住友不動産の新築そっくりさんについて

[建太]

家をリフォームしようと考えてるんですが、どこにしようか迷ってます。地元の工務店か大手の会社のどちらがよいか…ちなみに住友不動産の新築そっくりさんも候補に上げてるんですが、住友不動産でリフォームされたかたの意見も参考にしたいのでよろしくお願いします。

[665: 匿名さん]

６６４さんはそっくりさんの関係者の方ですね。
立派なご意見です。
ただ、あなたの書き込みを見た方は「そっくりさん」の印象が良くなったでしょうかね？

[666: 匿名さん]

施主の家の者ですが、

住友不の担当者、棟梁、大工等は

施主（の人間）に手間をかけさせ過ぎる。

何のために打ち合わせとかやってるんだか。。。

[667: 匿名さん]

元・棟梁さんの書き込みレスに対して反論しているだけなら分かります。。（会社のために）
確かに会社の批判？と取れる物が多い感じがしますし・・（元・棟梁は・・）

ただ気になるのがココにレスを乗せてる人は住友に仕事を依頼してた方達（お客様）の意見ものってますよね、
（筋合いがない）（何様）とか言うのは相手がお客さまだったら？どうするの？
過去の客の書き込みなんて関係ないって感じなのかな？？？

664さんが住友の関係者だとしたら、客の立場で小言も言えない感じ・・？

[668: 匿名さん]

667さんはきっとお客さんだったか進行形の方なんでしょうね。
確かに同じクレームでも人によって書き込み方も違うし関係者にしてみれば「カチン」と来ることもあるかもしれないけど。
私たちはその時に感じた感情のまま（あんなことあった）（ここはこうだった）って書き込んでいるだけですよね。だって今更ここでどんだけ嫌な書き込みしようが終わったことだもんね。本当に小言だよね。

[669: 匿名さん]

元・棟梁さん、いろんな名前で書き込んでますね。
自信があるなら、「元・棟梁」で統一したらいかがでしょうか？

[670: 匿名]

うちも毎週定例の打ち合わせしてましたよ。住友側の都合がつかないので仕方なく私が毎週会社半日休んでまで！！
でもＳＥが記録下手で大事な内容を書かないから口頭だけのやり取りで結局うやむやになったり…。私に記録させてほしかったな。

[671: 匿名さん]

ここは値段が相場より高過ぎるのが一番の大問題です。

[672: 匿名さん]

一般的なリフォームと何が違うの？

[673: 匿名]

ここは 住友の下っ端しか観てないみたいだな。

[674: 匿名さん]

スイッチの場所やコンセントの位置は誰が決めんの？
＊ギリギリの場所についているので・・・。
壁って普通まっすぐなのに曲がってつけている。おかしくねえ！！？
調べて直せ！！

[675: 匿名さん]

住友に言うべきだと思いますよ。

[676: 匿名くん]

先週、棟梁会があったのですが
内容が薄すぎて笑ってしまいましたわ。

餅は餅やに任せとけっての

マニュアル通りだけじゃ
クリア出来ない問題が
現場にゃゴロゴロしてんだよ

こっちが発言しても
理解出来て無いしな。

どんなけマニュアル通りにしか理解出来ないんだよ。


臨機応変と言う順応性は無いのかな？

ここには書けない事
沢山あって
ウズウズするわ（笑）

[677: 匿名]

うーん納得！

[678: 匿名さん]

新築又はrホームされる方へ
第三者（料金はかかると思いますが）とスケールと曲尺（直角か調べるのに）と
水平器が必要かも。
丸投げでお願いすると業者の言いなりになってしまい追加料金が請求されかねません。
法律もありますし、壁や床と幅を自分で見たほうがいいかも。（最悪の欠陥住宅だったので）
スイッチやコンセントの位置も注意しなければなりません。
参考まで・・・・・・。

[679: 匿名さん]

＞はっきり言ってSEはセールスはしますがエンジニアの部分では素人がほとんどです。
＞専門的な知識が必要な工事はほとんど知らないのが現実です。
＞LAN工事や光導入等のインターネット回線関係はほとんどのSEが素人です。

施主の家の者ですがその通りだと思います。
自分のところの担当者（SE)は５０代ぐらいの男の人でしたが
光ファイバーのONUを一階に設置するんで光コンセントも一階に設置するのに
あやうく光コンセントを２階に設置されそうになりました。
顧客よりも知識ないのは致命的だと思いました。

[680: 匿名さん]

施工を検討中の方々へ。

様々な噂がりますが、全ては営業（SE）の技量によってその後が左右されると思って下さい。
いい営業マンに当たると、棟梁を選んで親身になってくれると思います。

新築そっくりさんは、対外的なコンプライアンスは非常に大切にしています。
施工の内容が悪い場合は、出来るだけ対応はしています。
（これは会社を守るのが目的ですが）

棟梁の対応に関しても、品菅の人間性によりけりですが、棟梁の利益は守ろうと考えています。
（私の知る限りです）

問題は、社内的なコンプライアンスを全く順守しない姿勢が様々な弊害を生む事実です。
事業所長や所長クラスは、情けないくらい自分の保身しか考えていません。
出来るだけ問題の内容にしか考えていませんので、施主様の利益を阻害します。
もちろん、頼りない新人営業マンもいますが、施主様の利益を考える人間も存在します。

内部的には、正社員と募集して１年間のノルマを課し、そのノルマを達成出来ない人間を平気で首にします。
念書を書かせますが、実はこのような高額ノルマは労働基準法に違反していることも知らずに。
（実情として派遣社員よりも酷い扱いです）

このご時世、タイムカードも無しに当たり前のように遅くまで残業をして、
週休２日が必ず現場見学会で１日以下の休みしかありません。
（会社は残業代は一切払う気は無く、酷使して使い捨てしか考えません）

この様な、状態ですから長くいる営業マンほど自分の事しか考えない、住友に忠誠心を誓う人間だけしか残らないのです。

このサイトは、必ず本社がチェックしていますので、あえて書かせて頂きます。
施主様にSEの評価を承る前に、事業所長や所長の評価を調査してみてください。
恐るべき結果が出るかも知れませんよ。

施主様は、知識のない営業マンはどうぞ違う信頼のできる営業マンに変更して下さい。
全てが悪いとは思いません。
事実、このモデルプランは多くの業者が採用しています。
他者と比べても、特別高い金額ではありませんし、技術的には優れています。
（クレームなどは、SEの技量にもよりますが、実際施工する棟梁や下請け業者による場合も大です）

[681: 物件比較中さん]

リフォームフェアにて質問した

問　一貫した設計施工管理をどなたがするのか。
答　下請けの棟梁がやります。

問　営業の人は完工まで付き合うのか。
答　いや、棟梁へ渡したら終わり

問　棟梁は住友の人か。
答　社外の人(下請け会社)

問　施工中の変更、トラブルは誰に言えばよいのか。
答　棟梁に言ってください

問　棟梁の管理は住友がやるのか
答　直接的にはやらない。施工マニュアルがあるので、これに沿って施工されるので間違いはない。
施工の内容をチェックする人が巡回する。
　
問　結局　利益を引いて丸投げって言うことか。
答　そういってしまうと実もふたもないが、そのようなことかも知れない。

結論　大手だから安心かと思ったが、実態がわかって安心からほど遠いので、止めにした。
　地元工務店のほうが、親身になって相談にのってくれそうだし、責任が明確のようだから、この方向で考えることにした。
　

[682: ６８１さん]

はじめまして・・
全ての大手とは言い切れませんが、住友はお勧めしません。
答・・にあるように本当、棟梁（下請け）に丸投げなんですよ、1級建築の資格を持っていて住友のマニュアルは完璧でも元々一般職人に通じるマニュアルじゃないんだから上手く行く訳がない。
676さんが言うのも良くわかります、棟梁会でチョッと筆問してもマニュアル以外のことは（確認します。。）と逃げるんです
意味のない集まりだよ。でもそれをして住友は満足してんだから笑える。

何か話がそれましたが、リフォームなどお考えでしたら本当に地元工務店に頼んだ方が言いと思います。
こうして欲しいな？？とかある時は直接大工さんに言えてすぐ対処してもらう、たかがこれだけでも、間に人が（大手担当など）入ると100%伝わらないのこともあると思うし、お客さんと確認しながら仕事することは大工にもありがたいことなんです。

[683: 匿名さん]

住友が一級建築の社員でも、立ててしまえば棟梁のせいにされる。
一級建築の社員でも、OKを出してしまえば棟梁のせい。
そこで、社員！！どこ見てOK出したかわからない？！検査できてるの？
壁ひん曲げて付けたり、配管は細いし・・・。床は歪んでるし。幅も変。おまけに、追加工事請求書？？
ああっ！！施主をなめとんかい！！ふざけるな！！
※補足　スイッチや窓の位置も確認しないと曲がったまんまになるよ！！

[684: 匿名さん]

そう言えば、営業の方が見にこないな～～あ！！
たぶんそろそろくるかな。
写真付きの書類くれるのかな。
紙だけの書類見飽きた。

[685: 匿名さん]

関西は体制が変わってぼろぼろになったな。
今月末でまた大勢のSEがクビになるよ。
そしてまた素人と大量入れ替えでめちゃくちゃな施工内容の被害者続出…
毎回毎回新人教えるのも疲れた。
そっくりのノウハウ持って他社に転職したほうがいいかもな。

[686: 匿名くん]

住友そっくりさん…
費用が…

無駄に高い…


コストの削減は
業者を泣かせて削減。

大手やから
施工手順書など
万が一の書類等は
作成してるんだろうけど
現場環境が悪すぎて
よく怪我している人も居ます。

こないだ
お施主様も釘を踏んでました。

良いお施主様だったので、大事には、ならなかったのですが。

ＳＥは現場に職人が居る時間には来ないし、図面すら揃えんし…

結果、まともに仕事が出来ません。

[687: 匿名]

最近棟梁会で品質品質ってうるさいが住友は品質の意味分かってんの？
高い金払って工事してくれる施主に喜んでもらうのが品質なんよ。
喜んでくれた施主は多少荒があっても何も言わんよ。
クレームの原因はほとんどがＳＥにあるよ。
2ヶ月の工期に全然顔出さない。品寒も２回程度の顔出し。
結局施主も言いたい事現場に振ってくるけど金絡むから話するなって言われてるから何も返事できない。
ＳＥの面子見ても新人だろうが見たことない奴ばっかりでお先真っ暗。
前に当たった新人は長押って言っても知らなかったよ…
こんな素人の寄せ集めに、それも担当はその素人たった１人だけ。
マジ悪質な詐欺じゃんｗｗ
ま、実際はマメに顔出して施主と仲良くするＳＥ程営業時間取れなくて辞めて行ってるし
施主に喜んでもらおうって頑張る棟梁は金が合わなくて辞めていく。
今のままじゃそのうちマジでそっくりさん終わるよ。

[688: 匿名さん]

現場やっても赤字ばっかり！！！！！！！

たかが？件ですでに〇百万赤字！！！やってられるかボケ！！！

[689: 一級建築士フィレンツェ]

【ご本人様からの依頼により削除しました。管理人】

[690: 匿名さん]

仙台の知り合いは、少し前にそっくりさんで
リフォームしたらしいが、家に大した被害が
なくてホッとしてたよ。

それよりガソリンスタンドの行列に弱ってるね。

[691: ご近所さん]

昨年、お隣さんが新築そっくりさんで工事しました。
中も外もすっかり変わり『へーきれいになるもんだ』と家族で感心しており、我が家でも検討し
ておりました。

今回の大震災で我が家は外の壁はひびが入り、サッシははずれ大きいものは割れてしまいまし
た。中はすべての家財道具が倒れ、電化製品はＴＶ、電子レンジ、洗濯機は廃棄することになり
ました。ひと目で相当揺れたのが想像できます。

比べてお隣さんはびっくりするほど被害はないようで皿が２、３枚割れた位ですんだとのこと。
３０年前に建売だった為、ほぼ同時期に作られ大きさや間取りはだいたい同じ（向きが違う位）
でしたがこんなにも差が出てしまい、結果論ですがそっくりさんにお願いしておけば・・・と
悔やんでも悔やみ切れません。今後の色々な修繕を考えるとモチベーションが上がらないのが
実情です。

住まいは仙台市太白区というところで、活断層があるといわれている地区です。
こちらのサイトではそっくりさんの内情がどうのこうのとか欠陥工事だったとかうしろ向きなご意見が多いような気がします。様々なご意見があるとは思いますが、今一番知りたいのは新築そっくりさんで工事した方で今回の震災を受けた方のご意見を聞きたいところです。

今、我が家はまだ電気しか通じておりませんが他のもっと大変な地域の方々もおられます。
又、本気で自宅をどうすればいいかと悩んでいる人はたくさんいると思います。
ご意見宜しくお願いいたします。

[692: 匿名さん]

＞No.691 by ご近所さん

震災を利用した宣伝やめろよ。
家も電化製品もぐちゃぐちゃになった住人が隣の家褒める為にわざわざこんなマイナーな板に来て
書き込む訳ねーだろが。
電気しかって復旧してねーってLAN無しでネット出来るのか？ｗ

[693: 取引経験者]

シスコンやろぉ？
二度と取引したくないわ！
財閥系グループ会社で最低ランク確定。
安かろう、悪かろうの典型。
こんな会社と取引する住まいを嘗めてる方は後々後悔したらええ。うんうん。

[694: 匿名さん]

　最近、セールスマンが点検しに来たが修繕箇所を伝えたのにもかかわらず
していない。さらに床が歪み箇所が増えて困る。（特に水周り付近）
　　　　※なんのための書類？？に書いたのかな？

　床の下に何が入っているのかな？素足で調べたりしないのか！！

　所長らしい人や一級建築士やらぞろぞろ来てすぐにでも終わらせようと書類だしてきて・・・。
当然、なおすまで書類は渡していません。最低や！！さ・い・て・い・！・！。

　　※建てたばかりですから。　残念！！　欠陥住宅　ぎり！！　いつまでもつのやら・・・。　

[695: 匿名さん]

住友ＳＥさんよ。

あきらかにクレーマーの直しいつまでやらせんの？
・・スジ・・が通ってないことまで「はい、はい」言うこと聞いてんじゃないよ！！

最終的な住友のOK？って何なんだよ！！！！！
OK！出てからクロスの色だの棚全部だのここにもコンセント欲しいだ、あ～だ、こ～だ、ありえないだろ！！！

設計、図面事態まともに出来ないでマニュアル×２言ってんじゃねぇよ！！！

[759: 匿名]

仕上がりは
確かに新築そっくり

材料、職人はＡ級

ＳＥの人間性は
Ｄ級

内容は
Ｃ級リフォーム

もったいない