住友不動産の新築そっくりさんについて

[建太]

家をリフォームしようと考えてるんですが、どこにしようか迷ってます。地元の工務店か大手の会社のどちらがよいか…ちなみに住友不動産の新築そっくりさんも候補に上げてるんですが、住友不動産でリフォームされたかたの意見も参考にしたいのでよろしくお願いします。

[71: 匿名]

新築そっくりさんで、今年リフォームをしました。
担当の方は一級建築士で、とても誠実な方でした。チョットした行き違いがあっても、すぐに処理解決してくれましたよ。
棟梁さんもとても親切で丁寧にやってもらいましたよ〜

大満足だったので、現場見学会に協力しました。
本音は、他人に家の中を見られるのは、かなり抵抗があったのですが・・・・
お世話になったので、協力しました。

[73: 匿名さん]

７２さん

でたらめと決め付ける根拠は？

コメントの多くは実体験で書いてると思いますよ。

[75: 匿名さん]

７４さん。
そういうことでしょう。

組織の力ではなく、担当する方と業者によって左右されるという見本。
７１さんの話しはそのものズバリですからね。

しかし、活字だから社内の人が書いてるかも知れない。。。

[76: 契約済みさん]

うーん　うちは、上司の意見とか聞いて・・他社の営業は、着工したら　そこで　終わりが多いと聞いたりしました。まぁ　予算も建替えるほど　なかったんですけどね〜でも　東京50坪で　1800万　絶対　買えないし　
建替えもできない価格でしょ？　色々　言うなら　やっぱり　もっとお金出して建替えれば　いいのではないでしょうか？

[78: リフォーム進行中]

初めまして、９月１４日からリフォーム工事進行中です「完成は年末」、築４０年５ＤＫ【５０坪】から４ＬＤＫに変更してます。柱をのぞいて一軒丸ごとリフォームです。
外構を除いて、見積もりとほぼ同じで、オプションを付けると営業マンが高いから止めた方が良いと、何度も言われました、
　耐震補強は、床下診断等を含め、強度計算『重心計算』もしっかりやって頂き、安心しています
　現時点では、大変満足しています

[80: リホーム進行中]

先週から、取り壊しと耐震工事とが始まりました、写真も添付して有りますので、参考にして下さい
　また、現在の棟梁は、新築そっくりさん専属で、それ以外の仕事はしていません

[81: 匿名さん]

いよいよ苦し紛れの逆襲が始まったのかな？

Ｎｏ．８０の写真で、間柱に胴縁の材料を使うのは何故？
そして、断熱材の入れ方を知らない棟梁さんは年寄りか、またそれを指摘しない担当者がいるんだから住友らしいよ。

[82: 匿名さん]

№81さんは、詳しいんだね

[83: 匿名さん]

つうか、DIYみたいだな、ちと不安・・・

[84: 匿名さん]

Ｎo80の写真の筋交いプレートを良く見ると左右逆で筋交いと梁はビスで連結しているが、筋交いと柱はつながっていませんよ。耐震補強にはなりません。

[85: 入居済み住民さん]

ここに実家のリフォームを頼もうかと考えていましたが、やめようかな。まともにリフォームしてくれるところってあるんだろうか？不安になってきた。

[86: 住まいに詳しい人]

ベストなのはで社長自ら大工工事をする工務店で、そこで近頃仕事をした家の人の何人かにに評判を聞いて良かったらそこが良いと思います。してしまった仕事の歴史はかえられません。

でもこの頃そういうところは細々としていて宣伝がへたのところが多く、みつかりにくいのですが。必ずあります。

大手は安心だと言いますが、利益第一主義で本社の利益が多すぎます。

中には真面目な職人さんもいますが、そういう人にあたったら，超ラッキーでしょうね。＜＜＜

[87: 匿名さん]

ごめんなさい。

No80の筋交いプレートの写真ですが、合板に隠れて見えないのでかんちがいしました。左右両方使える筋交いプレートもあります。合板の下で、柱にとまっていると思います。

でもあの合板で見えない部分は、何か訳有りだったりして？

[88: 匿名さん]

素人の2×4工法みたいですね。
少なくともこの棟梁さん？には任せたくないです。

[89: 匿名さん]

現在は多数の訴訟を抱えてる話しもあるようだし、写真のような納まりで済ますことがそもそもの間違いなのをいつになったら気が付くのだろうか？
名前のある会社が、街場の程度の悪い業者と同じレベルの仕事をしてることが問題なんだよ。
社名を隠れ蓑に・・・・・
やってることは、現在全国を席巻してる偽装そのもの。

[90: リホーム進行中]

Ｎｏ．８９さん、なにを定義に偽装そのものか、説明しろ！！
この時は、一部の壁の工事を止めて、写真撮影した物です、
多数の訴訟は何処での話ですか？
では、現在の工事を中止しして、Ｎｏ．８９さんに任せましょうか

[91: 匿名さん]

お気の毒だな。

[92: リホーム進行中]

No.91匿名さん
何が気の毒なの、喧嘩売っているのかい、売られた喧嘩ならよろこん買うが、悪い業者と同じレベルとは何か
何の根拠が有った多数の訴訟だの言っているの、
今の工事を中止して貴様に任せる、
大至急レス書き込め
以上

[93: 匿名さん]

現役そっくりさん棟梁ですが、№80の写真を見て気づいたことを書きます。
①ジャステンプレート(筋交いプレート)に打つビスは柱4本、桁(土台)4本、筋交い7本、合計15本です。筋交いに7本以上ビスを打つと筋交いが割れてしまい逆効果になります。写真では7本以上打っているように見えます。
②旭ファイバーグラス社製断熱材は筋交い、間柱が正面から見えなくなるように覆うように入れて柱にステープル止めするのが正しい施工方法です。この写真の施工では良くないです。

[94: №93]

7本以上→8本以上に訂正します。すみません。
それと断熱材施工方法はメーカーのホームページでも確認できますので直リンで貼っときます。
http://www.afgc.co.jp/dk/con_use/sekou_4_6.html

[95: 匿名さん]

>92さん
89だけどさ、随分と頭に血が昇るのが早いね。
見ず知らずの人間に対して「貴様」とは、サスガ井桁マークの会社の輩だよ。
新聞を読む能力が有るか無いか知らないけど、９月１８日付け朝日の朝刊２７面をよ〜く読んでご覧！
お前の会社の悪事が載ってるよ。
それが全てさ！

善良な顧客は井桁のマークの会社が悪さをするなんて１００％思ってないんだよ。
それをいいことに知らない客を騙すんだから偽装そのものだって云ってんの！
ウチのお客さんもお宅の会社に騙され、取り外さないでもいいところを撤去されて、フロアーまがいの材料を貼られて怒り心頭になり、元に戻せと云ってもやらずに金だけふんだくって行ったとさ。
そのような方を他に二人も知ってるよ。
同業者や材料屋には話しが伝わるのは早いから一度評判を聞いてみ！

そうそう。
９１はオレじゃないからね。

[96: 匿名さん]

荒れてきちゃいましたねー
大規模リフォーム工事は「新築そっくりさん」の1人勝ちだからたたきやすいんでしょうね。

実態をお教えします。
まず、裁判なんてほとんどありません。基本的にクレームになってもお客様のいいなりです。クレームになると社内で大騒ぎになり、何が何でも解決します。自分のまわりでも裁判なんて聞きません。
朝日新聞の件も詳しくは書けませんが、普通に考えればわかりますよね。

ＨＰを見ればわかりますが、満足度が高くないと、あんなに現場見学会なんて開催できません。

上の方は「多数の訴訟」って書かれていますが、嘘はまずいんじゃないでしょうか？住友不動産に恨みがあるにしてもやりすぎでしょう。

[97: 匿名さん]

９６さん。
あなたのおっしゃることが本当なら、この書き込みをお客さんに見せますけど良いですか？
あなたの会社が行なってる実態とあなたの話しには大きな乖離がありますよ。
「嘘はまずい」と、よく言って下さいました。
信頼の置ける会社だと思わせて、それを裏切る工事をするのはウソにならないんですか？
お宅の会社に何も恨みなんて何も有りません。
ただ、主さんの問いに実態を知らせてるだけです。

担当者と下請けによって工事の内容に差が出るのは、会社のノウハウではないでしょ？
それは社員の力量の差だけじゃないの？

築２０年を過ぎた建物で、廊下のフロアーがヘタってるところに、３ミリのフロアーまがいの材料を貼るような会社が、なぜ伸びて行くのかホンとに不思議でならない。

[98: 匿名さん]

９７さんへ
＞あなたのおっしゃることが本当なら、この書き込みをお客さんに見せますけど良いですか？

いいですよ。でもなんで私の許可が必要なんですか？

＞あなたの会社が行なってる実態とあなたの話しには大きな乖離がありますよ。

具体的にいっていただけませんか？

＞「嘘はまずい」と、よく言って下さいました。
信頼の置ける会社だと思わせて、それを裏切る工事をするのはウソにならないんですか？


よく文章を読んでください。嘘は「多数の訴訟がある」というあなたの書き込みです。また裏切る工事をしていたら、あの数の現場見学会はできません。他の会社で現場見学会を多数やってるところがあればお教えください。

＞お宅の会社に何も恨みなんて何も有りません。

どう見ても、悪意があるとしか思えません。恨みがあるなら堂々と自分のＨＰでも開いて主張したらいかがでしょうか？

＞担当者と下請けによって工事の内容に差が出るのは、会社のノウハウではないでしょ？
それは社員の力量の差だけじゃないの？

マニュアルで決められた工事しかしませんので差はでませんよ。


＞築２０年を過ぎた建物で、廊下のフロアーがヘタってるところに、３ミリのフロアーまがいの材料を貼るような会社が、なぜ伸びて行くのかホンとに不思議でならない。


標準で12ミリのフローリングを張ります。既存が悪い場合は、その部分は替えて貼ります。伸びるのは評判がいいからではないでしょうか？

[99: 匿名さん]

現場見学会は、お客さんにしつこくたのんでいますよ。

だって現場見学会を開かせるのは、会社の方針ですから。

お客さんにしても、出来上がったたときはクレームは少ないですよ。

クレームはこれから日にちを重ねてでてくるのでしょう。

お客さんも自分の家のすみずみまで、どこの馬の骨かわからないものに見られて、気持ちのいいわけないでしょう。

[100: 匿名さん]

それにしても　№96さんは、実際その目で見たことをいってるのでしょうか？知り合いにでも　訴訟を起こしている方でもいるのでしょうか？？
何を根拠の発言か知りたいですね。

[101: 匿名さん]

№100です。　すみません。№96→№95さんの間違いでした。

[102: 匿名さん]

所詮、棟梁の腕次第。
素人もどきに当たらぬ様祈るしかないね。

[103: 匿名さん]

本日、親類からTELがあり、知人が「新築そっくりさん」でリフォームしたら欠陥だらけで怒りまくっている。今後「新築そっくりさん」を検討している人に買わせたくないから、悪口書く掲示板を教えて欲しいとのこと。
e戸建ての掲示板を教えておいたけど、何があったのだろう？

[104: 匿名さん]

>103さん。
まぁ、欠陥も当然でしょうね。
９２さんのような単細胞の方もいるし、身内の方が訴訟になってるのはごく僅かとおっしゃるなら、知ってるだけにハッキリと数字を示してもらいたいくらい。
日経のＣＭには４万棟の実績を高らかに謳ってたけど、果たしてどのくらいのクレームがあるのか興味シンシン。
だって、こんな僅かな書き込みだけでも結構なクレームまがいの話しが有るんだから・・・・・

[105: 匿名さん]

>104さん 103です。
結局、親類の知人はネットを使いこなせず書き込めないらしいです。
なんせ80歳の老夫婦ですから。今まで住んでいた家をリフォームして余生を楽しもうとしたのに、このありさま。お気の毒としか言いようがない。
同様のケースって多いんじゃないでしょうか？
ネットで評判を調べることもできず、クレームも無視されて泣き寝入りしている老夫婦がきっといますよ。訴訟なんて体力ないですよ。

[106: 匿名さん]

103さん。

９６の方が社員か下請けの方か知る由もありませんが次のように述べられてます。
>実態をお教えします。
>まず、裁判なんてほとんどありません。基本的にクレームになってもお客>様のいいなりです。クレームになると社内で大騒ぎになり、何が何でも解>決します。自分のまわりでも裁判なんて聞きません。

同社には２４時間対応のお客様相談窓口があるようですから、一度問い合わせをされたら如何でしょう。
「言いなり」のようですから期待できますよ。

[107: 匿名さん]

>106さん 103です。
レスありがとうございます。クレームはすぐに入れたようですが無視されて怒りまくっているようです。どうやら「言いなり」ではないようです。
９６さんの発言をプリントアウトして会社に乗り込むのが早いかもしれません。

[108: 匿名さん]

えっと、失礼しました１０４です。
１０６も私の書き込みです。

２４時間対応の相談窓口とはいっても、所詮その手を使うわけですね。
「ヤッパリ」って感じです。

プリントアウトも一つの手ですね。
くじけずに頑張るしかないのが哀しいですね。
そのうち被害者の会でも出来るのでしょうか？
社員とおぼしき９６さんの見解を伺いたいものです。

[109: 匿名さん]

№106さんのお話　真実とは思うけれど　被害者本人って言う方いらっしゃらないですか？

[110: 匿名さん]

いろいろ書き込みをみてますと、住友のさくら社員さんがおおいようですね。消費者を混乱させない為にも、事実でお話いただきたい。住友財閥体制で客のいいなりは確実にないでしょ。

[111: 匿名さん]

110さんに同感です。

[112: 匿名さん]

ちょっと関係者です。クレームはＳＥと下請けが全部かぶって会社は知らんぷりですよ。

[113: 匿名さん]

4万軒も工事したそうですが、施工統括の大工さんはどの位もうかっているのかな?

へこむ工事もかなりあると思いますが、大工さん書き込んでくださいよ。

[114: 匿名さん]

同じ関係者と思しき方々でも、９６さんと１１２さんのご説明では全く違いますね。
どちらが事実なのでしょうか？
１１０さんご指摘のように、「いいなり」なんてことはほぼ有り得ないでしょう。

[115: 匿名さん]

ちょっと関係者です。ＳＥはお客さんから全額集金してから、翌月初めて歩合給がもらえます。

だから「いいなりは」お金をもらうまでですよ。基本給は安いですからね。ＳＥは住友社員といってもランクは下のほうですよ。

[116: 匿名さん]

知人が被害者です。「お客様相談窓口なんて散々かけたけど埒があかないわよ！」と私に逆ギレされました。私は当然ながら９６さんより知人を信じています。

[117: 業界をよく知る人]

「新築とは違いますからねぇ・・・」
で、すべて終了。
悪徳業者そっくりさん

[118: 匿名さん]

でも　考えようによると　ちゃんとした棟梁さんに当たれば
悪徳業者から新築を買うよりいいのではないでしょうか？

[119: 匿名さん]

３ヶ月前に見学会に参加しました。主に水回りと玄関をリフォームしたみたいですが感想は「いまいち」ですね。台所は使い勝手が悪そうだし居間は中途半端に改造され、奥の和室はまるで素人の工事みたいでした。帰り際にアンケートに答え、近くにいた営業の人に費用を聞くと１０００万弱。これで１０００万かよ！って感じでした。その時いた営業の人は何度か家に来て我が家のリフォームについて話をしたのですが先月退職しました。退職の挨拶にわざわざ家に来てくれて、その時いろいろな話を伺うことが出来ました。総工費の４から５割は会社の利益だそうです。

[120: 匿名さん]

☆１１７さんに座布団５枚♪

☆１１９さん。
訪問販売の塗装や外装の工事会社は、地元の工事会社の２．５〜３倍が一般的と言われます。
大手（と、呼ばれる）のリフォーム会社は概ね２倍が相場。
「信用」の名のもとに、素人相手にいい加減な工事で済ませるのが良いか悪いか。。。
無名の悪徳業者とどこが違うか、関係者に説明願いたい。

これが一般的な考えですよね。


良心を持つ工事に携わる者は同社を退職すると思います。