【その7】直床の方が遮音性高い気がします。
直床の方が遮音性高い気がします。
特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか?
勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。
最近、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。
尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/
[スレ作成日時]2013-12-01 16:19:06
【その7】直床の方が遮音性高い気がします。
490:
匿名さん
[2013-12-19 12:20:11]
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491:
匿名さん
[2013-12-19 12:27:18]
都合のいいときは品確法を振りかざして、都合の悪い時は役人の都合とか、ひどいダブスタだなおい。
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492:
匿名さん
[2013-12-19 12:51:38]
確かに(笑)
法律がすべてかのような言い方してたが長期優良住宅も法律なんだがね。 住宅ローン減税総額が増える、各種減税が受けられる、ローン金利の優遇を受けられるなど購入側にもメリットがあるんだがね。資産価値を保ちやすいし。 直床には無関係でしたね。失礼しました。 |
493:
匿名さん
[2013-12-19 14:35:06]
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494:
匿名さん
[2013-12-19 14:46:28]
>491・492
このスレも、YAHOOのID認証になれば、書き込まなくなるんだろうか? |
495:
匿名さん
[2013-12-19 15:56:39]
俺は492だけど491とは無関係だわ。
それより493 494が連投だろうがwww |
496:
匿名さん
[2013-12-19 16:02:56]
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497:
入居済み住民さん
[2013-12-19 16:27:20]
> 法律がすべてかのような言い方してたが長期優良住宅も法律なんだがね。
> 住宅ローン減税総額が増える、各種減税が受けられる、ローン金利の優遇を受けられるなど購入側にもメリットが > あるんだがね。資産価値を保ちやすいし。 長期優良住宅について2重床が有利なのは否定しませんよ ただし、長期優良住宅のメリットはさほどないですけどね (住宅ローン減税総額が増える)総額が増えるが、そこまでの額のローンを組まないならまったく関係ない (各種減税が受けられる)さほど大したものはない (ローン金利の優遇)フラット系でなければ、あまり意味がない 資産価値に関しては、489で言った通り、長期優良住宅であるかどうかではない。 あまり知識がないなら、長期優良住宅である物件を選択したほうが無難だが、40、50年後の少し資産価値の差よりも普段の遮音性のほうが普通は重要だと思うけどね。 遮音性とメンテナンス性のどちらをとるかということ。 |
498:
匿名さん
[2013-12-19 16:37:03]
人間の耳では感知出来ないくらいの遮音性の違いの方を長期優良住宅より優先させるのですね。
世の中には奇特な人がいるものです。 |
499:
入居済み住民さん
[2013-12-19 17:15:38]
> 人間の耳では感知出来ないくらいの遮音性の違いの方を長期優良住宅より優先させるのですね。
> 世の中には奇特な人がいるものです。 すでに説明させていただきましたが、「遮音性」「長期優良住宅」の比較ではないです 「遮音性」と長期優良住宅の「維持管理・更新の容易性」のみの比較になります 理由は、すでに説明させていただいております また遮音性の差は、一般的には5デシベル以上の差なので、体感では、はっきり差がわかる程度ですけどね。 |
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500:
匿名さん
[2013-12-19 18:07:33]
体感ではっきり分かるくらいなら、二重床の遮音性の悪さが問題になりそうですが、全くそんな話はありませんね。
とても不思議ですね。 まあこのスレでは大きな問題になっていますが(笑) |
501:
匿名さん
[2013-12-19 21:04:29]
>体感ではっきり分かるくらいなら、二重床の遮音性の悪さが問題になりそうですが、全くそんな話はありませんね。
体感ではっきり分からないなら良いの? そんなことを言っては、スラブ厚も耐震性もどうでも良くなってしまうよね。 でも実際の話、直床と二重床とは騒音の違いが体感でハッキリ違いがわかるよ。 二重床ばかりの環境ではわからないだろうけど、直床は静か。煩い二重床は不快。やっぱり。 騒音問題というのはマンションと切り離せないのが現実。 遮音性能は高い方が良いし、騒音も小さい方が良い。 そういう単純な話が理解できないのが不思議。 理解したくないだけなんだろうけど。 |
502:
匿名さん
[2013-12-19 21:35:38]
>501
スラブ厚と耐震性を同じように考える人がいるとはびっくりです。 耐震強度偽装事件は偽装してかつ明らかに法的に耐震性を下回っていました。 スラブ厚を偽装? 法的に下回ってる? あなた大丈夫ですか? |
503:
匿名さん
[2013-12-19 21:37:34]
>501
あんたらがバカにしている碓井さんそっくりなことを言いますね(笑) 今から10数年前にある会社(二重床メーカーでは無い)が川口で分譲マンションの同じ縦列の2住戸を購入して,我々建築家に上下階の音の伝わり方の実験をして「二重床」の方が「直床」より上階の音があまり聞えない事を実証してくれました。 上階の3LDKの住戸の仕様は標準が「直床」でしたが1部屋だけ「二重床」に改築して 「直床」の部屋と「二重床」の部屋でスプーンを落としたり,椅子をひきずったり,また車のタイヤを落としたりころがして下階の同じタイプの住戸への音の伝わり方を実証したのです。 その結果,「二重床」の方が「直床」に比べて「軽量衝撃音」も「重量衝撃音」も私の耳では伝わってくる音がかなり小さく聞え「遮音性能」に優れている事を体験致しました。 https://www.sumai-surfin.com/member/wmbbs/wmbbs.php?p=8&b=50&o=87&... どっちを信じますかね(笑) |
504:
匿名さん
[2013-12-19 22:08:28]
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505:
匿名さん
[2013-12-19 22:12:32]
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506:
匿名さん
[2013-12-19 22:26:25]
>502
おいおい、勝手に耐震性の話を耐震偽装の話に勘違いしないでほしいな。>501の耐震性とは耐震等級の話だよ。 法基準を下回るとか上回るとかの話がなんでここで出てくるの?もしかして耐震等級を知らないのかな? スラブ厚は二重床・直床問題と同じく、数値的な明確な性能差はあるが、住み手や梁間面積等、他の要素も複合して体感(騒音問題)に至るというものの好例。 耐震等級はほぼ体感できない代物たが、しかし耐震等級1より耐震等級2(法評価で25%増)の耐震性能が優れていることは確か。体感できないから云々の問題ではない。 体感でハッキリ違いがわからない=差がない、問題ない。 とするような>500の話は詭弁でしかないな。 |
507:
匿名さん
[2013-12-19 22:31:24]
最近は二重床派も遮音性能としては二重床と直床には性能差がある(直床が優れている)ことは認めた上で
『でも俺は体感していない、だから問題ない』って話に変わってきているよね。 碓井先生の『耳で聞いた感じ』よりもタチの悪い理論だなあ。 |
508:
匿名さん
[2013-12-19 22:36:26]
人間の耳では感知出来ないくらいの遮音性の違い→体感でハッキリ違いがわからない→問題ないやろ。
でもよ、耐震強度を偽装する→体感でハッキリ違いがわからない→問題あるやろ。 |
510:
匿名さん
[2013-12-19 22:44:21]
>人間の耳では感知出来ないくらいの遮音性の違い→体感でハッキリ違いがわからない→問題ないやろ。
問題ないですよ。 ただ、二重床は人の耳で差がわかるほど遮音性能や騒音が悪化するので問題なのです。 >耐震強度を偽装する→体感でハッキリ違いがわからない→問題あるやろ。 問題ありますよ。 ところであなたは一体誰に文句を行ってるのですか? 他人の話、しっかり読んでます? それともまだ耐震等級を理解できていないとか? |
単に、売らんがために作られたものです。
事情を知らない人には神様のように奉られますが、事情を知ってる人には何の意味もありません。