住友不動産の新築そっくりさんについて

[建太]

家をリフォームしようと考えてるんですが、どこにしようか迷ってます。地元の工務店か大手の会社のどちらがよいか…ちなみに住友不動産の新築そっくりさんも候補に上げてるんですが、住友不動産でリフォームされたかたの意見も参考にしたいのでよろしくお願いします。

[451: もと棟梁]

他の仕事した方がいいよ

地元工務店の方がいいよ

[452: 匿名さん]

中尾さん共鳴したよ、あなたが言ってる事が正論だと思うな。

[453: 匿名]

みんな必死で仕事をしてるんだよな。

[457: 匿名さん]

やっぱり地元の工務店のほうがよいのかな？

[458: 匿名]

S不動産頑張って下さい応援してます。

[459: 匿名はん]

良い悪いはその人の価値観によって決まることだと思うので、善悪を決め付けるのは良くないと思います。
ただ、高いお金を払っているので、納得いかなかったら腹が立つ。
事前にどれだけ完成をイメージ出来るか、住友不動産側がきっちりイメージを説明出来るかが大事だと思う。
それと、担当者が一生懸命頑張ってくれてるという気持ちが伝われば少し不満があっても最善を尽くしてくれたと納得が出来ると思う。
これはどの会社でも同じことであって、そこで議論すると物件によって様々な状況があるので、だから良い悪いという結論は出せないと思う。

大手と地元の工務店はどちらが良いという訳ではなく、一長一短あるので自分に合ったほうを選ぶという考え方に変えたほうが良いと思います。
ただ、大手の社員のなかにも仕事に真剣に取り組んでる人もそうでないひとも居ると思うし、地元の工務店も、優良なところと悪質なところがあるので、そういった部分の見極めが重要だと思います。

地元の工務店なら色々ウワサを聞いて調べればいいけど、大手の担当者はこちらで決めれるのかはちょっとやったことがないのでわからないけど、大手でも何社かあるので複数話を聞いてみて、内容もだけど、担当者と馬が合うかも検討の材料になるかと思う。

大手の良いところは倒産しない(絶対ではないけど確率的に低い)のでアフターケアに関しての安心感があると思う。
それと、こなしてきた物件数が多いと思うので作業が効率化されていると思うし、不具合に関するノウハウも多いことで同じ問題が起き辛いのではないかと思う。

地元の工務店は色々あるので具体的に一貫した利点を思いつかないけど、運が良ければ大手より良い仕上がりになるだろうし、運が悪ければ粗悪な仕上がりになる。(すみません、そりゃそうだよって感じですよね。)

何か長々書いてしまったけど、ウワサや書き込みの情報だけに左右されないで自分でもっと調べたり信頼できる人(かかわりをもった友人など)の話を聞いて決めて欲しいと思います。

不具合は出るときはでてしまうし、それが、他のとこだったら出なかったのにって思うと気が滅入るので、失敗は人間がやるものだから起きるんだなっていう気持ちでやった方が良いと思います。

と、住友不動産の書き込みなのい一般的な話になってしまった感じがしますね＞＜

大手だし色々見学できる物件もあると思うので自分の目で見て納得すれば、やって良いと思いますよ。
シックハウスとかは今は問題になる材料は出回ってることは殆どないし、物件数が多いけど、本当に酷い問題(現場レベルの細かい間違いはあるかもしれないけど)が表立って出てないのは、それだけ問題なく住めている(少しは妥協してる？？)証拠だし。

あとは関わる人とウマが合うかだけかと。

[460: 匿名さん]

住不のいい所は○投げに限りなく近い所だよ、弁護士軍団も揃ってるから、問題があれば下職、ＳＥから吸い上げればいいんだよね、仕事きられたら困る思いから下職連中やＳＥは言うこと聞くしかないわけ、それもさじ加減が絶妙だから反旗を翻すにはちょっと及ばない訳、地元工務店に足りないのは打ち合わせの密度だけだと思うわ、施主本人が大工と監督と営業の４者で毎週時間を割いて打ち合わせをさせて貰いたい旨伝えて実行してたらトラブルも少なくなるよ。工務店としてはプラン変更は困るけど完工してから後悔される方が切ないんだ。何回もリフォームする訳じゃないんだから打ち合わせは密にするべきだよ。

[462: プラウド住人]

１レスしかしてないように見えますが…

[466: 匿名さん]

下請け使って何が悪いのでしょうか 住友の仕事は
営業と品質管理と保証です社員大工が工事すると良いものが出来 下請けが工事すると怪しい(笑)
本当に住友で見積り依頼できる所得の方の書き込みでしょうか 社会の仕組みが理解出来てない低所得者の誹謗中傷のような気がします 東京タワーも六本木ヒルズも下請けの職人が作りました 鹿島 大成 清水
積水 ミサワ 沢山の下請けを抱えて大きなお金が流通しております そのお金で生活している下請け職人が沢山おります

[474: 購入経験者さん]

どんな職業でも　どんな業者でも
すべて人によります・・・気遣いがあればまったく問題無いの事・・・
という事を踏まえて

我が家の全面リフォームは住友不動産　新築そっくりさんで行いましたが
結論から言って　まったく　トホホの設計、営業、請負業者でした
３０年は持つ家を目指してます・・・これには感激したものでしたが・・・なんとも

これから　リフォーム等　家をお考えの方の参考までに

まず　屋上防水に関してですが　見積りの段階から水が溜まるのを確認してるにも
拘わらず、結果　もっと水が溜まっています
この事を　指摘　改善を求めてますが、設計兼営業は　『知らなかった　言った言わないになりますからねえ〜』と、この言葉で　全て逃げています

また　１階のサッシ窓には　２階ベランダ兼１m巾の庇があるにも拘わらず　雨の日はサッシ窓に雨水が流れてきます　これも指摘、改善を求めていますが、応対は　サッシですから　
水が漏れて落ちてても腐食は　問題ありませんと、まったく話しになりません
サッシも腐食します

玄関面にある水道と水受け台の設置の件では　直径３０センチほどの既存の下水の蓋があり
当初、玄関前ですから　自分達で探して水受け台を設置と思っていましたが
この下水の蓋はいつでも開けれるようにしなければいけないという事で　それに合う規制の
製品はなかなか難しいというので　断念　お任せする事に・・・結果　貧相な簡易水受けを
なんと　ブロックを下水の蓋の上に　モルタル固定し　それに乗っけただけという
まったく子供だましのものでした。　当初　下水の蓋をふさげれないと言っといて
モルタルで　固定して　下水の蓋は開けられなくなってます　まったく呆れます。

室内は　一発仕上げの　薩摩霧島壁を　こっちで提案、それに詳しいという左官職人に
来てもらいましたが
結果　壁、柱等　コーナー部分の下地処理用に埋め込むプラスティックが　見えてる状態で
施工完了・・・
これはおかしいでしょと　再三指摘して　やっと　修復してもらいましたが
おかげで一発塗りの仕上がりがまったくきれいじゃなくなりました　
この材料に詳しい職人と言っていたが？？？
住友不動産　新築そっくりさんの設計兼営業兼責任者は　こういうところは難しいですからね
・・・とまあ　バカバカしい　素人？

フローリングにしてもらいましたが　受け渡し前から　すでに　大きな傷や擦れがあった
商品としての　気遣いがまったく無い。

当初　床下収納が１、２階ともに　作るというお話しでしたが・・・どちらも付いてない

クローゼットの天井面だけは　薩摩霧島壁を塗ると打ち合わせをしたのに　塗っていない

洗面所の洗面台は　まだ何にも始まる前から　メーカーに行って決めてましたが
結果　その洗面台は入らないという事で却下　急遽別の洗面台に・・・　使用する製品は
決まってたのに、造作ミス

その際　洗面台の上棚の扉は　なんと　照明のかさが邪魔して　わずかしか扉が開かない
埋め込み用の照明にしないといけないでしょう・・・どんな設計だあ

玄関は木製ルーバーで、そこに当初引き戸をと思いましたが　美意識的にごてごてになりそう
だったので、シンプルに内側に開くドアに変更　しかし　ドアの建具の作りが甘く
ちょっとした風でドアが開いてしまう　これは自分で　直した

木製ルーバーは　当初　玄関ですから　丈夫なものにしますという事で　追加金額を要求され
まあ　玄関だから仕方が無いとしましたが　できてから　『これは　あまり耐久性がありません』と言われ・・・なんだあ　頑丈にするというから　金額上乗せしたんでしょうに・・・
唖然・・・なめきってる

外壁は　ガルバリウムという事で　これもベテランの人ですからという事で　安心したら
コーナーのビス止めが　バラバラ　きれいじゃない　なんとなく不安を覚える

結果　１階、２階部分の胴ぶちが水平じゃなきゃいけないのに　斜めに曲がってる
水切りのところの切り口がバラバラ　これも美意識的に　まったく美しくない
職人さんは　『自分が責任もちます大丈夫です　なんなら名刺お渡しします』
名刺下さいと言ったら　くれませんでした　住友に連絡してもらえばだって　口ばっかりでした

ガルバリウム鋼板の表面が　押されたりで凹み傷やかき傷も目立つし、窓枠周りは切り過ぎた
のか・・・なんだか修正跡が痛々しい　ベテランという事じゃなかったのかい
この事を指摘すると　もともとの家が歪んでますからねえ〜と・・・　　
住友不動産　新築そっくりさんの設計兼営業兼責任者は言ってました

ああいえば　こういう　という人で
すみませんを　先に聞いた事がありませんし　施工打ち合わせ書類というものをその都度
かわしましたが　忘れたり　ミスだらけでした
途中から　まったく　美意識のかけらもない施工なので　その都度指摘して言ってたにも拘わ
らず・・・まだまだ　あるんですよ　細かいところで。

それでも　けんかしながら　自分達がかなりがんばったおかげで　
最初のイメージに近いものにはなりましたが　後味の悪いもので　あのTVで見る　
リフォームの施主さんの感激の涙はありません。
ご近所から　ずいぶん良くなりましたね〜と言われると
笑顔の影で　ピクピク　怒りが込み上げてきます

結論　
今回の住友不動産　新築そっくりさんの設計兼営業兼責任者　率いる
リフォーム業者は　建築の基本である　水平　垂直　水勾配　これらをまったく無視した
美意識もイマイチ

それとも　住友不動産　新築そっくりさんの　リフォーム術とは　ただ単に
新しいものに取り替えるという事で　改善はまったく成されないというのが特長なのかと・・・。

これら上記の問題は　『気遣い』というのがあれば　すべて解決できる問題ばかりで
けして　施工が難しいとか　そういう問題ではなかったものと考えます

これから家をお考えの方にアドバイスいたします

業者任せにしない　どういう家を建てたい　或はリフォームしたいかビジョンを持つ
リフォームなら　必ずビフォーを写真撮影しとく　３日にいっぺんは見に行く
使用建築資材及び製品は　発注前に必ず　承諾確認の連絡を入れてもらう
詳細にわたり　打ち合わせた事は　文字に残し　互いに確認する

住友不動産　新築そっくりさんの欠点は
設計と営業が兼務　それに　その人が引き連れる下請け業者という事ですから
優れた人ならいいんですが。一蓮托生という構図です

通常　設計者が　多少は　施主の味方になるんでしょうが
ここは　施主　対　設計、営業、施工業者ですから　味方がいません　頼れないです

[475: 購入経験者]

>474購入経験者さん

おたくは客なりすましのそっくりさんのライバルやね？ｗｗ

後の問題は第3者的な目線のアフター担当の人がすぐ来てくれるから営業さんは関係なかったですよ。

[476: ドキドキ]

とうとう、住友不動産　新築そっくりさんseに11月1日入社します。
同期又はそれに近い方頑張りましょう。
何でもいいからここで話しませんか？

現役/obのseの先輩方、今の現状はどうなのでしょうか？
職場環境、雰囲気、休み、反響などぜひ、教えてください。

[479: 匿名くん]

お客さんなりすましさん やら 新築そっくりさんやら おもしろいところですね。そもそも事実あったような内容ですね。上手い！でもここの内容を鵜呑みにしている人はまんずいないでしょうが。まっ たまにいるからおもしろいんですがね。
でも、リフォームはクレーム産業だからね。いろいろあるかもね。なりすましさんが言う通りどこの会社でも気遣いができる担当なら素晴らしい会社になるし そうじゃない時はひどい会社になるだけ。なりすましさんの言う通りお客さんも真剣ならいい加減な担当の言いなりにならずしっかり勉強してください。勉強するのは無責任に批判するここではなく 原典をあたること。これ常識。少なくともここではなりすましている人やクレーマーが住友から相手にされないから一方的なことを書いてるだけでしょう。

それから入社さんもレベル低すぎ！ここで何を聞こうとしてるの？入る前に調べなかったの？現場に行ったり先輩に聞いたり 最低すべきだよね。だからここの営業はすぐやめて 揚句こんなところにきてあることないこと騒いでるんですね。
あなたもしっかり勉強してお客さんに喜ばれる営業になってくださいね。どこの会社でもね。だめかな。

[480: 購入経験者さん]

　小生はこの新築そっくりさんを購入してほぼ２年になるものです。
多少の不満はあるものの、まあ仕方ないや、と住み続け（そうせざるをえない）ています。
　自宅はとても古い農家で納屋があり、そこに外トイレがあり、ここもリフォームの対象としてもらいました。先日この納屋の外壁を修理しようとしますと、外トイレの外部をコンクリート仕上げしてもらっていましたが、大きなゴミをそのままにして、いかにもボロ隠しをするように、その上にコンクリートを流してあるのです。一寸ゴミを片付けるのがどれほどの手間なのでしょうか？こんな仕事をするプロがいるのでしょうか？こんなのを見ると本体工事の内容も疑いたくなります。
　非常に高価な買い物をしただけに、非常に頭にきています

[481: 株式会社 姫野営繕]

昨今仕事が不足気味ですが、なかなか、聞くとそうなのかー（。。）ｍ
お客様の反響か、、、満足してくれてるかなー
御歳を召してるし、１年に１度の訪問は駄目かな、－
この道、２０年長いよねーーー
大工も、営業も監督も社長も瓦工事、建具工事　板金　
、塗装、防水　やりすぎだよねーひとりで、仲間と分担しないとね、

[483: ライバルにならない同業者]

知人のペンキ屋が同社の下請けでした。
担当ＳＥが　いかにも知ってるフリして「黒サビを使ってくれる？」・・・と云ったそう。
頭が〇×▲になったけど、話しを合わして「ハイ、分かりました」と返事を返したら安心してたと。。。
同社が扱う黒サビ・・・どんな塗料だろう？


お客さんからお取引先から聞いた話しの数々、他にも楽しい話題には事欠きません。
そうそう、以前に下請けもやったけど、顧客への提示額の５０％でやるように依頼されたなぁ。

[487: 購入検討中さん]

新築そっくりさんの利益いくらですか？

[488: 零細工事屋]

もちろん。。。。。

訪販並みの粗利五割以上。
粗利四割ではやっていけない。

[489: 購入検討中さん]

見積もり金額　諸経費　消費税込　二千万です。

[490: 匿名さん]

>>489
土地に執着心が無いなら住み替えたほうが安く済むかもしれませんね。。。

[491: 施工中]

お客様センターにクレームの電話かけたらどんな対応してくれますか？

[492: 零細工事屋]

No.489さん。

見積内容の一部をここでご披露されてみられては？
最も一般的なクロスの貼替え費用はいくらの単価なのか？
あるいは、木工事は延べで何人を要するのか？　そしてその人件費の総額を人数で割れば一人当たりの一日の日当が割り出せますよ。
たぶん、三万近い日当を見積もってるのではないでしょうか？

[493: 匿名さん]

北海道はもう雪が舞い、これからどんどん積もるのに・・・基礎工事も乾燥しているから大丈夫って今からの工事を勧められました。人件費が北海道の場合安くなるのでお徳だとか・・・だけど　こんな寒い時期に良い仕事が出来るのか・・・ちょっと　素人には理解出来ず止めました。

[494: いちはら]

新築そっくりさんはいんちきでいいかげん契約時に玄関ドアをカードキーとおちあわせしながらかってに普通のドアに変え工事中に切断した光ケーブルの接続代金も放置しっぱなし１年点検時に壁のふくらみを確認してもらったが検討しますと放置こんな
業者は仕事するないいかげんにしろ工事代金返せ施工が悪すぎる住友不動産はサイテーインチキそっくりさん

[495: 購入検討中さん]

新築そっくりさんでリフォームされた方で不満のある方いますか。

[496: 現場監督です。]

住友不動産の新築そっくりさんですね？現場正直、お勧めしません＞
何故？
業者任せで、現場での打合せが少ない。ということが一番です。
予算は必ず有！で仕事はしますが、オリジナル商品を付けすぎです。他メーカーの商材で”これはいいな!!”
と思っても使えません。（オプション設定で高い！！）
書類関係はさすがにメーカーだけあって完璧です＞（メーカー側にですが・・・）
やはり、仕事を頼まれるのでしたら
施主のお話を最後まで聴いて出来うる範囲でプロの技量を見せる会社を選びましょう。

せっかくの工事ですから先ず、考えるべきは
”工事をする人間も含めて楽しくやる”のが一番です。

メーカーの対応では、仕事を取る!!が一番ですからこれはありませんよ！

[497: 購入検討中さん]

新築そっくりさんと住友林業ホームテックどちらがましですか。

[498: 現場監督です。]

正直どっこいです。

リフォームされるなら、案外金額的にあるので
設計士の方に依頼されたほうがいいかも知れません。

若しくは、地元のリフォーム会社ですね。
ホームテックでも、オリジナル商材でほぼ固められます。
ということは、その商材にあったプランしか出てきません。

先ず、設計プランを固めてﾃﾞｻﾞｲﾝ重視で行くか、実用性重視で行くかを判断して下さい。

5年先くらいのライフプランを考えて下さい。
今、では無くて5年後ですよ。
出来れば、主婦でﾃﾞｻﾞｲﾝされているような方が理想だと思います。

[499: 購入検討中さん]

４９６　４９８さん　ありがとうございます。

[500: 購入検討中さん]

住友の棟梁は忙しいですか。