持って運ばなきゃいけない。

[885: 匿名さん]

>>883
と、いうより東北か山間部の出身なんですよ。それも古い戸建て。
都会の安マンションに引っ越してそのあまりの差に人生観が変わるほど驚いたってところでしょう。
都内出身で隙間だらけの古戸建から最新マンションなら「順当に暖かくなった」程度で驚くことでは無いですから。

[886: 匿名さん]

マンションのエレベーターは全て臭い。
他人の臭いやゴミの臭いが染み付いている。

[887: 匿名さん]

年間1万人以上の方がヒートショックで亡くなっている現実を一戸建てさんは、無視したいらしい。

[888: 匿名さん]

>875
マンションに住みたくない理由はまさにコレ。
共同生活だと金が払えない、ルールを守らない人が必ず出てくるからね。
建て替えで総意を取るのも大変。マンションに住むなら賃貸にしないとリスクが大きすぎる。

[889: 匿名さん]

>887
ここに書き込んでいる世代とは健康状態も家の断熱性能も違うから問題なし。

[890: 匿名さん]

寒い、セキュリティダメ、震災に弱い。家族の健康と安全を第一に考えたら、一戸建ては、ないと思う。

[891: 匿名さん]

>889
死なないまでも、相当のストレスですよ。ヒートショック。

[892: 匿名さん]

マンションで熱中症が問題になってることをいうと、それは古い団地の話！と切り捨てるのに、今の戸建てはそこまで寒くないといくら言っても認めないね。隣の国と話してるみたい。

昨晩帰宅した時、一番寒いと思われる暖房無しの北側の自室の温度を見たら14度でした。窓2面のせいで寒いけど、足元温めるぐらいで十分だよ。マンションの北側の方が下手すりゃ寒いよ。

[893: 匿名さん]

ヒートショックなんて解決不可能な話じゃない。
全館空調なんて大げさなことも不要。冬はは厚めの部屋着にしてスリッパを履く、あるいは絨毯をひけば解決。
風呂場なんかは沸かすついでに浴室暖房付けておけば良いだけ。トイレもいまどき便座が冷たいなんてことないでしょ。

そもそも、ヒートショックで死亡したとされる地域分布も無ければ住居形態も一切出てない。マンションだって角部屋、北向きだと例外なく寒い。
戸建ての方が寒い。でもそれがどうしたの？？？現実を受け止めても何にも変わらないんですけど？？？

ストレスで言えば上の階の足音やエレベーターの待ち時間の方が圧倒的に多い。
寒い冬の朝にポストまで「お出掛け」するほうがはるかに苦痛。

[894: 匿名さん]

３年前からマンションに住んでいるけど、寒いということが全くない。
夜中のトイレ
風呂
朝方
でも。

[895: 匿名さん]

マンションと戸建のちがいがいろいろとろんじられているが、いちばんのちがいはハトが住みつかどうかだとおもう。
マンションにはハトがすむが、戸建ではほぼそんなことはない。

[896: 匿名さん]

>893
風呂場から出るときが、ヤバイみたい。

[897: 匿名さん]

上野のマンションにはウミネコも住んでるよ。

[898: 匿名さん]

寒いとかセキュリティとかどうにでもなることなのにな。
自分では何一つ決められないマンションではそれぐらいしか主張できないのね。

[899: 匿名さん]

東京都内でマンションと戸建て、どちらも
住みましたが、寒く無いですよ。

だいたい、無暖房で外気温＋10～15℃程度、
戸建てでも、朝方、暖房で加温するだけで、終日寒くは無いですよ

マンションも角ならだいたい同じ、
中住戸なら、窓も少ないので、もっと暖かいのでしょうね。

地域差が、大きいので話が噛み合わないのだのと思います。

冬に暖かいデベってどこでしょうね？

[900: 匿名さん]

>894
戸建てでも全くないと思いますよ。
ご実家のステンレス製バスタブにタイル張りの床しか知らないんだね。同情します。

[901: 匿名さん]

一戸建て暖かい筈なのに、ヒートショックで年間1万人以上の方が亡くなっている。

[902: 匿名さん]

戸建てってやっぱり寒いんだ～
そうなんだ～
住みたくないな～

[903: 匿名さん]

まだやってるのね。
仮に一万人以上亡くなられてるとしても、それが全て戸建て住まいとはなにか統計でもあるの？

[904: 匿名さん]

外出帰宅が不便。
趣味が制限される。
戸建ての数十倍生活音に注意しなくてはいけない。
事細かに規則に従う。
無駄な管理費が多い。
バルコニーすら共有物。
エアコンの穴すら開けられない。
部屋が狭い。
駐車場が遠い。
駐車場代が掛かる。
駐輪場も遠い。
修繕費が新築時の数倍になる。
資産価値と言えるのは築20年まで。
戸建て住いの人に見下される。

でも、暖かい。だからマンションにしました。

[905: 匿名さん]

暖かさって住居の基本でしょ。
マスト条件ですよね。
セキュリティも、震災への強さも同じ。
これが、しっかりしてて、初めて
立地等、その他の条件を考えることになる。
やっぱり、一戸建ては、考えられない。

[906: 匿名さん]

暖房つけず、現在、室温23.3℃。
都内マンション。

[907: 匿名さん]

読んでみて８８２がまともな意見かな。自分は家造りに興味がないのでマンションで充分です。

[908: 匿名さん]

エレベーターが止まったら、部屋にも戻れない。
停電したら水もでないし、トイレも使えない。
狭いので個人での備蓄も難しい。
どの辺が災害に強いの？

[909: 匿名さん]

停電の経験は幼稚園以来ない。外を見ると隣の町は灯りが付いていたので
変電所の故障かと思った。

東北大震災の時、９０分ぐらい歩いて帰宅すると、妻たちはビックリしていたが、
家具が何も倒れていないので少し安心したが、ちょっとがっかりもした。

[910: 匿名さん]

>909

だけど、少し記入を忘れた。東北大震災は遠かったので停電も断水も無し。エレベーターも
動いてた。関東大震災が大きければ停電するのかな。都心に近い地区なので計画停電も
あまり心配していない。

[911: 匿名さん]

子供を犠牲に親が通勤時間を短縮する。
それがマンションスタイルです。

家族を犠牲にするならマンション一択。

[912: 匿名さん]

どこが犠牲になるの？

あなたは自分が地方もしくは郊外住まいを認めたわけだね。
不便だね。
子どもが可哀想。

[914: 匿名さん]

>911

江戸川区は子どもの多い街。同じマンションにも同じ幼稚園の子が居て、その中の一人
とはよく遊んでいる。私立幼稚園のバスはエントランス近くに行き帰りとも止まる。

ピアノ、バイオリン、バレエ、体操、水泳など妻が毎日連れて行くし（私も時々）、
日曜日は近くの公園まで連れて行くし、絵本を毎日近く寝る前に読んであげている。

何か犠牲にしてるかな？こどもがおねだりすると、すぐネットで検索して
買ってあげるので少し甘いかなとも思う。

[915: 匿名さん]

また江戸川区の話かよ。
いい加減にしてくれ。

[916: 匿名さん]

地方や郊外に住むほうが子どもを犠牲にしている
都会に住まない理由は何？
経済的な問題？
それで子どもを田舎に住まわせるの？

[917: 匿名さん]

>913
個人的には逆だと思うよ。　都心で戸建て（ミニ戸）はありえない。ミニ戸に7000万とか理解できない。
自分は都心に住む必要があれば、迷わずマンションにするね。車もおいそれと使えないような不便なところに住みたくないけどさ。

[918: 匿名さん]

妻は自分の店まで徒歩数分だし、子どものバスは行き帰りともエントランス近くに止まるし
都心の勤務先まで３０分近くかかる私が一番犠牲になっているな。

無事定年にになったから、あと１回木場のハローワークまで失業保険を貰いに行くのが
一番遠くかな。買い物で１０分も歩いたこと無いな。。

[919: 匿名さん]

定年で幼稚園の子どもいるのか。やるな。

[920: 匿名さん]

913と917の意見をまとめると、
一般的に一戸建ては、ダメってこと？
予算が許す人に限り、
都心一戸建てありってことですね。

[921: 匿名さん]

マンション派のつくり話は破綻しているからツッコミどころ満載ですね。

[922: 匿名さん]

戸建ての妄想にはかなわないよ(笑)

[923: 匿名さん]

老人はマンションしか選択できないだろう。
なにせ、階段が歩けないと主張しているからね。
都心では階段だらけなので、外出もできないだろう。
足腰が弱い自慢とデブ自慢、しかも定年って人生終わった人間の
意見なんて全く参考にならない。

[924: 匿名さん]

将来の自分、否定してない？

[925: 匿名さん]

定年世代の意見は参考にならないので、今後の書き込みは遠慮願いたい。
あと、下着一枚で過ごす性癖の暴露も必要ありません。

[926: 匿名さん]

一戸建て派のふりしたマンション派？

[927: 匿名さん]

>923

デブではない、むしろ痩せている。階段も歩けるけど、疲れるから戸建てみたいに
家の中にまで階段がある家は嫌だね。家を購入する時マンションしか比較検討していない。
戸建ては最初から全く考えなかった。戸建てに住むなんて拷問かと思う。

[928: 匿名さん]

戸建てさん。必死だな(笑)

[929: 匿名さん]

ようするに、田舎の建売戸建てとミニ戸はアウトってことでいいの？

[930: 匿名さん]

始めからアウトです。

[931: 匿名さん]

戸建なら老後に売ればマンション程度普通に買える。
マンションは３０年住んだら戸建てを買うような値段なんて残らない。

マンションより戸建ての方が高い。当たり前過ぎる話。
ちなみに私は実家も自宅も２３区内。生まれてこの方区外で住んだことありません。田舎には住めません。
津波ではなく、高潮で大部分が海にのまれる海抜ゼロメートルで都内一の地盤沈下の名所江戸川区でもないです。

[932: 匿名さん]

>929
それは一戸建てさんも、同意見だと思う。
ただし、田舎のマンションもアウトですよ。

[933: 匿名さん]

>931
23区でもぴんきり。
一戸建てより高いマンションいくらでもあるよ。

[934: 匿名さん]

でも、マンションの狭さはミニ戸以上。
８０平米未満のミニマンションはまさに座敷牢です。

[935: 匿名さん]

>>933
同立地、同じ広さであれば戸建てより値段の高いマンションは絶対に存在しません。絶対です。
安く住むための寄合所帯をマンションと呼ぶのですから。

[936: 匿名さん]

一戸建てと同じ予算で、もっと立地の良いマンションを買うよ。

[937: 匿名さん]

>934
一戸建て派だけど、それはないと思う。

[938: 匿名さん]

>935
当たり前のことをどや顔で言うな。
戸建ては土地代のウェイトが高いんだから。
言い方を変えると、同じ価格なら、マンションが立地が良い。
または住居のクオリティが高い。

[939: 匿名さん]

>934は世間知らずだからｸｽｯ

[940: 匿名さん]

70台のミニマンに家族三人って、新手の虐待ですね。

[941: 匿名さん]

>940
誰を虐待してるの？

寒いの戸建ては家族全員に対する拷問ですね。

[942: 購入経験者さん]

うち戸建てなのに寒くない。何故だろう？

[943: 匿名さん]

>931

よく売ってる建て売りの戸建ては北も南も駅から遠くで行ったことのないくらい遠くで
チラシでしか見たことがない戸建てばかりだけど、それは家と同じぐらいの広さだけど
駅から遠いから２千万円くらい安いのは当然と思っていた。

先日私が住むマンションと同じくらいの駅近にネットで戸建ての家を駅近では初めて見たが、
建て売りのあまり好きになれない間取りのミニ戸で値段も遠くの建て売りと同じくらいだった。
よく見てないが、もっと狭い木造のミニ戸だったのかな。

家へ買える時２軒だけ有る戸建ては木造ではないようだが、周辺の多くの家が４階建て以上の
マンションで最上階に大家さんとして住んでるのか、屋上に造りが明らかに違う変な家に
なっているが、こっちから丸見えなんでパンツだけで花に水をやるのは止めて欲しい。

私はマンションの高層階だから、荒川の１０ｍ堤防が近くで壊れてもあまり関係ないが、
近くの戸建ては酷いことになりそう。家の近くの戸建ては５０ｃｍくらいは高くに
造ってはいるが。

[944: 匿名さん]

感覚麻痺してるんだと思う。

[945: 匿名さん]

>>943
できれば日本語で書いてください。

[946: 匿名さん]

>935

なんか忘れていない？　戸建てはほとんど安い木造。マンションの耐用年数は
まだよく分からないくらい長いが、戸建ては殆ど３０年で建て替え。

[947: 匿名さん]

パリだと築30年のマンションだと、もっとも新しい部類ですよ。

[948: 匿名さん]

パリのマンションに住んでいたが、相当の騒音を覚悟しなければならないよ。
国民性の違いと思うが、日本人だと厳しいと思う。
ちょっと音を立てると、容赦無く下階から攻撃される。

[949: 匿名さん]

>946

海外で築年数が長い建物の価値が高い理由は、それだけ長く使える建物は、
配管等のメンテナンスがしっかりしている証拠だからです。

一方、日本の最近建てられているマンションの９割以上は、
性能表示で、配管等の更新等級が１で作られています。
建物の建築費を抑えることを優先して建てられて、
長く使うことを優先して建てられていません。

[950: 匿名さん]

>>874
家賃収入とは違うが（転勤先が海外で家賃全額補助の場合は除く）、税金対策になるだけでメリットはある。
希望価格で売れなかったり、将来その家に戻りたかったら賃貸に出した方が良い。

マンションの方が良いよ。