【その7】直床の方が遮音性高い気がします。
直床の方が遮音性高い気がします。
特別に厚いスラブは別として、よくある260とか270ミリ程度のボイドスラブだったら 二重床にするより直床の方がいわゆるドスドスとかバタバタとかの重量衝撃音は 響かない気がしますがそのあたりの皆さんの感想はどうですか?
勿論二重床の施工技術やスパンやその他条件によっても個体差は 相当あるのでしょうけどね。あくまでもよくある普通の二重床と比べてです。
最近、二重床支持者によるスレ趣旨逸脱投稿や単なるネガレス、嘘の連投が非常に多くなっています。
そのような規約違反は削除対象ですので、ここではスレ趣旨にあるように「よくある普通の二重床と直床」の遮音性に関して議論を深めてください。
尚、二重床は高級マンションネタはこちらの専用スレッドにお願いします。
https://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/339979/
[スレ作成日時]2013-12-01 16:19:06
【その7】直床の方が遮音性高い気がします。
240:
入居予定さん
[2013-12-12 19:10:23]
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241:
匿名さん
[2013-12-12 19:13:08]
二重床自体の質は億に届く高級マンションも2000万台のローコストマンションも基本的に大差ないんですよ。
二重になっている構造上、元来重量床衝撃音の遮音を苦手としており、残念ながら品確法上の基準(直床同等の性能)を持つものは殆ど存在しないというのが今のマンションの現実です。 ・アスファルト系制振シートt=10mm以上の採用 ・硬度60度以下の柔らかいクッションゴム脚の採用 ・十分な床下時板強度(パーチt=20mm+合板t=8mm×2程度) これらを満たしてはじめて遮音性能が直床同等なのですが、そんなマンションは存在しません。 スラブを厚くすることで、二重床によって低下した遮音性能を相殺することができますが、内装床自体の遮音性能を考えた場合には『二重床が悪い』と言っても過言ではないでしょう。 よくあるスラブ200mmの二重床マンションは、直床マンションの場合のスラブ150mm(国交省基準)~175mm厚(大成建設基準)と同程度の遮音性しか有しないとされています。 コスト高にも関わらず性能が悪いとは、二重床は消費者泣かせの代物ですね。 |
242:
入居予定さん
[2013-12-12 19:20:35]
界壁スラブは頑張って200mmしかない産廃
土地価格が高いから界壁薄くせざるを得ない理由があるにしろ、 構造的な観点だけで捉えると、ただの安物。 そんなマンションに二重床とかFO |
243:
匿名さん
[2013-12-12 19:22:13]
直床マンションは、直床であることを隠して販売されるのが一般的です。
検討者が気付いたり確認したりしなければ、知らないまま契約に至ることも珍しくはありません。 この様な事情から、直床・低階高とすることによって浮いたお金は契約者に還元されず、売主の利益となっているのです。 マンションを購入した後で直床であることを知り、ここで直床はコストパフォーマンスが良いと感じて救われた方も多いでしょう。 しかし、事実は残酷です。 安物を高く買ってしまったのですから。 |
245:
匿名さん
[2013-12-12 19:26:06]
現在では直床の性能が重量床衝撃音だけでなく軽量床衝撃音に関しても二重床を上回っていますね。
低コスト、高性能の直床。 高コスト、低性能の二重床。 最近はこの傾向がますますハッキリしてきており、今ではこのスレの二重床派ですらこの事実に正面から反論する人がいなくなってしまいました。 |
246:
匿名さん
[2013-12-12 19:26:47]
直床さんは二重床マンションのスラブ厚が直床マンションと同等であると勘違いしているようですが、激安マンションでもスラブ厚が220mm程度確保されるなど多少対策しているマンションは多いのです。
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248:
匿名さん
[2013-12-12 19:29:32]
二重床が好まれる理由は、その良好な歩行感と、意匠性のためのようですね。
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249:
匿名さん
[2013-12-12 19:30:21]
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250:
匿名さん
[2013-12-12 19:31:56]
>直床さんは二重床マンションのスラブ厚が直床マンションと同等であると勘違いしているようですが、激安マンションでもスラブ厚が220mm程度確保されるなど多少対策しているマンションは多いのです。
そうですか。 確かに激安マンションでもスラブ厚が220mm程度確保されるなど多少対策しているマンションは多いのかもしれませんが、「1億程度の超激安マンション」では200mmスラブが散見されますけどね。 サンアリーナ広尾 スラブ200mm 制振シートなし薄板二重床 (遮音性能:直床+スラブ170mm相当) http://www.e-sunpia.co.jp/mansion/hiroo/index.html 1LDK 7440万円 ~ 3LDK 1億5840万円 ザ・パークハウス 赤坂レジデンス 3LDK 9,238万円 スラブ200mm 制振シートなし薄板二重床 (遮音性能:直床+スラブ170mm相当) http://www.mecsumai.com/tph-akasaka6/ ↑ これらがほぼ全ての新築直床マンション未満の遮音性能しかないという、二重床マンションの悲しい実態。 大手財閥系三菱地所のパークハウスも「ザ」がつくとやっぱりダメだね。 まあ二重床派のプライド的には9千万円台のマンションなんてチープすぎて話にならないか!? でも一億以上の新築マンションって、首都圏で見ても2%未満、全国的に見ると1%未満しかないんだけど。 |
251:
入居予定さん
[2013-12-12 19:31:57]
二重床なら長谷工
パーティクルボード25mm 制震ボード7mm 妥協できるレベルは満たしてる。 それ以外の二重床は、 「遮音性能に優れた二重床方式の採用」 とうたいながらも 実情、直床に勝るのは空気伝播音に限る。 |
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252:
匿名さん
[2013-12-12 19:34:11]
>247
直床のコスト削減が価格に還元されているという思い込みこそ、根拠のない妄想なのです。 |
253:
匿名さん
[2013-12-12 19:36:12]
>251
あなたは長谷工しか知らないようですが、他にもたくさんあるのですよ。 |
254:
匿名さん
[2013-12-12 19:38:39]
↑
実例をどうぞ! 嘘でなければたくさん出ますよね。 |
255:
入居予定さん
[2013-12-12 19:39:26]
都内の界壁スラブ見るだけで、構造的にしょぼいってハッキリわかんだね。
大手1億程度じゃ70m2マンションで 土地価格8500万 建物価格1500万←安物の産廃 上京田舎者は物件価格に踊らされて、建物価格見てないんだ。 肥やしの匂いでわかんだね。 |
256:
匿名さん
[2013-12-12 19:41:23]
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257:
入居予定さん
[2013-12-12 19:45:25]
長谷工は二重床に関しては一流だわな。
床材もだけど、床先行方式の施工だから、施工品質のバラツキが生じにくい。 長谷工以外は壁先行二重床のため、施工による遮音性能のバラツキが大きい。 |
258:
匿名さん
[2013-12-12 19:46:48]
スラブ厚220mmの激安マンションとは、例えば東京駅から電車で30分以内にある70平米超2500万円〜で売られていたような物件です。
このように安いマンションでも長谷工仕様のスラブより厚くしています。 |
259:
入居予定さん
[2013-12-12 19:47:43]
>>253
肥やしの臭いでハッキリわかんだね。 |
260:
入居予定さん
[2013-12-12 19:56:21]
上京賃貸で金ドブした肥やしが、都内にまともなマンション買えるわけねー
田舎者である事がそもそもの敗因 |
261:
匿名さん
[2013-12-12 19:59:07]
>254
知りたければ自分で調べてください。 ここで出してもあなたはそれより上の「妥協できるレベル」を設定して、その程度かとこき下ろすのは目に見えています。 しかし、一般的に「妥協できるレベル」と言えるものはすぐに見つかります。 |
ハッキリわかんだね。