オール電化の訪問販売に関しご相談させてください

[M]

神奈川県在住のMと申します。
ご相談させていただきたいことがあります。
家は２年前に購入した新築戸建て住宅で、現状プロパンガスです。

本日、業者の方が家にこられ、説明を受けました。
訪問販売なんて一切相手にしない私ですが、あまりにも魅力的なお話であり、もし裏がないのであれば、前向きに検討した方がいいのかも？と言う気持ちになっています。

・実質的な金銭負担はかからない
・初期費用としてかかる三菱エコキュート、三菱IHクッキングヒーターの代金、工事費も無料
・工事の様子、実際に取り付けをおこなったキッチンの様子の写真の提供、光熱費が削減されたことの情報提供をすること
・詳しくは日を改めて説明する

上記の説明を受けました。
要するにモニターのようなものという話しに思えます。

オール電化のリフォーム詐欺が蔓延している中、あまりにも美味しい話しで、にわかには信じがたい話しです。

消費者センターにも相談し「複数の業者から見積もりをとり、慎重に検討すべきである」とアドバイスを受けました。

http://www.refonet.jp/search/index.php
月曜には上記のリフォネットにも相談してみようと思っています。

業者の評判などは、ググっても情報は得られませんでした。
オール電化のリフォーム詐欺に関しては、色々な事例を読み漁りました。

来週再度販売員の方が来られるようですが、家に来られてしつこく契約を迫られたらたまったものではありませんので、その前に見積もりをだしてもらう等、内容を明らかにしていきたいとは考えています。
(リフォーム詐欺の類であれば、「家に伺って話しをするからそれまで待て」と言われそうですが．．)

以上のような状況ですが、「いかにも怪しすぎる」とか「もっと詳しく話しを聞いてみた方がいい」とか、何かアドバイスをいただけたら幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。

[61: 匿名さん]

震災前によくオール電化を勧める業者から電話がかかってきていた
「私どもの会社は〇〇と申しましてエコキュートや云々・・・」

我が家が建て替え前のあばら家時代にも、建て替えたばかりでもかかってきていた
まあ、電話番号適当に拾って違う人が代わる代わる掛けていているからエンドレスな状態だった
訪問販売は無いと思う
もうエコキュートを設置してあるから

しばらくオール電化を勧める業者は電話を掛けられないでしょうし訪問販売も来ないでしょうね

新築を希望する場合はどうなるでしょう
今後しばらくはガス給湯ガスコンロが幅を利かせるでしょう
古くからの都市ガス地域は少しずつ新しくしているようですがまだしばらくかかるでしょう
プロパンガス会社巻き返し時代到来？
うちは当分オール電化ですね（ここでガスに変更する理由もお金も無いので）

[62: 匿名さん]

てか、仙台の場合ガスなんてダメダメじゃん。電気は早いとこなら2日で復旧してるのにガスはようやく閉栓して復旧どころじゃないし（笑。
前のレスってガス関係者？？

[63: ご近所さん]

てか、ガスの方が普及早かったよ！

オール電化は終わりだね。

[65: 匿名さん]

絶対オール電化するな、電気代高いし、ローンもあるし、絶対やめて、特にＱＴＯ言うところ

[66: 匿名さん]

停電したら使えるわけないでしょう、太陽光発電でも自分ところ使えないのに、絶対オール電化するなよ！頼むから、俺が被害者の一人だ

[67: 匿名]

リスク分散て…

つうか
ガス給湯器だって電気制御だからガスだけ復旧しても電気が復旧しなければ使えない

エコキュートは
水、電気

ガス給湯器
ガス、水、電気

[68: 匿名]

停電中はさすがに沸き上げや湯張りは出来ないけど、蛇口をひねればタンク内の残ったお湯は使えたよ
断水してれば無理だと思うけどね

地震の３日後くらいに気づいて、ちょいヌルだったけどシャワー浴びれた

[69: 匿名]

太陽光発電ならパワコンから電気取れたでしょ？コンセントが一つだけだけど、携帯を充電したり、炊飯器でご飯炊いたりで助かったよ

メーカーにもよるのかな？

[70: 匿名はん]

仕入れは大体定価の3割程度…

[71: 契約済みさん]

住環境エンジニアリングでシミュレーションして頂き、購入しましたが全然電気代が高いです。騙された気分です。ちゃんと電力会社にシミュレーションしてもらえば良かったです。購入考えてる方はちゃんと電力会社に見て頂いた方が良いです。

[73: 匿名さん]

これから電気代が上がるんだからオール電化の一戸建てやマンションは大変だ。

[76: よしこ]

オール電化
国の策略に引っかかりましたね

業者のお家でオール電化の人はいないと思ってください
７０％儲かるから売りつけるのですよ

親戚の業者に色々教えてもらったよ

[77: 買い換え検討中]

住環境エンジニアリングさんってかなり叩かれてますますね。

昔家にも来たな〜。

まぁ、シミレーションが胡散臭いから、やらなかったけどね（笑）

[78: 匿名]

今オール電化の訪問営業とは・・・会社は世間の空気を読めてないのでは・・・営業の人間は売らないと給料がもらえないとか、委託契約方式だな・・・じゃなきゃ、やらないよ・・・給料もらえないから、やってるんでしょ・・・多分・・・私の予感は外れたことないから、自分ではそう確信してる・・・誰が何と言おうと興味はないから、そう思わないなら、思わないでいい・・・もし違うと思うなら、会社の人間を知ってたら、その人間に聞くと真実が分かるよ・・・

[80: ビギナーさん]

うちは去年来たガス屋さんに電気ガスの良いところ悪いところ聞きました。
とくにオール電化を否定するわけでもなく、最終的にはお客様が決めることなので
参考にして下さいね、、、って言ってました。
正直、変わったガス屋さんだなぁと思いましたが、今にして思えば電気ガス両方あって
良かったと思いました。

[81: 匿名]

太陽光発電&オール電化にしたら停電しても電気使える.
なんもしらんやつが使えんやらいいようけど知ったかぶりゎやめてほしいね

[82: 匿名さん]

>81
素人に噛み付くな

停電しても使えるか教えてやれ、電化工事したことある？申請もできん電気屋がガタガタいいなさんな

[83: 匿名]

>78
よくご存知ですね。もっと教えてください

[85: 購入経験者さん]

住環境エンジニアリングと契約してから連絡が取れません。

営業さんは電話でないし。。。

このような会社の対応であれば、再度ガスの生活に戻したいです。

ここのサイトを見て、びっくりしました。

私以外にも契約して、失敗された方が沢山いたので。

どうすればいいのか不安でいっぱいです。

[86: 匿名]

>85
会社に直接電話してみれば済むと思うのですが？

[87: オール電化被害者]

絶対やめて、オール電化なんか得なんでありげない、俺今年初め安全面を考えてオール電化したが、大損したよ。　
　　まず、毎月の設備ローンが８８００円、ガスそんなにかかったことないけど。
　　そして電気代が安くなるというのは嘘で、今までより高いのは確実だ１３０００だったのが１５０００になって、今エアコン使わなくでも９０００越えている。
　　さらに、ガスより火力が弱く、煮物作ると下が焦げ、上がなかなかできない。
　　最後にガスストーブに比べて電気が部屋暖まらない、来年まだガスで暖を取らないと。。。
　　しかもG－TOいう会社だから、値段も高い

[88: 匿名]

>87
調理給湯をガスから電気に切り替えたんだから電気代が安くなるわけ無いじゃん
営業に騙されたと言うけど、そんな子供騙し以下な事言うかなぁ？


設備ローンだって、了解の上で契約したんじゃないの？


「被害者」って…(笑)

[90: 匿名]

８７の方に対して、まあガス料金がかからなくなって、電気代も安くなる（※日中に使う電気代は逆に高くなる：朝晩の電気代は安くできるけど）ってな話を担当者がし忘れたか、あなたが聞き逃したか、どちらかでしょう。でも契約書にサインしたはずでしょうから、いずれにせよ、訴訟をしたとしても勝ち目があるとは、素人の私でも思えませんが。もちろん、私は会社関係者ではありません。茨城にあった支店なのか支社なのか、どちらかは定かではありませんし、理由も分かりませんが、そこは地震の後、撤退されました。建物自体は壊れていません。それに移転しただけかもしれないので、会社に聞かない限り、真相は闇の中。しかも会社に電話が繋がらないなら、尚更ですね。大変でしょうけど、今後契約を交わす際は気をつけて下さい。契約を交わしたら、社会に出て知らずに法律を犯して、後で知らなかったと文句を言ってるみたいなものですから。気を悪くされたら申し訳ないですけど、大人社会はそんなものです。あと住環境エンジニアリングの幹部なのか、ブログを書かれています。参照して下さい。ただＪＥと略しているので、また実際に会社の人間なのか定かではないので、あくまで参考までに。震災後も、ＪＥの会社の存続のためにとか、オール電化の良さを顧客に理解させるためにとか、自分はピンチに強い（※地震の被災者からしたら、この世から消えろとしか思えない）から、今回（※地震による直接的、間接的なものも含めた影響のニュアンス）も大丈夫とか、日々綴られてます。色々とブログを読んでいくと、私はブログの主が住環境エンジニアリングの幹部じゃないかと思ってしまいましたが。元々住んでいたのは地震のあったエリア近辺で、会社を起こしたのは福岡、そして東京へやって来て、海外旅行を満喫しているとかが私なりの想像の根拠ですが。まあ地震の影響か、福岡、東京、両方の住まいを離れたようです。今は何処にいるのやら
【一部テキストを削除しました。管理人】

[93: 匿名さん]

住宅設備の訪販て朝日ソーラーとかで散々問題に成ったじゃん
その後も過剰リフォームとか自殺者も出ちゃたしさー

奴等って儲かれば商材なんて何だっていいの
上手い口車に乗って金を払ったやつの負けなんじゃない

残念(ギター侍ふうに)

[94: 匿名さん]

震災後に大幅なリストラ。
かなりの支店を閉鎖したにもかかわらず、ホームページは以前のまま。
バレなきゃ、やりたい放題。

[97: 匿名さん]

震災後、大幅なリストラ。
副社長は一旦退職し、住環境エンジニアリングが軌道に乗りだしたら復帰するって、どういう事？
都合良すぎじゃね？？

[98: 匿名]

皆さんの投稿を見ていると、やっぱり会社は各地から撤退しているようですね。でもリストラは費用がかかるので、本当にリストラかどうかは個人的に疑問を感じますが。元々委託契約であれば契約の打ち切りで通るでしょうが、社員を解雇となると会社が清算（倒産）に追い込まれるぐらいの支出が発生しますからね。日本の中小企業（※僕なりの定義）の社長が最期まで会社を存続させるのは、先に倒産するのを防ぐためですからね。

[99: 匿名]

震災後、今こそチャンスとブログに書いていた、社名をＪＥと略した会社の役員さんは何処へ旅立たれたのでしょうか。
それとも全くの別人がこの住環境エンジニアリングという会社の役員のふりをして会社に批難が殺到するように仕掛けたのでしょうか。
誰か真実を教えて下さい。

[102: 匿名]

経営者はヒトをこき使ってお金を稼ぎたいだけでしょ。その命令が無理難題でも、やれと言うだけ。経営者が言うのは素人がテレビの野球中継を観て、こうすれば打てる、抑えられると言うのと一緒で簡単ですから。ただブラック企業でもランクがあるので、僕からしたらそんな驚きでもないですから。

[103: 匿名]

従業員＜会社
当たり前ですね

経営者は従業員をこき使ってお金を稼ぐ
これも当たり前です


どこの会社に聞いても同じ考えです

[113: 匿名]

>>111
被災地に住む者です。

被災地で普通に物の売り買いがされてはイケないのでしょうか？

[115: 匿名]

なんだかんだ言ってるけどさ。悪徳業者ならとっくに無くなってるんじゃない？私は住環境エンジニアリングでエコキュート付けてもらったけど、騙されたとは思ってませんよ。アフターもしてもらってますし。

[119: 匿名]

だれかこの会社の真実を知っている方はいらっしゃらないのでしょうか？

[120: 匿名さん]

元従業員だったら誰でも知ってるんじゃない？
以前から東北の売り上げは良かったみたいだし、東北を中心に荒稼ぎしてるんじゃないかな。
つか、アフター？今アフターできる人いるのかな…ｗ

とりあえず、被災地に住む人を狙って、高い値段で売るのは絶対許せない。

東北の人負けないで。

[124: 匿名]

東北地方でオール電化を120万円以上の金額で販売している

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[127: 匿名さん]

訪販は全部潰れろよ・・・・

[128: 物件比較中さん]

２年で交換はもったいない

[133: 匿名さん]

独立する人、前職のツテで転職する人、プーの人、住環に残ってる人。
なにが1番正しいか分からないけど、
けなし合いはやめよう。

[134: 匿名]

必ず相見積もりを取ることをおすすめします。
営業力だけではカバー出来ない時代ですからね

[135: 匿名さん]

今時、オール電化にするのは時代遅れかと

[138: 物件比較中さん]

金銭負担なし。
営業は、何しに来たの？
恐ろしすぎる

[139: 匿名]

本社が福岡になって、ＨＰも新しくなってない？支社は減ってるみたいですね。まあオール電化のデメリットや、上乗せ額まで話して、きちんと誠実に営業されることを祈るばかりです。

[141: 匿名さん]

ゴタゴタの前に自ら辞めてよかった。
なんでこんな会社にいたのか。。。
人生の汚点だ。

[142: ビギナーさん]

ヤマダ電機の訪問販売なんですが、金額は妥当でしょうか？

太陽光モジュール(サンテックパワー) 195w×8枚＝1,045,200円
インバーター 2,7kw×1台＝220,000円
接続箱 27,500円
スレート架台 270,000円
架台・機器据付工事費 299,000円
電気配線工事費 110,000円
モニター表示機 72,000円
余剰電力販売用電力量計 13,000円
ソーラーマジック4台 50,000円
ブロッキング 6,000円

In-ALL 80,000円
ソーラーワランティ 18,000円

消費税 58,750円

値引 1,035,700円(モニター値引)

合計 1,233,750円

25年補償がついています。

これって補助金出ますか？

南に４枚、西３枚、東１枚しか乗らないみたいなんですが、これでは付ける意味無いでしょうか？

この値段で国産メーカーでつけることは可能でしょうか？

よろしくお願い致します。

[144: 物件比較中さん]

2.7KW×48,000＝129600の国からの補助金は確定です。
そのほかに、都道府県、市町村の補助金がでる可能性があります。

[146: 物件比較中さん]

４ｋｗ１５０万でした。
補助金（国19.2、市12万）
実費120万でした

[155: 匿名さん]

本日、住環境さんがこられまして説明していきました。
三菱エコキュート３７,ＩＨクッキングヒーターで１１８万、工事費や廃棄料など諸経費他保障など特典もついているので安心、即契約かと思いましたが、秋田の方のコメントをみてどうすべきか迷っています。

石油給湯器がちょうど１４年なので買い替え時期かと考えましたが・・・・やめたほうがいいのでしょうか？
大手電機やさんに見積とるべきですかね？

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[157: 匿名]

私は以前JEで働いておりました。

もしこれからJEで商品を買おうと思っている人は下記を必ず見て、購入の際の判断材料にしてみて下さい。

②量販店と比べて圧倒的に高い（約40万ほど上乗せ）。
③「施工はすべて自社工場」と商談時に言っているが、実は殆ど下請けにやらせている。
④「8年間パーフェクト保証」は保証会社を通してやっているのではなく、全て自社で保証をする。つまり倒産したらお客さんは泣き寝入りしかない。
⑤名刺に書いてある事務所の電話番号にかけると事務所にはつながらず、委託先のコールセンターにすべてつながる。当然電話主もJEの従業員ではない。
⑦契約から取付・施工までに非常に時間がかかる。通常はIH＋エコキュートであれば10日ほどで完了するところを1か月もかかる。何故なら施工する工事部の人手が足りないから。だから③となる。

※平成23年3月までの内容ですので、現在は内容が変わっている可能性があります。

私は営業の人間なので、同じ商品でも「高いから駄目」だとか「安いからいい」とは思いません。他と比較して高くても、買う本人が納得して購入すれば私はいいと思います。だから②が悪いとはあまり思いません。しかし②以外はいいことではありません。特に商談時には「アフターサービスを売りにしている」と言うにもかかわらず、③④⑤⑥⑦のような対応をしているのでは信用問題にかかわります。

訪問販売＝悪ではなく善良な会社もありますから、購入する人は歪んだレンズで見るのではなく、客観的に判断できるレンズで見てほしいと強く思います。

【一部テキストを削除しました。管理担当】

[158: 匿名匿名]

何だか暴露大会になってきてるので便乗させていただきます。！

≪JEのココがイヤだ！≫

①殆どを「研修生」という名の業務委託契約で採用する。何故かと言うと1本10万の契約以外には人件費・交通費といった固定費がかからないから。辞める人のパターンは、研修生入社→月0～1本契約→給料が入らないから入社後2～3カ月で退職。社員になったらなったで、1本目から付いた歩合が2本目からになってしまい、歩合も1本当たり7万に減額（その代わり固定給が付く）。つまり研修生で2本契約の場合10万×2＝20万の給料が社員になると固定給12万＋歩合7万＝19万となってしまう。社員になると給料が下がるのは何故？

②全支店で月の目標（約100契約）をやるには従業員あたり平均1.5本契約取れば目標達成してしまう。これを1支店当たりの目標（大体8契約位）を5人程度でやる訳。平均にしたら1.6本。3本契約取れる人もいれば1本しか取れない人もいるし1本も取れない人もいるってこと。つまり固定給12万＋歩合ゼロ（2本目から付くから）＝12万の給料。しかし、支店目標が達成したら支店責任者には達成手当が支給される・・・。おかしいって思うのは俺だけでしょうか・・・。

③支店責任者がコロコロ変わり、やり方もコロコロ変わる（早いと1ヵ月長くても4～5ヶ月くらい）。支店に残っている人たちはどの指示に従えばいいのでしょうか…。

⑤訪問営業会社特有の、よく言えば「体育会系雰囲気」、悪く言えば「＊＊＊＊的雰囲気」。社長の写真を額に入れて飾ってある。

訪問販売会社ってのはこんな感じですよ。JEへの転職は結果的に失敗ではありましたが、世間知らずだった自分への「体験授業」だったのかなと今では思っております。


【一部テキストを削除しました。管理担当】

[159: 物件比較中さん]

内部告発ですね。

大変参考になりました

[160: 匿名匿名匿名]

この会社が問題だというよりも訪問販売の業界が問題なのではないかと思います。その理由は下記に書いてあることだと私は考えます。



1.会社の利益が商品の売上のみしかない
取扱商品の売上のみで会社の利益、社員の給料、事務所の家賃、社用車の購入、その他すべての費用を賄わなければなりません。普通の会社は、商品を販売した顧客とアフターメンテナンス等でその後のお付き合いや取引が続きますが、訪問販売の場合は売ったらそれでおしまいです。何故かというと、販売した相手が殆ど個人で、販売する商品も高額だからです。当然販売した商品を再度買ってもらう確率は非常に低くなります。同じ顧客からの再購入の見込みが殆どないのであれば、最初に販売する金額が高くなるのは当然ですよね。

2.訪問販売会社は社員を育てる風土がない
訪問販売会社にいる社員は殆どが中途社員です。何故中途社員ばかりかと言うと、他の会社で社会人としての経験があり、新卒を教育するための時間も費用も必要ないからです。会社にとっての財産は「ヒト」「モノ」「カネ」だと思いますが、訪問販売会社の場合は残念ながら「カネ」しかなく「ヒト」と「モノ」は道具に成り下がっているように感じます。売上が上がらない社員には「どうやったら売れるようになるか」という話をするのではなく「何故売ってこないのか」ばかり追求します。しかもその社員と一緒に考えるのではなく単に詰めるだけなんです。それでは仕事がやりたくなくなりますよね・・・。だから訪問販売会社の離職率は異常なほど高いのです。

3.結果のみを重視してプロセスは軽視する
訪問販売会社は結果のみを追求します。何故かというと1.だからです。長期的なフォローはせずに短期的にしかしません。今月の売上見込みは考えるでしょうが、半年後や1年後の見込みは考えません。
結果を残している人や会社はプロセスを重視しています。何故ならそのプロセスを通らないと結果が付いてこないことを知っているからです。経営者や幹部がこのことを知っている会社は社員を大切にするでしょう。


残念ながら私には訪問販売業界を改革する力がなく不満ばかり思った人間です。もし訪問販売会社の社長がこれを見て本気で改革する人が現れたら、もっと健全な訪問販売になるんじゃないでしょうか・・・。

【一部テキストを削除しました。管理担当】