購入するならマンション、それとも一戸建て？【PART60】

[匿名さん]

PART60です。
引き続き、荒らし、煽り、自体験のみで決めつける投稿はスルーして楽しみましょう。
PART58では、戸建て意見が運営により大量削除されました。あくまでも広告主であるマンションを購入したい気持ちを応援する掲示板であることを肝に命じて、マンション批判はできるだけ控えて発言ください。

[417: 匿名さん]

都内の2000年築のガス床暖付
賃貸SRCマンション(60㎡1LDK+S)40A
夏：８月電気420kWh(１万１千円)、ガス８月10㎥(２千数百円)
冬：12月、1月電気360kWh(１万円)、ガス12月40㎥(６千円)、1月70㎥(１万円)

から、今年同じ区内の↓に引っ越して
戸建てガス床暖付(100㎡3LDK+S)50A
夏：８月電気350kWh(１万円)、ガス８月10㎥(２千数百円)
冬：12月電気280kWh(８千円)、ガス12月45㎥(７千円)

風呂も、部屋も広くなったのですが、消費電力が減って、値上げと相殺で
料金的にはほとんど変わらなかったです。

電気については、エアコンが2000年製から最新2012年モデル
トイレ・ウォシュレットも2000年当時から最新エコモデル、
照明もクリプトンダウンライトと蛍光管から、家中まるごとLEDに変わったため
使用量が減ったのだとと思います

ガスは2000年製マンション用20号給湯器から、戸建てのエコジョーズ24号に変わったのですが
さほど変わらない感じでした。

比べると、まだ、マンションのほうが、断熱、蓄熱がよく冬暖かい感じです。
（逆に夏は蓄熱がきいてしまってるみたいです。）
今年モデルの設備のマンションなら、もっとエコなんでしょうね。
最近の都区内マンション住まいのかた、どのぐらいでしょうか？

[418: 匿名さん]

断熱が効いてるなら、物理の法則に従えば、冬暖かく、夏涼しい筈だけどね。

[419: 匿名さん]

マンションの方が冬暖かいが、外断熱の中住戸。＞中古の中住戸。＞外断熱角部屋
（昼全く照明が要らない、外断熱だから。暖気は微かな電力で十分。
戸建てでよくするには全館暖房しかない。

[420: 匿名さん]

>409

高齢者が夏死ぬのは、高温なのに、冷房機を付けないからで、戸建てで冬寒さで高齢者が
たくさん死亡するのとは比較にならない人数である。

[421: 匿名さん]

>418

戸建ては残念ながら、６面が外気に接しているので、マンションの断熱効果とは全くレベルが
違い、６面を温める暖房機が必要となる。よりコストが掛かるわけ。

[422: 匿名さん]

マンションは、おしくらまんじゅう状態だから、あったかいよ♪

[423: 匿名]

暖かさテーマは何か貧相なムードになりますね。
もっと夢のあるマンション話をくださいよ、先輩方。
年内にマンション検討中ですが、複雑な心境ですよ。。

[424: 匿名さん]

>422

木造のアパートじゃないんだから賃貸でも隣の音なんか聞こえたこと無い。
戸建ては隣の音も２回の音主もよく聞こえるもんね。家族の音は我慢するんだね。

[425: 匿名さん]

424さをマンションと戸建の隣の基準が違ってない？マンションも隣の家族の音は聞こえますよ
マンションが物件単位で戸建が物件内の部屋単位の音の聞こえ方の比較はおかしいでしょ

[426: 匿名]

マンションはどうあれ「集合住宅」には違いないのです。

皆で資金を出しあい一個の共有物を持ち、実際に各人が持っているのはパーツを使用する権利です。
パーティールームも駐車場も戸建て感覚の庭もそもそも各戸の住居そのものも共有物を使用しているに過ぎないのです。さすがに壁紙一枚はあなたのものと言ってもいいが。

毎月の経費構造はそのようになっているし、住居(として使用部分)も下何重もの他人住居を土台にして地上に成立している。

ドア一枚気にいったものを使用できず、壁は隣と共有(実際は全戸と共有)、大枚はたいて頭金入れても、結局共有物件を持っているには違いなく、永遠に自分の所有物にならない。
全てバーチャルなのですよ。
エントランスはパーク風、ロビーはホテル風、ポーチは戸建て感覚で、自分の部屋を所有気分になっている。

戸建てをとやかくいうなら、戸建て感覚というフレーズは止めてもらえないですか。

[427: 購入経験者]

424さん
いやいや、騒音トラブルは圧倒的にマンションに多いですよ。

[428: 匿名さん]

マンション騒音問題は死傷者を出すほどの社会問題。
最新マンションでも上下左右からの騒音から逃れることは不可能。

このスレのマンション派も認めた事実。

[429: 匿名さん]

両方住みました。賃貸も。
一戸建てや賃貸に比べて、分譲は圧倒的に冬暖かいです。
快適。

[430: 匿名さん]

あと、個人的には、マンションが一番静かでした。
一戸建て、賃貸、マンション全部住んだけど。
快適。

[431: 匿名さん]

>>430
いい立地のまともな戸建てに住んだことないでしょ。

[432: 匿名さん]

>431
あんたもないでしょ(笑)

[433: 匿名さん]

現在、東京都内に家族で赴任中。
築五年の分譲賃貸タワマンです。自宅は政令都市の戸建。
圧倒的に戸建ての方が静か。
よくマンションに暮らす人はノイローゼにならないと感心するくらいです。
マンションは暖かいと言いますが、コンクリートは中々暖まらない。
一度暖まると良いが、輻射熱で温度調整が難しいです。

[434: 購入経験者]

マンションの人の発言って、全部「温度」とか「音」とか、単品的なんですね。
また、戸建ての意見に対しても、神経質に単発ごとに反応します。
また、負けた勝った、価格麺などデータを非常に気にします。

一方、戸建て派は、価値観、嗜好性、生き方、など少し距離をおいた全体像を捉えた発言が多い。
子細では細かく口数の多いマンションの人が持論を押し通す場面もあるが、ものの捉え方というか、味わいかたが、同じ「住居」をテーマにして全く違う。

[435: 購入経験者]

434
価格麺→価格面

失礼しました。

[436: 匿名さん]

434
当たり前のことをどや顔で言うなよ。
マンションと戸建てでは住居に対する価値観が異なるのは当然だろ。
肉が好きな人に魚の方が美味しいよと言っても意味がない。

[437: 匿名さん]

>433
要するに、自宅は田舎にあるんだね(笑)
田舎だから静かなんだね(笑)
良かったね(笑)

[438: 匿名さん]

東京都内ではサラリーマンだとマンションしか買えないと言うのが現実ですね。
東京にしがみ付く意味が理解出来ない。
このスレのマンション派の様に攻撃的な性格にならざるを得ないんでしょうね。

[439: 匿名さん]

そうなんだよね。都心だとマンション一択。選択肢がないもんね。今さら長時間通勤は無理だし。

[440: 匿名さん]

確かに東京以外は住みたいと思わない。
旅行で行くくらいなら良いけど。

[441: 匿名さん]

東京区部の戸建てに住むサラリーマンは、周辺県のマンションに住む同僚や上司から微妙な目で見られます。
最近は住所をぼやかしたり、注文戸建てなのに「マンション？」と聞かれたら「はい。」と答える。

23区内のそれなりに名の通った住宅地だと、マンションと決め付ける人が結構いるようです。

[442: 匿名さん]

>439
だから、マンションを好んで買ってるということだろ？
都心に住むということはその人なりの価値観で選択してるということ。
逆に言えば、地方や郊外に住むなんて有り得ないと考えてるわけだ。
それはその人の価値観。
他人があれこれ言うことではない。
それが理解出来る人は「マンション一択」などという言及不要の言葉は使わない。
言い方を真似すれば、戸建てに住むから「地方一択」になる。

[443: 匿名さん]

>>441

で、何が言いたいの？？

[444: 匿名さん]

都区内の十分な広さの戸建てなんて、普通のサラリーマンには住めないね。相続でも有る特殊な例。
マンションなら９０㎡くらい地方＋２～５千万円有れば住める。これは一生の自動車にかかる諸経費
より安いよ。日本の自動産業だけでなく多くの産業が日本で売れなくても外国の収益で成り立つ
ことは既に明らかだよ。

東京に何とか家が持てれば、給料は高いし、地方自治体のサービスも多いから結局得だよ。
千葉に戸建てだと十分に液状化対策にお金をかける必要が有るけどね。千葉は既に人口減
だから辞めたほうが良いか。大阪も既に人口減だよ。

１度自動車無しでも生活できる場所に暮らしてみるといいよ。本当に徒歩でも自動車有りより楽だよ。

[445: 購入経験者]

436さん
434です。
ではあなたと私は同じ見解ということで。
有難うございました。

[446: 匿名さん]

445
文章読解力が不十分だな(笑)

[447: 購入経験者]

あなたこそ。

[448: 匿名希望]

都会と地方。
暖かいとヒートショック。
両極端な比較が結構見られますが、例えば快適な郊外、という落としどころはないのでしょうか。
寒くはない、くらいでも健康害に直結し即完全否定、選択肢はマンションのみ、ということでしょうかね。

[449: 検討中]

やや戸建て志向ではありますが、まずは広く検討ということでこのスレにたどり着きましたが、なんか険悪な雰囲気の対話の場ですね。

相手さんに失礼なコメントも普通にあり、マイホームを購買するとその愛着はそこまで一点固執の執着心に変わるものでしょうか。
正直、違う世界を見ているようです。

[450: 匿名さん]

>>434さん
>>一方、戸建て派は、価値観、嗜好性、生き方、など少し距離をおいた全体像を捉えた発言が多い。

そうですね。マンションを万損と呼んだり、管理費、修繕費の計算に固執したり、土地はゼロにはならないと連呼したり、すばらしい生き方だと共感いたします。ちなみに寒さや音は戸建てであればどうとでもなるので、マンション派からとやかくいわれてもまったく気にならないポイントでもあります。

[451: 購入経験者]

ご指摘はごもっとも、いますね、こちらにも恥ずかしい人が。

関係部分は撤回します。

[452: ご近所さん]

>449さん
どうしてでしょうね。一般常識の範囲では戸建ての方がランクが上だと思うのですが、都市構造がいびつとなり、場所によってはマンションの方が快適度が高くなっています。そのあたりが噛み合ない議論になっていると思われます。自分は戸建て寄りのマンション購入者ですが、思ったよりも快適です。

[453: 匿名さん]

ランクとか言うからおかしくなるんだよ。わかんないんだろうか？

[454: 検討中]

有難うございます。
大人の意見に触れ、ほっとしました。

このスレにはちょっとついていけない気持ちになり、他でじっくり勉強しようと思います。

私も昔のヒエラルキーには否定的で、例えば、いつかはクラウン、でなく、この家の芝生の庭には赤色の小形車が似合うな、というような考え方をいたします。
まぁ、このスレ内では、これも全否定されそうですね。

いずれのタイプになるかは判りませんが、しっかり学習を進め、自分と自分の家族にぴったりのマイホームを手にいれたいと思います。

[455: 検討中]

あ、間に別の人が入りましたが、454は452さんに対してです。

怖い人多いですね。

[456: ご近所さん]

>>455さん
いろいろな人がいらっしゃいますからね。ともあれ、住宅購入は大きなイベントですので、じっくりとよい縁をつないでくださいね。

こちらには極論は多いですが時に核心を突いた意見もあり、それはそれで勉強になります。ごゆっくり。

[457: 検討中]

有難うございます。
とりあえず、e戸建ての中は回遊してみます。

[458: 匿名さん]

正直、ドア一枚で引き込まれてしまうマンションでは子育ては心配です

[459: 匿名さん]

>458
条件が同じである戸建ても山ほどありますよ。

[460: 匿名さん]

>459
いやマンションでの住民同士の性犯罪は多発しているようですよ。

[461: 匿名さん]

マンションにするなら戸建てでは得られない価値を求めたいですね。
豪華なエントランスに共用施設、２４時間各階ごみ出し可、タワーマンションからの素晴らしい眺望とかね。

[462: 匿名さん]

あと、立地ね。

[463: 匿名さん]

じゃーうちは都心駅徒歩１分だから一戸建ての圧勝だね

[464: 匿名さん]

都心駅徒歩１分って何処？

[465: 匿名さん]

我が家も駅前、周りのマンションは賃貸ばかりで分譲マンションは駅遠とか自転車で１０分とかが多いね。マンション住人の放置自転車が迷惑。

[466: 匿名さん]

どこの駅前？