購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART60】

[匿名さん]

PART60です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。
PART58では、戸建て意見が運営により大量削除されました。あくまでも広告主であるマンションを購入したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて、マンション批判はできるだけ控えて発言ください。

[681: 匿名さん]

＞657
言葉遊びですか？同じ価格で比較すること自体間違いなのですよ。購買層が違うんですから。

同じみたいですよ。

寒い、セキュリティダメ、立地ダメ、震災に弱い。
一戸建てかったら、もれなく4重苦がついてきます。

[682: 匿名さん]

マンション住まいになると、ことなった価値観の住人と運命共同体となる。
このスレの様なマンション派が隣人になると考えただけで恐ろしいですね。
このスレの様なマンション派がマンションに住んでいるということだけで
全てのマンションメリットが消え去ります。

[683: 匿名さん]

このスレの様な一戸建派が隣人になると考えただけで恐ろしいですね。
このスレの様な一戸建派が一戸建に住んでいるということだけで
ほとんどない一戸建メリットが完全に消え去ります。

[684: 購入経験者さん]

680さん

戸建だって、注文住宅でさえ、所得した（していた）土地にしか家は建てられないので、マンションとなんら変わりはないですよね。

却って、マンションのほうが開発によって、想定外の地域に建つこともある。

[685: 匿名さん]

マンションならではの共用設備でマンション一択。
共用施設が無いくらいなら戸建てで充分。
マンションは生活の便利さと楽しさを高いお金で買うもの。

[686: 匿名さん]

共同住宅での生活は便利で楽しそうだね。

[687: 匿名さん]

戸建ては家を建てる或いは家を買う。マンションは部屋を買う。

[688: 匿名さん]

昔の団地でさえ、隣の音がしたことはない。上室(はっきり分からない)で釘を打つ音が
３年弱で４回ほど昼間したことが有る。

直床の方が、２重床より安定して防音が良いみたい。２重床は静かなのもウルサイのもあるが、
直床のが遮音が簡単らしい。ことが調査結果で出ていた。コンクリートの厚みも大事。

http://www.sumai-dendo.jp/n_man/check/02shaon2.html
http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/331796/

私の住む都区内のマンションでは、私立幼稚園に３年で１００万円ちょっと補助金が
所得制限無しで出るので、子どもがとても多く、世帯あたり１．９人子どもが居るらしい。

http://www.city.edogawa.tokyo.jp/kosodate/kosodate/keikaku/chousahouko...

[689: 匿名さん]

>>681
RC造の戸建が最強ですよ。暖かいし、強いし、共同住宅みたいに細かい規則無いし。

>>685
高いお金払って共用設備ですか。それは良かったですね。
何が便利で楽しいのか知らんけど、一戸建て買えない人には確かにマンション一択ですな。

[690: 匿名さん]

>686
戸建てはつまらない生活で気の毒(笑)

[691: 購入経験者さん]

共同設備があるから生活充実ってどんだけ周りに何もないところで暮らしているのでしょうか。
寒い、セキュリティダメ、立地ダメ、震災に弱いなどは建てる時の素材構造でどうにでもなるものばかり。
攻めるポイントがくだらない。もっと根源的な欠点がマンションにあるのに（笑）

[692: 匿名さん]

>689

逆逆。
高い管理費払えないからしょうがなく戸建て買うんでしょ。

[693: 匿名さん]

>>695

その高い管理費でどれだけのベネフィットを受けているのかな。
マンションの人って合理性を求める割にそういうところは無頓着。
もちろん一戸建てでも修繕費は毎月積み立ててるよ。

[694: 匿名さん]

↑アンカー間違い
>>692ね

[695: 匿名さん]

買える買えない論争ほど馬鹿らしいののしりあいはありませんね。
せめて自分の家を晒してからそういうことを言って欲しい。

[696: 匿名さん]

＞＞693

692じゃないけど。
カフェ、コンシェルジェ、ゲストルーム、宅配ボックス、マンション内の人付き合い、
入居７年、もう要らないと思った施設は無い。
もう無味乾燥な戸建て生活には戻れない。
少なくとも子供が巣立つまであと１５年くらいは今の楽しい生活がいいかな。


ちな、万人に薦めてるわけではないので誤解なきよう。

[697: 匿名さん]

生活が無味乾燥になるのは戸建のせいではなく、その家庭固有の問題だと思うよ。

[698: 匿名さん]

出かけるのが嫌いな人は696みたいなマンションにすむと楽しく過ごせるのかな。

[699: 周辺住民さん]

> 共同設備があるから生活充実ってどんだけ周りに何もないところで暮らしているのでしょうか。
> 寒い、セキュリティダメ、立地ダメ、震災に弱いなどは建てる時の素材構造でどうにでもなるものばかり。

なんで戸建さんは、相対評価ができないのでしょうかね？
戸建のほうだけ、けどんどん価格を上げて比較するがマンションのグレードはそのままって。。。

もちろん戸建でもお金をだせば、解決する要素ですが、戸建の場合どんどん高くなる。
結局同一価格でマンションを比較すれば、またセキュリティなどで差がでるだけ。

[700: 匿名さん]

ちなって何？

[701: 匿名さん]

> 共同設備があるから生活充実ってどんだけ周りに何もないところで暮らしているのでしょうか。

戸建てさんのこの発想が理解できないんだけど・・・？
共用施設が充実したマンション　＝　周りに何もないってことになるの？
うちはゲストルームあるけど、近くにいくらでも泊まるところはある。

[702: 匿名さん]

＞うちはゲストルームあるけど、近くにいくらでも泊まるところはある。

無駄な管理費払って自前で用意する意味が分からない。
宿が選び放題なのに何で1箇所に限定するのか？？
カフェとかフィットネスとかも同様。

[703: 匿名さん]

>702

近くにあると言っても隣接ほど近くないし、マンション内の方が近いから。
別に客間に泊まってもらっても良いし。

[704: 匿名さん]

マンションて賃貸も分譲もあるからいいよね。

[705: 匿名さん]

>>702
別に限定してないよ。ゲストルームでも近くのホテルでも家でもどこでも良いけどどこが良い？ってだけの話。

[706: 匿名さん]

支離滅裂なマンション派。
恐ろしくてマンションには住めません。

[707: 匿名さん]

↑
おつかれ。

[708: 匿名さん]

マンションの共用施設を批判する理由が分からない。
購入者はその人の嗜好で選んでる訳でしょ？
だったらそれでいいでしょ。
金が掛かろうが、戸建て派に迷惑掛けてるわけではない。

[709: 匿名さん]

>マンションの共用施設を批判する理由が分からない。

批判じゃなくて疑問ですよ。
高い管理費払ってそれだけの満足が得られているなら、それは結構なことだと思いますよ。
俺はその原資で外の店を色々利用したいっていうだけのこと。

[710: 匿名さん]

＞709
ではそれでいいでしょ？
いちいち言わなくていい。
高い金払って寒い戸建てよりも暖かいマンションに住みたい。

[711: 匿名さん]

いちいち言いますよ。
高い金払って窮屈なマンションより暖かくて広い戸建てに住んでます。

[713: 匿名さん]

ネット弁慶だね。

[715: 匿名さん]

共用施設が充実したマンソンって、居住空間も普通戸建て程度の広さくらいはあるのがほとんどだよね。

[716: 匿名さん]

家のマンション（都内）は、今、暖房なしで、
21℃あるんだけど、一戸建てさんは？

[717: 匿名さん]

夏はエアコン付けてないのに１８℃とか言ってそうだね。

[718: 匿名さん]

夏は、さすがにエアコンいるよ。
それで、一戸建てさんの、今の室温は？

[719: 匿名さん]

うちのマンションは１００平米あるので寒い。

[720: 匿名さん]

高い管理費払うくらいならその余剰金で他のお店に行く…

やっぱり金が無い人が戸建てを買うってこと？

[721: 匿名さん]

>719
部屋の大きさは関係ないよ。
一戸建てが寒いのは、6面外気に触れてるからですよ。

それで、一戸建てさんの、今の室温は？

[722: 匿名さん]

>712,>714

何とでも言えるって当たり前。匿名のスレだよ。
住所なんか言って誰が信じるの？
断熱・暖房でどうにでもなるのに温度ばかり気にするマンション民（笑）

[723: 匿名さん]

>>711さん並みに広くて、かつ、共用施設も充実したマンションだったら、マンションの方が良いってことだね。

[724: 匿名さん]

戸建ては寒い寒いと連呼してるやつは戸建ての成り済まし。

本当にマンションに住んでたら、そんなどうでも良いことアピールしない。
もしくは本当にそこしかメリットが無いマンションか。

[725: 匿名さん]

>722
じゃあ、自宅自慢して誰が信じるの？
文章よく読めよ。
恥ずかしいレスしてるのは戸建てだろ。

[726: 匿名さん]

＞721
どのような換気システムですか？

以前住んでた中住戸の賃貸マンション、
朝方、床暖を利用するぐらいで夜まで暖かく、
エアコンはほとんど利用しませんでしたね。

[727: 匿名さん]

まあ、戸建ては自由度が高いんだから、余裕が無い人は同じ価格だったら何もしない自由が選べる戸建てにしといた方が無難。

[728: 匿名さん]

マイホームという言葉から連想するのは普通は戸建てだよね。マンションはやっぱり部屋なんだよ。

[729: 匿名さん]

まあ、地方に行けば行くほど戸建てが普通であるのは否定しないけど。戸建て買う人にとっては夢のマイホームなのかな。昭和みたい。だから発想が部屋を買うってなるんだろう。それも否定しないが。

[730: 匿名さん]

一戸建てに憧れはあるけど実際にはマンションに住んでます。
理由の第一は、やっぱり面倒くさいからです。
住んでいるマンションはいつでも売れそうなので、気が向いたら一戸建てに住み替えます。
子供たちが個室を欲しがったら考えようかな。

[731: 匿名さん]

>730
住み替える方が面倒だけど？
子供が個室欲しがるなんて時間の問題。校区変わるのもかわいそうだし、校区内で改めて戸建て探すなんて至難の業だよね。
だったら賃貸でいいんじゃないの？

[732: 匿名]

住み替えるのが面倒な人は、ずっと同じ環境なのですね。

私は、一人暮らしになったのでマンションに住み替えましたが、やはり慣れるまで数年かかりました。
でも住めば都といいますか、いろいろとコツがつかめてまいりました。

[733: 匿名さん]

子供部屋がどうとかって、マンションか戸建てかなんて関係あるの？

[734: 匿名さん]

一般的に戸建の方が広いからね。立地や価格次第だけど。

[735: 匿名さん]

マンションだと概ね４ＬＤＫまでだから子供３人以上だと難しい。想定外なこともあるだろうけど、子供２人以上欲しくて狭いマンション買うなんて方がおかしいと思うが。買い替えに柔軟に対応できるんであれば関係ないだろうけど。

[736: 匿名さん]

５ＬＤＫ以上の戸建ても少ないでしょ。首都圏では。

[737: 匿名さん]

>731

賃貸マンションは普通一部の高級賃貸を除き、オートロックも宅配ロッカーもディスポーザーも
何もない全室ほぼ同じ間取りで築年数も相当いってて、作りも上室や外の音が聞こえる仕様で

そのくせ長い年数を住むと分譲マンションより高くて、会社の賃貸補助１０万円が無ければ
とても住めない。駅から１～３分と近い物件もバス便のも有る。一般的にはかなり狭い
間取りのものが多い。

東京ではマンションの方が全然多いし、設計と何度も会うのも面倒で３人家族なので
購入する時、戸建ては全く考えていなかった。サラリーマンにそんな暇はない。

マンションは完売してから作るのでモデルルームでは見ていないものもだいぶ有った。
人気が無いマンションは完売しなくても作り始めるが。

[738: 匿名さん]

ごもっとも。結局広さが欲しければ都心から離れ戸建てを買うってことになる。何かを取れば何かを失う。予算が多ければ関係ないんだろうが。

[739: 匿名さん]

＞737
賃貸でも、オートロックはいたって普通
以前住んでた都内マンション、
コーナーガラス窓、タイル張り、温水床暖、半地下立体駐車場、照明はダウンライトの
2003年築物件、家賃14万程度でした。

狭いのは確かですが・・・58㎡だったかな

[740: 匿名さん]

５８平米だと子供いたら住めないし、その狭さで１４万なんて高すぎる。

[741: 住まいに詳しい人]

> マンションだと概ね４ＬＤＫまでだから子供３人以上だと難しい。想定外なこともあるだろうけど、子供２人以上欲しくて狭いマンション買うなんて方がおかしいと思うが。

そもそも子供が２人以上いる夫婦のほうが極端に少ないと思います
また、子供に子供部屋が必要な実機って１０年もない（小学生高学年から高校卒くらいまで）

むしろ子供部屋が必要なら、その期間だけ賃貸で戸建借りたらって思いますけどね
賃貸の戸建は、格安でお得ですよ

[742: 匿名さん]

その仕様で都内１４万なら安いと思うけどなあ。場所にもよるけど。

[743: 匿名さん]

子供部屋が必要だから戸建てって、そもそも５LDK以上の戸建てが少ないんだから、
そんなのマンションでも戸建てでも一緒じゃないの？

[744: 匿名さん]

>742

だからこそ、マンションを借りるより買った方がはるかに良いってこと。
その賃貸マンションより、広いし、月々安いし、設備充実してるし。

[745: 匿名さん]

>742
その仕様でって言ってるけれど、書くのも恥ずかしいくらい普通の仕様じゃないか。わざわざ書くような仕様ではないよ。

[746: 匿名さん]

子供の為に住み替えるなら幼稚園入園前がベスト。次は小学校入学前。幼稚園からだと３、６、３、３、４で大学卒業まで19年は子供と暮らすことになる。
都内では社会人になって即一人暮らしも難しいし、結婚まで親元とかごく普通。
つまり、東京都内では20年以上子供と暮らすのが普通。たった10年しか子供と居ないなんて圏内に学校も就職先もないど田舎の話。

[747: 匿名さん]

731
賃貸は論外でしょ。

分譲並の賃貸探す方が一戸建て探すより遥かに難しいよ？

[748: 匿名さん]

＞そもそも子供が２人以上いる夫婦のほうが極端に少ないと思います

それは無い。都内の話だけど、娘の幼稚園のクラスメイトは一人っ子が圧倒的に少ない。3人兄弟も少ないけど一人っ子はそれよりも少ない。
一番多いのは兄弟二人。友人知人親戚も子供はだいたい二人。ウチも二人。

[749: 匿名さん]

合計特殊出生率はあくまで平均だから。

[750: 匿名さん]

平均だから何?

[751: 匿名さん]

分からないのは痛い。

[752: 匿名さん]

子供がいる家庭は子供が二人以上いるのが普通ってこと。
一生生まない人も大勢いるから一人っ子が多いいような統計になってるってこと。

[753: 匿名さん]

>752
そうなの？
子供０，１，２の分布はどうなってるの？？

[754: 匿名さん]

子供2人なら４LDKで十分でしょ。
一戸建てでも、マンションでも良いじゃん。

[755: 匿名さん]

＞745

「都内」の「賃貸」「にしては」、安い。と言ったんだ。それまでのレスの流れから、常識的な読解力があればわかると思うんだけど。

その仕様がすごいなんてどこに書いてあんの？小学生の国語からやり直しを薦めるよ。

[756: 匿名さん]

＞744

もちろんその前提はわかった上で言ってますが、、、

[757: 匿名さん]

>753

国立社会保障・人口問題研究所資料(2010)によると

・子どもなし：10％
・子ども1人 ：18％
・子ども2人 ：49％
・子ども3人 ：19％
・子ども4人 ：4％

だそうです。

http://diamond.jp/articles/-/28442

[758: 匿名さん]

マンションの4LDK狭いのに高いし物件も少ないね。

[759: 匿名さん]

>755
理解能力が低いのはわかったけれど、それを人のせいにするのはどうかと思うよ。
その仕様がすごいなんてどこに書いてあるの？なんて誰も書いてない事言われてもねぇ。

[760: 匿名さん]

マンション４ＬＤＫだったら一戸建ての方が安い。
なるべく広く、なるべく安く、なら一戸建てしか選択肢がない。

[761: 匿名さん]

>>758
それはあなたが狭い4LDKマンションしか知らないだけ。

[763: 匿名さん]

>760
確かにそうかもしれないね。
戸建ては広くて安くて庭もあって家の中が明るい。階上や階下の煩わしさもない。なんでマンション買うんだろうね。

[764: 匿名さん]

結局マンションは土地価格の高い（立地の良い）場所にたくさんの住民が住むってことが多いんだから、立地をとるか、少し不便になっても閑静な場所に広めの戸建てを取るかってのが戸建てかマンションかって検討する場合はポイントになるんじゃないの？？
だから、住宅街のマンションとかミニ戸とかって安いって以外にメリットがわからない。

[765: 匿名さん]

>763


便利な設備や共用施設は戸建てでは得られないから。

[766: 匿名さん]

＞765
設備に関しては逆と思うけど

勝手口を取り付けたい、
玄関ドアを採光、通風が良いのにしたいとか
太陽光とか、エコ××な給湯設備や
天井高を高くしたいとか、
吹き抜けにしたいとか
コーナーガラス窓の総桧風呂にしたいとか・・

いちいち、総会が必用だよね？

[767: 匿名さん]

>765
こういう人は、ど田舎に行ってもマンションがあったらマンションにするんかな？

[768: 匿名さん]

>766
マンション派だけど、そもそもマンション派はこういう欲求が無い人がほとんどだと思う。全くピンとこない。
こういうことしたかったらマンション買わないし、戸建て買ったとしても後からこういうリフォームに金使わない。

[769: 匿名さん]

一戸建て建てて１５年目で大規模補修をして１２０万円掛かった、でも周りのマンションはうちよりかなり狭いけど維持経費は月５万円以上だから１５年で９００万円、７８０万円得だった計算！一戸建てで良かった。

[770: 匿名さん]

↑
その月５万って、修繕積立金だけじゃないでしょ。
大丈夫？

[771: 匿名さん]

とても人が住めたもんじゃない場所に、何とか我慢できると思えそうな住環境を提供するのがマンションの意義。

[772: 匿名さん]

ま、まともな住環境に住んでる人はこんな考えに至らないわな。

[773: 匿名さん]

>768
このような住宅に拘りがない人がマンションなのでしょう。
駅近とか近隣施設に行くのが面倒だからとマンション内の共用施設に価値をおいてるのだろうね。
逆に戸建て派はそこに価値をおいてない。

[774: 匿名さん]

＞759

＞＞普通の仕様じゃないか

という返しは、こちらが普通じゃないと書いてないと成り立たないよね。
で、どこに書いてあるの？

[775: 匿名さん]

だから、マンションか戸建てかは購入者の考え方次第。
家族状況、資産内容、勤務地、立地、価格等の多様なファクターで結論を出す。

不毛の議論をいつまでも繰り返すな。

[776: 不動産購入勉強中さん]

> 一戸建て建てて１５年目で大規模補修をして１２０万円掛かった、でも周りのマンションはうちよりかなり狭いけど維持> 経費は月５万円以上だから１５年で９００万円、７８０万円得だった計算！一戸建てで良かった。

月５万の管理費/修繕費なら、マンションとしてはかなり高級な方である。
それに比べて１５年目の大規模修繕で１２０万は、ふつう程度。それを比較するって。。。。

それにただの修繕費とほかの費用もはいっているマンションの経費を比較する意味が分からない

[777: 匿名さん]

だから所得に余裕の無い人は戸建ての方が無難なの。

[778: 匿名さん]

>776
マンションの修繕積立金って共有部分だけだよね。
しかもいちいち総会がいる。

>それにただの修繕費とほかの費用もはいっているマンションの経費を比較する意味が分からない

769ではないけど家の維持費という観点では、一戸建ての修繕費とマンションの修繕積立金は一緒でしょう。管理費はマンションを保つためにも使われているし支払い拒否出来ない必要経費でしょ？

[779: 匿名さん]

>776

もうすぐ築３年の外断熱のマンションだと７５㎡で管理費１万円修繕積立金６千円で
家の間取りは９０㎡台だから、管理費・修繕費で２万円ちょっとくらいだけど。

３０年目に大規模修繕だけど、項目により何らかの修理は３０年の間も２０年位何かしら
の項目の工事が予定されている。

うちは自家用車を売却したけど、１６０世帯中の７０軒位の駐車場は満車で、この４割
近くは普通の修繕費にプラスされる。４０軒分ぐらいの修繕費になるかな。残りの金額で
機械式駐車場は今と同じもので新しいものに交換される。(３０年目)

私は築２３年のマンション８０㎡も所有しているが、１８年位に１回目の大規模修繕を終えた。
こちらの修繕費の方が築３年のより少し高いが、管理項目はずっと少ないので管理費は少し安い。

修繕費の全国平均は１万円ちょっとだから、５万円はよほど高級か古いんだね。
戸建ても修繕すると７，８０年は建て替えの必要が無くなるの？

[780: 匿名さん]

>777
所得に余裕のあるはずのマンションさんなのに、戸建ては寒い寒いと暖房の電気代ケチって、暖房つけてない自慢する人多いよね。