神奈川県在住のMと申します。
ご相談させていただきたいことがあります。
家は２年前に購入した新築戸建て住宅で、現状プロパンガスです。
本日、業者の方が家にこられ、説明を受けました。
訪問販売なんて一切相手にしない私ですが、あまりにも魅力的なお話であり、もし裏がないのであれば、前向きに検討した方がいいのかも？と言う気持ちになっています。
・実質的な金銭負担はかからない
・初期費用としてかかる三菱エコキュート、三菱IHクッキングヒーターの代金、工事費も無料
・工事の様子、実際に取り付けをおこなったキッチンの様子の写真の提供、光熱費が削減されたことの情報提供をすること
・詳しくは日を改めて説明する
上記の説明を受けました。
要するにモニターのようなものという話しに思えます。
オール電化のリフォーム詐欺が蔓延している中、あまりにも美味しい話しで、にわかには信じがたい話しです。
消費者センターにも相談し「複数の業者から見積もりをとり、慎重に検討すべきである」とアドバイスを受けました。
http://www.refonet.jp/search/index.php
月曜には上記のリフォネットにも相談してみようと思っています。
業者の評判などは、ググっても情報は得られませんでした。
オール電化のリフォーム詐欺に関しては、色々な事例を読み漁りました。
来週再度販売員の方が来られるようですが、家に来られてしつこく契約を迫られたらたまったものではありませんので、その前に見積もりをだしてもらう等、内容を明らかにしていきたいとは考えています。
(リフォーム詐欺の類であれば、「家に伺って話しをするからそれまで待て」と言われそうですが．．)
以上のような状況ですが、「いかにも怪しすぎる」とか「もっと詳しく話しを聞いてみた方がいい」とか、何かアドバイスをいただけたら幸いです。
どうぞよろしくお願いいたします。
[スレ作成日時]2008-03-15 12:39:00
＼専門家に相談できる／
オール電化の訪問販売に関しご相談させてください
| No.155 |
by 匿名さん 2011-09-10 14:51:28
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本日、住環境さんがこられまして説明していきました。
三菱エコキュート３７,ＩＨクッキングヒーターで１１８万、工事費や廃棄料など諸経費他保障など特典もついているので安心、即契約かと思いましたが、秋田の方のコメントをみてどうすべきか迷っています。 石油給湯器がちょうど１４年なので買い替え時期かと考えましたが・・・・やめたほうがいいのでしょうか？ 大手電機やさんに見積とるべきですかね？ 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.157 |
私は以前JEで働いておりました。
もしこれからJEで商品を買おうと思っている人は下記を必ず見て、購入の際の判断材料にしてみて下さい。 ②量販店と比べて圧倒的に高い（約40万ほど上乗せ）。 ③「施工はすべて自社工場」と商談時に言っているが、実は殆ど下請けにやらせている。 ④「8年間パーフェクト保証」は保証会社を通してやっているのではなく、全て自社で保証をする。つまり倒産したらお客さんは泣き寝入りしかない。 ⑤名刺に書いてある事務所の電話番号にかけると事務所にはつながらず、委託先のコールセンターにすべてつながる。当然電話主もJEの従業員ではない。 ⑦契約から取付・施工までに非常に時間がかかる。通常はIH＋エコキュートであれば10日ほどで完了するところを1か月もかかる。何故なら施工する工事部の人手が足りないから。だから③となる。 ※平成23年3月までの内容ですので、現在は内容が変わっている可能性があります。 私は営業の人間なので、同じ商品でも「高いから駄目」だとか「安いからいい」とは思いません。他と比較して高くても、買う本人が納得して購入すれば私はいいと思います。だから②が悪いとはあまり思いません。しかし②以外はいいことではありません。特に商談時には「アフターサービスを売りにしている」と言うにもかかわらず、③④⑤⑥⑦のような対応をしているのでは信用問題にかかわります。 訪問販売＝悪ではなく善良な会社もありますから、購入する人は歪んだレンズで見るのではなく、客観的に判断できるレンズで見てほしいと強く思います。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.158 |
何だか暴露大会になってきてるので便乗させていただきます。！
≪JEのココがイヤだ！≫ ①殆どを「研修生」という名の業務委託契約で採用する。何故かと言うと1本10万の契約以外には人件費・交通費といった固定費がかからないから。辞める人のパターンは、研修生入社→月0～1本契約→給料が入らないから入社後2～3カ月で退職。社員になったらなったで、1本目から付いた歩合が2本目からになってしまい、歩合も1本当たり7万に減額（その代わり固定給が付く）。つまり研修生で2本契約の場合10万×2＝20万の給料が社員になると固定給12万＋歩合7万＝19万となってしまう。社員になると給料が下がるのは何故？ ②全支店で月の目標（約100契約）をやるには従業員あたり平均1.5本契約取れば目標達成してしまう。これを1支店当たりの目標（大体8契約位）を5人程度でやる訳。平均にしたら1.6本。3本契約取れる人もいれば1本しか取れない人もいるし1本も取れない人もいるってこと。つまり固定給12万＋歩合ゼロ（2本目から付くから）＝12万の給料。しかし、支店目標が達成したら支店責任者には達成手当が支給される・・・。おかしいって思うのは俺だけでしょうか・・・。 ③支店責任者がコロコロ変わり、やり方もコロコロ変わる（早いと1ヵ月長くても4～5ヶ月くらい）。支店に残っている人たちはどの指示に従えばいいのでしょうか…。 ⑤訪問営業会社特有の、よく言えば「体育会系雰囲気」、悪く言えば「＊＊＊＊的雰囲気」。社長の写真を額に入れて飾ってある。 訪問販売会社ってのはこんな感じですよ。JEへの転職は結果的に失敗ではありましたが、世間知らずだった自分への「体験授業」だったのかなと今では思っております。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.159 |
内部告発ですね。
大変参考になりました |
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| No.160 |
この会社が問題だというよりも訪問販売の業界が問題なのではないかと思います。その理由は下記に書いてあることだと私は考えます。
1.会社の利益が商品の売上のみしかない 取扱商品の売上のみで会社の利益、社員の給料、事務所の家賃、社用車の購入、その他すべての費用を賄わなければなりません。普通の会社は、商品を販売した顧客とアフターメンテナンス等でその後のお付き合いや取引が続きますが、訪問販売の場合は売ったらそれでおしまいです。何故かというと、販売した相手が殆ど個人で、販売する商品も高額だからです。当然販売した商品を再度買ってもらう確率は非常に低くなります。同じ顧客からの再購入の見込みが殆どないのであれば、最初に販売する金額が高くなるのは当然ですよね。 2.訪問販売会社は社員を育てる風土がない 訪問販売会社にいる社員は殆どが中途社員です。何故中途社員ばかりかと言うと、他の会社で社会人としての経験があり、新卒を教育するための時間も費用も必要ないからです。会社にとっての財産は「ヒト」「モノ」「カネ」だと思いますが、訪問販売会社の場合は残念ながら「カネ」しかなく「ヒト」と「モノ」は道具に成り下がっているように感じます。売上が上がらない社員には「どうやったら売れるようになるか」という話をするのではなく「何故売ってこないのか」ばかり追求します。しかもその社員と一緒に考えるのではなく単に詰めるだけなんです。それでは仕事がやりたくなくなりますよね・・・。だから訪問販売会社の離職率は異常なほど高いのです。 3.結果のみを重視してプロセスは軽視する 訪問販売会社は結果のみを追求します。何故かというと1.だからです。長期的なフォローはせずに短期的にしかしません。今月の売上見込みは考えるでしょうが、半年後や1年後の見込みは考えません。 結果を残している人や会社はプロセスを重視しています。何故ならそのプロセスを通らないと結果が付いてこないことを知っているからです。経営者や幹部がこのことを知っている会社は社員を大切にするでしょう。 残念ながら私には訪問販売業界を改革する力がなく不満ばかり思った人間です。もし訪問販売会社の社長がこれを見て本気で改革する人が現れたら、もっと健全な訪問販売になるんじゃないでしょうか・・・。 【一部テキストを削除しました。管理担当】 |
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| No.162 |
過去の事も大事ですが今現在はどのような状況なのでしょうか？
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| No.166 |
確かにそうですよね～！
本当に女々しいですね～ 私は結構 訪問販売大好きで、 価格土返しで色々購入していますが、 何処の会社もたいして変わらないと思います。 三年前にエコキュートかいましたが、一年後に 会社が無くなって、半年前に当時の営業マンが、 違う会社に移って、太陽光システムをまた売に来たり しますが、文句言いながらも買ってますよ～。 |
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| No.168 |
みなさん大変そうですねw
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| No.171 |
さっき家にも訪問販売が来ましたよ。
「実績を作るためなので今契約すればエコキュートの設備がタダになります。」なんて言ってきました。 しかも早く契約しないと時間がない、おまけに「明日、明後日は自分は休みです」とかほざいてきました。 （だから今契約しろって事？） あのな、お前はサギにしても、もう少しマシな言い回しはないのかよ？と内心思いました。 真面な社会人ならこんなセリフを吐く筈がありません。 また真面な会社ならこんな契約の仕方をする筈がありません。 そんな訳でとっととお帰り頂きました。 あ～久々に阿保な販売員に会ったな。 |
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| No.172 | ||
| No.173 |
エステート24は先日提携ローン会社からローン取扱停止された会社ですよ。
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| No.176 |
オール電化機器の悪質な訪問販売という意味での「オール電化詐欺」も問題ですが、
オール電化自体が利用者に何らメリットがなく、電力会社と電気設備業者の景気対策でしかなく、 オール電化そのものが詐欺商品です。原発問題でもはやオール電化は風前の灯火です。 せいぜい電力でその灯火が消えないように灯していてください。 |
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| No.177 |
世の中のオール電化業者なんて、カタギとは言えないような半端ものしかいないからね。
それくらいしかできないというか。 ダマしてナンボの世界。 この掲示板でもそういう書き込みがよく目につくよ。 原発事故以降は特にひどい。 |
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| No.181 |
ウチは太陽光を100万で3kw工事費込みでやってますよー、税抜きですがねw
オール電化は工事費込みで370Lで追い炊き付きとIHを3口の製品をセットで59万ぐらいです。 ハッキリ言って、利益は太陽光+オール電化合わせても10万ぐらいですから、訪販するのは厳しいですが、 クレジット会社から訪販じゃ無いと売れ無いですよって言われたんで訪販してます。 ぶっちゃけ3kw太陽光とオール電化の合算で150〜170なら妥当な金額だと思いますが、どーなんでしょう？ |
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| No.183 |
訪問販売＝悪 という図式には一概に賛成できませんが、ことリフォームでは、メーカーから金融機関まで総出で訪販撲滅に向かって動いています。もっとも、販売力のある訪販に対し、メーカーが真っ向勝負することはありませんが、訪販排除は確実な動きとなっています。
そういったことから、９割は疑った方がいいかもしれません。詳しい内容は判りませんが、上記工事をやったらおそらく200万相当の費用が発生するでしょう。「実質的な金銭負担はかからない」とありますが、多分ここで登場するのが「リフォームローン」なのかなと・・・「実質的な金銭負担はかからない」＝「初期費用が不要」ということでしょうか。この手口はよく聞きます。プロパンから電気に変えれば確かにランニングコストは減るかもしれません。その浮いた金額で返済に充てるんでしょうが、たぶん返済が終わる前に設備の入れ替えがやってきます。業者は取り付けてしまえば「さよなら」かもしれません。 そういったリクスを踏まえて次回折衝に臨んで、それでもやりたいのであれば、それはＭさんの判断だと思いますよ。 |
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| No.184 |
一概に訪問販売が悪と決めつけるのは世間知らずなのか大きな間違いです。
訪問販売会社で悪徳なのは極々一部の一握りの会社であって、どんな業界でも悪徳会社は極々一部に見られます。 私が頼みましたのも訪問販売会社でしたがオール電化で５０万円前後でした。 何ら問題ありませんでした。 ここの掲示板にも大手系列会社の投稿がありますが、大手ＨＭ系列のリフォーム会社でも大失敗した、ボッタクラレたと、最後まできちんとやってくれない、と言う話しは掲示板に限らず近所でも良く聞きます。 |
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| No.185 |
金輪際、決まり切っている悪質悪徳な会社と言うのは訪問販売会社など関係なく、
即決、即契約、即工事を要求してくる会社は全て悪質悪徳会社と言っても過言ではありません！ |
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| No.188 |
【ご本人様からの依頼により削除しました。管理担当】
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| No.189 |
訪問販売に騙されないためには、即決しないこと、相見積もりをとること。
訪問販売はほとんど下請けを使っているところが多い。 契約金額は高いのに下請けは安すぎるｗ |
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| No.191 |
>>190さんへ
これはテレホンアポインターからの訪問販売です。 オール電化の営業でもよく使われる手法なのですが、太陽光で発電した売電金額で取付のローンをまかなうという営業方法だと思います。 これだと確かに1円も使わずに設置できると思いがちなのですが、大抵は売電の試算を多めにみていて発電金額よりローンの支払いの方が多くなるケースがあります。 クレジット会社も初期費用0をうたっての販売方法は基本認めていませんし、各家庭に合った商品ではなく初期費用0での話で販売する会社は信用するのは怖いと思います。 また、太陽光発電はパネルの種類（多結晶・単結晶・HIT）により金額が異なりますので、例えば1ｋｗ当たり50万円と言われてもそれがどこのメーカーの何なのかわからなくては高い買い物をしてしまう可能性もあるでのご注意ください。 |
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| No.195 | ||
| No.196 |
訪問販売っていうと、なにか悪徳業者ってイメージだけど、きちんと営業している大手の業者もたくさんありますよ！！
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| No.197 |
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| No.198 |
してません
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| No.199 |
太陽光、エコキュートの訪問販売業者は以前、悪質な浄水器や高額寝具、悪質住宅リフォームの経験者が主です。消費者契約法、特商法の改正が行われ、21年度ぐらいから悪徳業者が商材を替えクレジット契約のできる商品を取り扱い、クレジット会社各社と手を結び、過去に販売した前事業での顧客リストを活用し、テレアポインターに顧客に電話をし、見込みをつくり、社会的弱者、年金受給者を主に悪質な手口で押し売りしています。訪問販売業者は利鞘が高くならなければならないので、法外な請求額を始めに出してきます。それから己等の一番高く販売したい金額を提示してきます。そこで消費者が諦めて印をおしたら業者はラッキーで営業員に歩合給がつきます。アフターサービスの日と名乗り、また訪問し、次の商品を販売しようとします。
消費者の皆様、エコキュート、太陽光の電話勧誘や点検、確認、依頼とかの手口での勧誘はお薦めいたしません。手を替え品を替え、次々販売に繋がります。四国地方である業者がそういった手口で販売しているようです。お困りの消費者の方は最寄りの市役所は消費者庁に解約の申し出をして下さい。今は、訪問先に販売目的をあらかじめ玄関でお伝えしなければならないという規定があります。点検や確認や曖昧な表現で自宅に上がりこんだ時点で契約は成立いたしません。訪問販売業者は玄関にて何々の販売を目的に勧誘に来ましたと伝えなければ違法となります。今、詐欺にあって契約を締結し分割払いの方、一括払いの方、諦めず契約の解除にできます。 |
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| No.200 |
大手業者でも訪問販売している会社は多数存在してますよ。例えば大手化粧品メーカー、薬品メーカー、呉服や寝具メーカー等でも、ちゃんと法令に従って正規の訪問販売をしてるから何も問題はないのです。訪問販売＝悪質業者、との考え方には偏見がありますよ！
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