住友不動産の新築そっくりさんについて

[建太]

家をリフォームしようと考えてるんですが、どこにしようか迷ってます。地元の工務店か大手の会社のどちらがよいか…ちなみに住友不動産の新築そっくりさんも候補に上げてるんですが、住友不動産でリフォームされたかたの意見も参考にしたいのでよろしくお願いします。

[53: 匿名さん]

Ｎｏ．５２さんとはどなたなのでしょう？
自分が世話になった会社の悪口など本当はタブーなのですが、名前を信用して依頼する方がガッカリしないようにお伝えしたかっただけです。

会社にノウハウを持たない組織はリフォーム事業に参加してはダメだと思います。
中小零細がアテにならないから著名な会社に依頼するのですが、実はそちらの方がもっと程度が低いのが現状なんですから・・・・・
日本の政治と同じで誰も責任を取らないのが大手のリフォーム会社です。
責任は全て下請け、利益は全部元請。
これが現在のシステムです。

他にも現在「リフォーム」で検索すると資本金３億数千万なんて会社が上位に名を連ねてるけど、あれだって根本は全て同じ。
名前が有ればいいってもんじゃない。
零細だってそんな無責任な大手より、マトモな会社は探せばいくらでも有りますよ。

[54: 匿名さん]

うちにも住友不動産からDM がきましたよ。棟梁募集って。大工工事が出来て電気やクロスや塗装の下請けさんが調達できる棟梁を募集しているみたいよ。面白いのは、「そういった外注さんに支払う経費負担を避けるために毎月末現金でお支払いすることを心がけている」っていうくだり。心がけてるって、どういうことよ。払わないこともありってこと？「お支払いします」って書かないところが恐ろしいわ。

[56: 匿名さん]

そっくりさんに本物なし。

[60: 現社員]

No51さんが勤めておられたときは、個人の技量に頼って社内のバックアップがなかったのかもしれませんが、今は研修もあり技術向上に努めていますよ！
社員募集を常にしてるのもろフォームを希望する数多くのお客さまに対応するために増やしているだけです。誤解のないように！！
現に私の所属している支店では、この1年誰もやめていませんよ！
棟梁の技量アップにも努めていますから、No51さんの情報は、古いので参考にしないでください！！

[61: 匿名さん]

新築そっくりさんのホ−ムペ−ジに棟梁募集のこうもくが見当たらないのですが現在は募集がないのですか、また大工工事のみの請負工事は募集してないのでしょうか。

[62: 匿名さん]

リフォーム経験３回あり、３度目が新築そっくりさんでした。前の２回と比較して、
・価格はやや高め。
・防音の専門的知見やノウハウは期待したほどではなく、施工レベルも特別高いとは思えないが、手抜きや粗雑な施工もない。
・営業はしっかりしており、設計図書や資料は詳細丁寧で、打ち合わせも頻繁かつ綿密にやる。
・大工任せでなく現場監督と営業担当がよく見ている。
・施工から半年後に漏水トラブルがあったのだが、その際の対応はほぼ満点をあげられる。アフターフォローはしっかりしている。
結局は、大手であれ中小であれ、施工の良し悪しは大工の資質によるところが大きいと思いますが、ミスやトラブルがあっても現場監督と営業が一生懸命リカバリーすることで、信用と一定の水準を維持しているという印象です。

[63: 匿名さん]

棟梁募集DMうちに来ました。丸投げできる所に出しているみたい。
話は聞いたけどやってません。

[64: by 匿名さん]

本日、住友の営業マンが来ました。
なんと1500万円の見積額から500蔓延値引きするとの事。
今月いっぱいのキャンペーンだそうです。
みんなも値引いてもらったら。
そうすると定額ってなんですか。

[66: 販売関係者さん]

知人が現場監督？やってましたが、施工はもちろん下請け会社がしてます。本人いわく、絶対あそこでは自分ちはしない！とのこと。
あと、追加工事が発生しやすいそうですから、気をつけて。
大阪の会社はガッチリもうけてまっせの世界だそうですよ。

[67: 匿名さん]

＞大阪の会社

何十年も前から東京本社の会社。

[68: 転職希望]

まじめに新築そっくりさんに転職を考えているものです。マンションと戸建てでは請負金額がマンションのほうが低いんでしょうか。また、マンションは戸建てに比べ９：１の割合と聞きました。物件が少ないんですかね。。
エンドユーザーに喜ばれる仕事に尽きたくて希望してたのですが、ここを読んで様々な憶測が沸いてるところです。

[69: 匿名さん]

新築そっくりさんのそっくりさんで会社を立ち上げれば
あなたもお客も大喜びです。

[70: 匿名さん]

本日（９月１８日）付けの朝日の朝刊に、この会社のデタラメぶりが載ってるのでご覧下さい。
７月２５日付け、「現社員さん」の話しの通りなら決して起こらない話し。
とにかく「寝ても覚めても収益第一」の会社なんだから、客なんて最初から眼中に無い。
どんなことをしても儲けることを優先する会社の実態。
そして、技術なんて社員の技量に任せ、いかに素人を騙すかだけを考えてる会社。
市中業者の２倍の値段が高いか安いか？
よ〜く考えよう♪

[71: 匿名]

新築そっくりさんで、今年リフォームをしました。
担当の方は一級建築士で、とても誠実な方でした。チョットした行き違いがあっても、すぐに処理解決してくれましたよ。
棟梁さんもとても親切で丁寧にやってもらいましたよ〜

大満足だったので、現場見学会に協力しました。
本音は、他人に家の中を見られるのは、かなり抵抗があったのですが・・・・
お世話になったので、協力しました。

[73: 匿名さん]

７２さん

でたらめと決め付ける根拠は？

コメントの多くは実体験で書いてると思いますよ。

[75: 匿名さん]

７４さん。
そういうことでしょう。

組織の力ではなく、担当する方と業者によって左右されるという見本。
７１さんの話しはそのものズバリですからね。

しかし、活字だから社内の人が書いてるかも知れない。。。

[76: 契約済みさん]

うーん　うちは、上司の意見とか聞いて・・他社の営業は、着工したら　そこで　終わりが多いと聞いたりしました。まぁ　予算も建替えるほど　なかったんですけどね〜でも　東京50坪で　1800万　絶対　買えないし　
建替えもできない価格でしょ？　色々　言うなら　やっぱり　もっとお金出して建替えれば　いいのではないでしょうか？

[78: リフォーム進行中]

初めまして、９月１４日からリフォーム工事進行中です「完成は年末」、築４０年５ＤＫ【５０坪】から４ＬＤＫに変更してます。柱をのぞいて一軒丸ごとリフォームです。
外構を除いて、見積もりとほぼ同じで、オプションを付けると営業マンが高いから止めた方が良いと、何度も言われました、
　耐震補強は、床下診断等を含め、強度計算『重心計算』もしっかりやって頂き、安心しています
　現時点では、大変満足しています

[80: リホーム進行中]

先週から、取り壊しと耐震工事とが始まりました、写真も添付して有りますので、参考にして下さい
　また、現在の棟梁は、新築そっくりさん専属で、それ以外の仕事はしていません

[81: 匿名さん]

いよいよ苦し紛れの逆襲が始まったのかな？

Ｎｏ．８０の写真で、間柱に胴縁の材料を使うのは何故？
そして、断熱材の入れ方を知らない棟梁さんは年寄りか、またそれを指摘しない担当者がいるんだから住友らしいよ。

[82: 匿名さん]

№81さんは、詳しいんだね

[83: 匿名さん]

つうか、DIYみたいだな、ちと不安・・・

[84: 匿名さん]

Ｎo80の写真の筋交いプレートを良く見ると左右逆で筋交いと梁はビスで連結しているが、筋交いと柱はつながっていませんよ。耐震補強にはなりません。

[85: 入居済み住民さん]

ここに実家のリフォームを頼もうかと考えていましたが、やめようかな。まともにリフォームしてくれるところってあるんだろうか？不安になってきた。

[86: 住まいに詳しい人]

ベストなのはで社長自ら大工工事をする工務店で、そこで近頃仕事をした家の人の何人かにに評判を聞いて良かったらそこが良いと思います。してしまった仕事の歴史はかえられません。

でもこの頃そういうところは細々としていて宣伝がへたのところが多く、みつかりにくいのですが。必ずあります。

大手は安心だと言いますが、利益第一主義で本社の利益が多すぎます。

中には真面目な職人さんもいますが、そういう人にあたったら，超ラッキーでしょうね。＜＜＜

[87: 匿名さん]

ごめんなさい。

No80の筋交いプレートの写真ですが、合板に隠れて見えないのでかんちがいしました。左右両方使える筋交いプレートもあります。合板の下で、柱にとまっていると思います。

でもあの合板で見えない部分は、何か訳有りだったりして？

[88: 匿名さん]

素人の2×4工法みたいですね。
少なくともこの棟梁さん？には任せたくないです。

[89: 匿名さん]

現在は多数の訴訟を抱えてる話しもあるようだし、写真のような納まりで済ますことがそもそもの間違いなのをいつになったら気が付くのだろうか？
名前のある会社が、街場の程度の悪い業者と同じレベルの仕事をしてることが問題なんだよ。
社名を隠れ蓑に・・・・・
やってることは、現在全国を席巻してる偽装そのもの。

[90: リホーム進行中]

Ｎｏ．８９さん、なにを定義に偽装そのものか、説明しろ！！
この時は、一部の壁の工事を止めて、写真撮影した物です、
多数の訴訟は何処での話ですか？
では、現在の工事を中止しして、Ｎｏ．８９さんに任せましょうか

[91: 匿名さん]

お気の毒だな。

[92: リホーム進行中]

No.91匿名さん
何が気の毒なの、喧嘩売っているのかい、売られた喧嘩ならよろこん買うが、悪い業者と同じレベルとは何か
何の根拠が有った多数の訴訟だの言っているの、
今の工事を中止して貴様に任せる、
大至急レス書き込め
以上

[93: 匿名さん]

現役そっくりさん棟梁ですが、№80の写真を見て気づいたことを書きます。
①ジャステンプレート(筋交いプレート)に打つビスは柱4本、桁(土台)4本、筋交い7本、合計15本です。筋交いに7本以上ビスを打つと筋交いが割れてしまい逆効果になります。写真では7本以上打っているように見えます。
②旭ファイバーグラス社製断熱材は筋交い、間柱が正面から見えなくなるように覆うように入れて柱にステープル止めするのが正しい施工方法です。この写真の施工では良くないです。

[94: №93]

7本以上→8本以上に訂正します。すみません。
それと断熱材施工方法はメーカーのホームページでも確認できますので直リンで貼っときます。
http://www.afgc.co.jp/dk/con_use/sekou_4_6.html

[95: 匿名さん]

>92さん
89だけどさ、随分と頭に血が昇るのが早いね。
見ず知らずの人間に対して「貴様」とは、サスガ井桁マークの会社の輩だよ。
新聞を読む能力が有るか無いか知らないけど、９月１８日付け朝日の朝刊２７面をよ〜く読んでご覧！
お前の会社の悪事が載ってるよ。
それが全てさ！

善良な顧客は井桁のマークの会社が悪さをするなんて１００％思ってないんだよ。
それをいいことに知らない客を騙すんだから偽装そのものだって云ってんの！
ウチのお客さんもお宅の会社に騙され、取り外さないでもいいところを撤去されて、フロアーまがいの材料を貼られて怒り心頭になり、元に戻せと云ってもやらずに金だけふんだくって行ったとさ。
そのような方を他に二人も知ってるよ。
同業者や材料屋には話しが伝わるのは早いから一度評判を聞いてみ！

そうそう。
９１はオレじゃないからね。

[96: 匿名さん]

荒れてきちゃいましたねー
大規模リフォーム工事は「新築そっくりさん」の1人勝ちだからたたきやすいんでしょうね。

実態をお教えします。
まず、裁判なんてほとんどありません。基本的にクレームになってもお客様のいいなりです。クレームになると社内で大騒ぎになり、何が何でも解決します。自分のまわりでも裁判なんて聞きません。
朝日新聞の件も詳しくは書けませんが、普通に考えればわかりますよね。

ＨＰを見ればわかりますが、満足度が高くないと、あんなに現場見学会なんて開催できません。

上の方は「多数の訴訟」って書かれていますが、嘘はまずいんじゃないでしょうか？住友不動産に恨みがあるにしてもやりすぎでしょう。

[97: 匿名さん]

９６さん。
あなたのおっしゃることが本当なら、この書き込みをお客さんに見せますけど良いですか？
あなたの会社が行なってる実態とあなたの話しには大きな乖離がありますよ。
「嘘はまずい」と、よく言って下さいました。
信頼の置ける会社だと思わせて、それを裏切る工事をするのはウソにならないんですか？
お宅の会社に何も恨みなんて何も有りません。
ただ、主さんの問いに実態を知らせてるだけです。

担当者と下請けによって工事の内容に差が出るのは、会社のノウハウではないでしょ？
それは社員の力量の差だけじゃないの？

築２０年を過ぎた建物で、廊下のフロアーがヘタってるところに、３ミリのフロアーまがいの材料を貼るような会社が、なぜ伸びて行くのかホンとに不思議でならない。

[98: 匿名さん]

９７さんへ
＞あなたのおっしゃることが本当なら、この書き込みをお客さんに見せますけど良いですか？

いいですよ。でもなんで私の許可が必要なんですか？

＞あなたの会社が行なってる実態とあなたの話しには大きな乖離がありますよ。

具体的にいっていただけませんか？

＞「嘘はまずい」と、よく言って下さいました。
信頼の置ける会社だと思わせて、それを裏切る工事をするのはウソにならないんですか？


よく文章を読んでください。嘘は「多数の訴訟がある」というあなたの書き込みです。また裏切る工事をしていたら、あの数の現場見学会はできません。他の会社で現場見学会を多数やってるところがあればお教えください。

＞お宅の会社に何も恨みなんて何も有りません。

どう見ても、悪意があるとしか思えません。恨みがあるなら堂々と自分のＨＰでも開いて主張したらいかがでしょうか？

＞担当者と下請けによって工事の内容に差が出るのは、会社のノウハウではないでしょ？
それは社員の力量の差だけじゃないの？

マニュアルで決められた工事しかしませんので差はでませんよ。


＞築２０年を過ぎた建物で、廊下のフロアーがヘタってるところに、３ミリのフロアーまがいの材料を貼るような会社が、なぜ伸びて行くのかホンとに不思議でならない。


標準で12ミリのフローリングを張ります。既存が悪い場合は、その部分は替えて貼ります。伸びるのは評判がいいからではないでしょうか？

[99: 匿名さん]

現場見学会は、お客さんにしつこくたのんでいますよ。

だって現場見学会を開かせるのは、会社の方針ですから。

お客さんにしても、出来上がったたときはクレームは少ないですよ。

クレームはこれから日にちを重ねてでてくるのでしょう。

お客さんも自分の家のすみずみまで、どこの馬の骨かわからないものに見られて、気持ちのいいわけないでしょう。

[100: 匿名さん]

それにしても　№96さんは、実際その目で見たことをいってるのでしょうか？知り合いにでも　訴訟を起こしている方でもいるのでしょうか？？
何を根拠の発言か知りたいですね。