住友不動産の新築そっくりさんについて

[建太]

家をリフォームしようと考えてるんですが、どこにしようか迷ってます。地元の工務店か大手の会社のどちらがよいか…ちなみに住友不動産の新築そっくりさんも候補に上げてるんですが、住友不動産でリフォームされたかたの意見も参考にしたいのでよろしくお願いします。

[564: 匿名さん]

５６３さん　ありがとうございます。

[565: 匿名]

９０坪の入母屋＆古民家が６００マンちょいでできるかどアホｗ
まあ１５００マンぐらいにまけてもらえｗ

[566: 匿名さん]

>>563

まー妥当な価格じゃないの？当然、野地板も入ってるでしょうしね。
「住友憎し」でいい加減なことを書き込むのは悪質ですよ。
５６２さんもパニックになるでしょうし、安さを求めて変な業者に捕まったら大変ですよ。
５６２さんは大手の２～３社で見積もり取ればどうでしょうか？

>>真実ならば詐欺集団と変わらない領域ですね。

この「詐欺集団」と書いたらはまずい事になると思いますよ。住友は悪意を持った行為には毅然と対応しますよ。

住友に気づかれないうちに削除依頼しといたほうがいいですよ。

[567: 匿名]

元トウリョウですが、営業所の所長さんの担当物件やった事ありますが、
カネのネェ客からそんなの受けるんじゃねぇ！ とか現場で部下に怒鳴って電話してるの見て
悪質リフォーム会社じゃないんだからw
と俺も思ったり。

[568: 購入検討中さん]

のれんの重みからお客様は信用すると思います。
これからも頑張ってほしいと思います。

http://www.sumitomo.gr.jp/story/index.html

[569: 匿名]

素晴らしいです。歴史の深さ。きっとお客様の希望をノレンにかけて叶えてくれるでしょう。これからも支持しています！

[570: 匿名]

ハウスメーカーだから仕方ありませんが町の大工さんに頼んだら同じ工事で半額位で出来るでしょうね。

[571: 匿名さん]

つーか、値段が町の大工さんの新築そっくりさんだな。。。

[572: 匿名]

565位から下のいくつか、胡散くさいなぁ。
まぁ、社員だろうなw

安く済ませたいなら、自分で個別に発注すれば半値以下にはなりそうだよね。
保障だって個別にきくだろうし。

[573: 面接予定(２級建築士・大工１０年）]

９月１日SE面接予定です。

調べていたらここにたどり着きました
いっきに読みました
最初は不安になりましたがところどころ安心する事が出来ました
だいぶ前のレスに壁の施工写真張り付けてありましたよね
あの施工方法はあながち間違っていないと思います
間柱材が胴縁・断熱材の止め方・筋交いの入れ方、おそらくリフォーム工事をした事のある大工であればわかると思います
芯壁を大壁にする場合・筋交いの入っている部分に断熱材を入れる場合・筋交いの取り付けも角度を見る限りあの施工方法でも間違ってはいないと思いました

駄目出しの仕方があまりにも浅はか過ぎる事に
ここの板には大工のそっくりさんがたくさんいるんだと思えましたよ。

自分は羽子板のほうが少し気になりましたけどね。

リフォーム検討中の方も、就職検討中の方もあまりこの板は参考にしないほうがいいかもしれないですね。
とりあえず、１日にはどんな会社なのか直に感じる事が出来そうなので楽しみです。
長文失礼いたしました。

[574: 匿名さん]

そっくりさんの粗利益いくらですか！

[575: どれみ]

新築そっくりさんはオプションとするとすっごく高いし、値引きしづらいので、最初の契約時に出来る限り入れる必要があるものは全部入れて、契約した方が良いです。
営業は嫌がると思いますが・・・
値引き交渉ができるのは、契約時だけですから！

[576: 銀行関係者さん]

何でもいいじゃないけれども
施主さんや各業者さんの同意があっての工事ですから
高い安い等の話しは問題外かと
言ってしまえば､
リホームする物件がいつも同じでない訳ですよ
基本ベースが良ければ、ローコストで済む事は
言うまでもないですよね
これから検討される皆さんも多いかと思います
自宅の外観､間取り､設備等を良く考慮したうえで
判断してみましょう。

[577: 匿名さん]

契約した内容はもちろん、アフターも面倒見が良いと思いますけど。
担当の営業、棟梁さんによってバラツキがあるのはどこも
同じで問題あれば変更してもらえばいいと思います。
やはりブランド背負っている上に、会社として今は新築よりリフォーム
に力を入れているだろうから有望だと思います。

[578: 匿名さん]

住友林業と住友不動産の関係が知りたいので、教えてください。
住友不動産（新築そっくりさん）の方は、部門は違うけれど同じ会社で、つながりがある
と言ってましたが、住友林業に電話したら、全く関係ないと言ってました。
住友林業と関係があるんだったら、安心なのかと思いましたが…。

[579: 匿名さん]

どちらもあれだけの会社になるとむしろ
良い意味でライバルと見た方がいいかもね

[580: 匿名]

金持ちは住友林業できこりんハウス、貧乏人は再建築不可の中古を新築そっくりさんの関係じゃないかな？

[581: 契約済みさん]

ここの新築そっくりさんで工期3ヶ月でリフォーム依頼したんですが、
進捗率遅すぎです。
工期が今月いっぱいなのにあんまりにも進捗が遅いんで工期まで終わるのかなって懸念してたら
資材（断熱材？）がないとかで工期延期するとか言われました。
しかも担当者（住友の営業）からは「工期遅れて大変すみません」といったような
謝罪も一切なしです。
これまで3ヶ月ぐらい見知らぬ人間に家に朝から夕方まで出入りされてた上に
騒音に加え、部屋の窓を透明のシートじゃなくてブルーシートで遮られ不便な思いをさせられてストレス溜まってるのにこの対応は酷すぎます。
ふざけんなよって気分です。
おまけに工期遅れてるのに大工連中は次の日は休みなのに半ドンで仕事終えて帰ってしまう始末。
工事をもっと早くしてもらうのを催促するにはどうしたらいいでしょうか？
あと契約した工期延ばすのは契約違反ではないんですか？

[582: 匿名]

ここの営業ってスキルなさすぎ。
光ファイバーの光コンセントのことや宅内lanのことを
質してもほとんど答えられなかった。

2Fにある光ファイバーのONUを1Fに移設するのだから普通は
光コンセントを1Fに設置するはずなのに
光コンセントを住友の担当者は設計の時点で2Fに設置する計画にしてた。

営業が客より知識ないって致命的ですね。

[583: 匿名]

>582
誰も最初は知らないことからの始まりです。
小さなことを掘り下げて、致命的とか。んぅ恥ずかしぃ～。

[584: 匿名]

>>583
恥ずかしいのは顧客ですら知ってる知識を全然しらない
住友の担当者の方。

[585: ぶんた]

自分の友達でそっくりさんの現場にゴミを引き取りに
行ってる人が、あそこは、職人が業者を任されてるのか知らないけれど
半端じゃなく、虐められるらしいです。
まるで、喧嘩でも吹っかけられてるみたいで行くのが嫌だって言ってました。
自分が言えばいいじゃんって言ったら
業者を替えても別に良いんだよ、って言われるらしいｗｗｗ
別に全ての業者がそうとは思って無いけど

その話しを聞いたらねぇ～･････
自分にはそっくりは無理だな。

[586: 物件比較中さん]

やれうれ　さ～うれ　とっととうれ
建築業界の中でも総体契約金額が安い工事はやはり量を売れって話。
実際リフォームなんだから既存の状態で工事内容が全て替わる同じ面積での
評価もしにくい、どこの受け元でも同じ体質で結局工事費の中の手間代が
圧縮される。
とある大手さんのいかんところは、その圧縮が受け元の会社理屈になってる
仕事の薄い業者以外は一見で消えていく。
おまけに大元の本体管理職が営業各支店まとめてるようで、ただ担がれてるだけ。
内部の中間連中が全て好き放題。現場付け替え、工期はあってないようなもん。
アフターは充実・・・・本当にアフターしてもらってる？なんやかんや来てないんちゃう？

[587: 購入経験者さん]

新築戸建てを購入しました。建物自体には問題ありませんが、水道管に不備がありウオーターハンマー音に悩まされました。さっそく担当者にクレームをいうが問題ない音とあしらわれ対策の１つとっていただけない状態です。大手でアフターサービスをしっかりうたっているのにこの対応には怒り奮闘です。
大手だからといって安心できないことがはっきりわかりました。特にこの住〇不動産には騙されました。

[588: 契約済みさん]

騙されましたわ。良好ホームさん工事があらすぎ。棟梁はその場しのぎのええかげんな受け答えやし（嘘とわかっていてもそれらしい回答したら・・・）大工は仕事が粗い上にさぼってるし担当者（O堂さん）も責任なさすぎやし。本当に№587さんの言う通りです。見積もりだけはしっかりして工事の内容がついていってないんですけど・・・。詐欺と一緒ですよね。

[589: 匿名さん]

ここは４割くらい高過ぎです。

[590: 銀行員]

ちゃんとした工事もせずええかげんな受け答え費用だけ請求。。。上場企業ならそれなりの責任と技術を。。。都合の悪いことを書かれれば削除依頼。。。。すみませんが裁判起こすかもしれませんので兵庫支店さんよろしくね。

[591: 匿名]

ちゃんとした工事もせずええかげんな受け答え。。。
上場企業ならそれなりの責任と技術を。。。
知識と経験をもたない集まりの人たちで施工すると
590さんのような被害者が続くよね。。。裁判ですか

[592: ｂｙ匿名]

うちも騙されました。
１７００万円で建てて、１か月みたずにクローゼットの壁がめくれる・窓が5CMも差があり、ななめに・壁から亀裂
上と下では、幅のちがい・床のひずみ・パテの中途半端の付け忘れ・壁にくぎ？のでっぱりなど。
今、第三者をよんで検査してもらうつもりです。　冬がさむい・・・。

[593: 匿名]

補足
毎回みる、ほかの住宅を見学・メジャーや水平器を持ち込む・第三者にたのむ。
見た目でみえないところを確認する。
あっちこっちでてくるので・・・。
それでなければ、弁護士　

[594: サラリーマンさん]

592さん最悪ですよね。うちもそうですよ。昔の家やから広くてリフォーム代も23M。床鳴りがするし風が吹くと窓ガラスが・・・畳の入れ方も素人やしクロスは剥がれるし・・・最悪ですね。リフォームの社員は不動産本体と違うし利益上げようと腕の悪い下請けや孫請けを使って安い金額でさして新築そっくりさんだけ儲けて・・・ほんま詐欺ですよね！私のお客さんに新築そっくりさんの下請け業者がいてるんですけど仕事はちゃんとしてくれと依頼するけど安いから安い材料を使って手をぬかな下請け業者の利益なんかでないって言ってましたよ。ちゃんとした工事をしたいねんけど儲けがでないから仕方がないって・・・590さん・592さんの気持ちわかりますよ。絶対決済したら駄目ですよ。応援しますよ。

[595: サラリーマンさん]

補足。いい書き込みばかり残して。。。都合の悪い書き込みは『削除依頼』ですか・・・

[596: 現場関係者]

やっとの思いで完了かとおもいきやまだ終わらない、いつまでやってんだヘボ大工、素人のお客と近隣住民がおとなしくて助かったな　常識では、考えられないひどい施工を私は見てしまいました。　あれじゃお犬様も臨終するよ　本当　どんな家でも施工業者で決まりです。　次なる新たな犠牲者は、S県S市I区　お人形さん達も笑ってます。

[597: 匿名]

業者募集のチラシが入ってました
596さんの書き込みで解る気がします

[598: 匿名さん]

大工さんでない、大八や大七といわれる、器用な方が最もらしく
とんとんとやるから、色々不都合なところが
出てくるのよ。
リフォーム程、大工の腕を要求される仕事だから。

[599: 購入経験者さん]

住友不動産本体の落ちこぼれのクズが新築そっくりさんに出向。そんな奴のかたまりやから下請け・孫請けになめられて・・・犠牲者は発注者である一般個人。

[600: 元棟梁]

棟梁の腕もかなり差があるのも事実です。
でも腕の良い棟梁が住友でよい仕事をしてるとも言い難い。
なぜならば、住友の社員自体が大工の良悪がつけれる目が無いのも事実だし
良い棟梁でも多少のミスがある。そのミスがクレーマー的な客で問題が大きくなれば
平気でクビを切ってしまいますよ。
事業所長はじめ品監やSEは自分の保身や成績にひびきそうなら棟梁を切る・・・
そして棟梁が悪かったからこうなりましたと上に報告
弱い者いじめ的体質１００％の会社ですよね。
特に関西の大都市は工務店では無く一人親方が大半で切りやすい人を集めて
都合が悪ければ切る・・・これがやり方です。

[601: 匿名さん]

住友不動産のそっくりさんは、最悪です。　営業は、ぜんぜん、工事内容、理解できていません。品質管理も、管理できていません。　一番、最悪なのは、事業所長ですよ。　棟梁は、なかなかいい人ですが、棟梁は住友の人間では、ありませんから。　営業は、自分の収入確保だけしか考えていません。品質管理もそうです。事業所長は、自分の地位だけ。
こいつらを首にすれば、良い家になるでしょう。

[602: 匿名さん]

No６０１さんは大変、よく分かっておられると思います。
その通りですよね。
結局、泣かされるのは施主や棟梁ですよね。
以前、支店長だったころはそれなりの方が居られたんですが
事業所長って言うのに変わってからSEや営業所長（契約社員）からの成り上がりだから
レベルが低いんでしょうね。

[603: 物件比較中さん]

築34年マンションで、つい先日、新築そっくりさんで1棟丸々をリノベーションした物件を
検討しています。
中はもちろん全て作り替えてあると思いますが、壁と床は、通常、何かしらの手が
加えられているのでしょうか？
気密や遮音が問題なければ契約したいと思っていますが、どうなんでしょうか？
読ませていただいた限りでは、あまり評判は良くないようですが、マンションなので、
少し違うのかなと・・・。

[604: 匿名さん]

ここは高過ぎるよ、解体して一戸建てを立て直しが一番だよ～！

[605: 匿名さん]

No６０３さんへ
マンションであれ評判通り、高い・悪い・遅いの三拍子ですよ。
止めたほうがよいですよ。
新築マンションが買える金額になってしましますよ。
おまけに、工事中の騒音や廊下等の共用部分を汚したりして
同じ階の方や上下階の方に迷惑を掛けても大手の強みで無理を押し通しますよ。
ご近所から白い目で見られるのは越して来たあなたですよ。
とりあえず、住友は止めたほうがよいです。
ここで仕事（そっくりさん）をしていた私が言うんだから間違いないです。

[606: 匿名さん]

私は契約するとこまで行ったのですが金額があまりにも高額な値段なのでお断りしました。新築が出来る金額です。２２００万です。どのような計算をすればこの金額になるのかの明確な説明はありませんでした。この中には照明器具とエアコンは含まれてはいません。カーテン代とかも含めると結構な値段になってしまいます。お断りして本当によかったと思います。地元で信用あるビルダーで注文住宅を建てることにしました。４６坪２階建てです。

[607: 匿名]

住友不動産で新築しました。
そっくりさんで1800万の見積もり新築で2400万でした

新築の六割ぐらいと言われてたからニアだったかな
でも新築にすると断ったら1500万に値引き
新築の図面見たら多少高くても新築に傾いたのでそのまま新築へ
今の家に愛着あるならリフォームでしょうが、やはり耐震性とか防火を考えると…

でも営業さんは若くて一級建築士持ってていい人だったですよ

[608: 匿名さん]

住友のそっくりさんで2年前に工事をしたものです。
そっくりさんの掲示板を見たらいろいろと悪評が書かれているので気になります。
私自身の場合は、途中で施工ミスもありましたが、最後まで
面倒を見てもらえたのでよかったと思っています。
実際に工事をするのは職人さんなので多少の行き違いがあるのは
仕方がないのではないかと思っています。
その時に、営業さんや検査の人に注意できたからです。
担当する人で、あたりはずれがあるのは、どの会社でも同じなのではないでしょうか。
そこは、各自で注意したほうがよいかと思います。

[609: 匿名さん]

しかし価格が相場より高過ぎるのは事実ですよね。ブランド料で我慢しますか？

[610: 匿名さん]

施主の家の者ですが12月の初めに検査員（？）と棟梁が来てやっと終わったかと思いました。
7/22に開始だったんだけど前の工事が遅れてるとかで7/26から始まって
10月いっぱいまで工期だったんですが
蓋を開けてみれば12月。
3,4日遅れるのはしょうがないと思っていましたが一ヶ月以上も遅れました。
工期の間に住友不の担当者が棟梁や大工と連携が悪くヘマすること多数。
素人でも想像つくようなことをヘマした大工もいましたが。
しかも検査員と棟梁が来たあとに以前から連絡用紙に書いてるのにもかかわらず
担当者と大工の連携が悪く依頼したところを工事してなかったりで、
施主であるうちの親も担当者や大工にクレーム入れてやっと工事してもらえたのが12月も終りの頃。
マジでストレス溜まります。
他のところはどうなのかわからないけど、
これからリフォーム考えてる人はは住友不に依頼するのはやめといたほうがいいと思います。

[611: 匿名さん]

６１０さん、うちも考えさせられられました。
同じで親が施工主で７月にはじまり、１０月中旬に完成しました。
できるまでも、自宅の見学会や近くの見学会もみてきましたが自分の所が
最悪でした。見ていてもちゃんと調べてと親に話すと、自分たちが話すから問題ないと
悪いところを教えても耳を傾けず、結局業者関係者呼び叱り、今月から修理するところです。
箇所は、床・壁の幅の違い・クローゼットのボルトの抜け・パテ（家全体）窓（斜めに５ミリの差があったので）
あと、乾燥したら隙間がでると言っていたが、去年の暑いときに完成したのになぜ・・・。
ほかの家はどうなのかきいてみたいです。
１級建築士って完成したら知らんぷりするものなのかな？
修理したら、写真付きの書類を提出させる予定です。

[612: 匿名さん]

追加ですみません。
玄関ドアも依頼したのとちがうものでしぶしぶ諦め
そのままでつけちゃいました。　
依頼するときは、商品名とコード番号をかいてもらうと
安全？！かも・・・・。
調べるときも業者（そっくりさん）は、写真を取らないで書類で済ませるのが
見ていてもわからない。壁も垂直なのか心配だ。
上司も来ていたが、こそこそ話さないでほしかった。

[613: 匿名さん]

下請業者をしていた者ですが、工事に不満が出て当たり前ですよ。
施工は下請ではなく孫受け業者が大半を占めます！大工も全部ではないが仕事が無く遊んでるような奴を日当10000～12000くらいで連れてくる感じです。業種によっては法人でも無く許可証もないところと直接取引しています。
（安い金額で仕事が発注できるから）
見えないところは注意したほうがいいですよ。（屋根・床下・壁内部等）
ただ、いい業者もいるので運しだいですね。
金額に関しては大手で宣伝・広告を派手にしているから高くて当たり前です。