おすすめのリフォーム会社は？

[匿名さん]

家のリフォーム（水回り）を考えているのですが、
大手でどこかおすすめのところはありませんか？
もちろんよければ、近所の小さなリフォーム会社でもよいと思うのですが、
初めての試みなので、リフォームに関して徹底研究されているような、
つまりハウスメーカーの子会社のようなリフォーム会社はどうかな？と
思っています。
何かアドバイスがあれば、是非ご教示ください。

[2: 匿名さん]

文化シャッターの、ゆとりフォームは、結構いいですよ。

[3: 匿名さん]

新スレたてるほどのことじゃないので、ここで質問させてください。

リビングに書棚を作りつけようと思っています。
東京西部近辺で、得意としている会社をご存知でしたら是非
お教えいただきたく、お願い致します。

また、実際にオーダーしたことのある方に、どの程度の大きさで
何の木材で作成し、いくらくらいの値段だったか、よろしければ
お教えいただきたく、併せてお願い致します。

[4: 02]

>03
私も寝室に作りつけ書棚をつけたく、今度文化シヤッターに相談する予定ですが、相場や床の耐荷重が
よくわからず、情報が欲しいです。
03さんもどこかのリフォーム屋さんに、まずは相談してみてはいかがでしょうか？
本やDVDやCDも効率的に収納して、地震にもちょっとだけ配慮してとやったら、えらく細かい仕様が
できあがってしまった・・・こんなの受けてくれるかと不安です(笑)

[5: 匿名さん]

ゼネコンの前田建設のリフォームってどうでしょうか？
10万円以下のちょっとしたものが受注の中心らしいですが、
マンションを結構やっているゼネコンなので信頼も高いのでは？
実際に使われた方がいれば感想を教えてください。
http://www.matabee.com/index.html

[6: 【＠∀＠】bイイ]

正直なところ地元のリフォーム屋を紹介という形で受けるのがベストだと思う
同じ値段でもほかの２倍、３倍の仕事をしてくれます

大手でもどこでも使う素材自体は差がないので
結局施工の腕が問われると思います

[7: 02]

ん〜・・・
ビルトイン食洗機は、地元と文化シャッターと相見積もりとったけど、
文化シヤッターの方が安かったですよ・・

[8: 匿名さん]

会社によって、安くだせるところが違うよ。（得意不得意がある）
見積とったら、細かい部分まで、聞いた方がいいですよ。
でも、会社名で信用するのだけは、やめたほうがいいですよ。
見積とったらその担当が現場まで仕切るのか確認して、
その担当がしっかりしているかどうかで判断したほうがいいです。
使う素材は、その会社が小さかろうが大きかろうが一緒。
それより、担当によって、使える素材とか、提案する素材が違うというのはあります。
担当によって、頼む職人さんとかも違うので、
気に入った担当をみつけるのがベストです。

[9: ヤマシタ]

リフォームの設計・施工会社のヤマシタです。匿名さんは、お住まいはどちらでしょう？当社は、兵庫県神戸市内です。
大阪・加古川・宝塚・神戸市内までが当社のお伺いできるエリアです。毎日工事の現場場所に伺いますので、きちんと施工を
職人さんが、しているか、確認するために、どうしてもこのエリアに限られてしまうのです。神戸市内の国道沿いに当社はございます。伺えるエリア内であれば、ご相談に伺わせていただきます。

[10: 要するに。]

仕入れ商品に関しては、大手の方が安く手に入る事もありますね。
実際の工事となると、大手の多くは下請けに流すことになるんです。

ですから、06さんの言うとおり、口コミで近所の小さな工務店を
紹介してもらうって言うのが一番信頼できると思います。

ただし、その工務店の評判が良くないとあとで悲惨な目に。
その点は大手はある程度しっかりしてますので、その辺を
天秤にかけたらいかがでしょうか。

[11: おうや]

なかなかリフォームを施工される方も多くはないと思います。
リフォームといえばいくつかの候補に挙がる
私が実際体験した<a href="http://reform.ifdef.jp/">新築そっくりさん実体験記</a>です
ご参考にどうぞ。

[12: 匿名さん]

すみません、隣の「新築マンションの引き渡し直後のリフォーム」の12に書いたものです。
こちらのほうがプロの方も見てらっしゃるようなので、再度質問させてください。
1.5畳分の収納を作る場合、費用はどれ位でしょうか？
2面が壁になっているので、もう1面を壁にし、扉を付けるだけなのでそう
大がかりではなさそうなのですが・・・（意味わかりますか？）

[13: 匿名さん]

>12
ググるか、本を読むと、色々例は有ります。
まあ、安くは無いです。

[14: 匿名さん]

>>13さん
ネットで調べてみても、金額が出てないのです。
必要最小限の造りでいいのですが、どなたかざっくりとした金額がわかる方いませんか？

[15: 13]

う〜ん、ＨＰのある会社なら見積の受付もやっているし、本を読むって
ヒントも書いたのですけどね。
リフォームの本っていっぱい出てますから、希望のイメージに近いものを
探してみては？

費用は、棚板の数はおろか、使う材質や仕上げなどでも、ガラガラ変わるんですよ。
もちろん業者によっても激しく違う。だからざっくりといっても答えられない。

[16: 匿名さん]

今、中古マンションをリフォームしようとして、数社で見積もってもらっています。
感じたことは、通常の街の工務店のようなところでリフォームのチラシを出しているところは
本当に職人さんってカンジの作業着を着た方がみえて、まず出来るか出来ないかを細かくチェックします。
こちらとしては雰囲気を伝えてそれを具体化して欲しいのですが、職人さん系の人は、
あまり具体化に拘らず、例えばどこのメーカーのどういった価格帯の…みたいな話を出せば
進むのですが、こちらがどういった雰囲気にしたらいいでしょうか？みたいなのには
あまりこたえてもらえません。
コーディネートも合わせて欲しい…といった要望でも、
ウチにはコーディネーターはいないので…と言われました。

設計者でコーディネートまで幅広く手がけてくれる方は、いろんな提案をしてくれるので、
予算内で出来ることであればこちらも夢がふくらみます。

どちらがいいのかはやってみないと分からないのですが、何分素人なので、
やはり自分たちのイメージが伝わりやすい方がいいのかなと思いました。
金額は先に予算を伝えてしまうと足元を見られるような気がしているので、
限度は伝えずに、とりあえず、自分たちのして欲しいな…って所を順番に希望を出し、
予算に合わないところは削ったりランクを落としたりしていこうかなって考えています。

リフォーム業界っていうのは利益率が不動産関係の中でも一番多いところらしく、
悪徳…みたいなのが横行してますよね。
こればっかりは素人が見て分からない事が多いらしいので、たくさんの会社に見積もりをお願いし、
ヘンなところに引っかからないよう、気を付けないといけないですよね。

[17: 匿名さん]

イメージで見積依頼をするのはたいへん危険です。
使いたい設備の寸法や品番、付属備品、価格などは
ネットなどでできる限り調べて、
どこから電気がとれるのか、補強工事などが必要そうか、
水道配管はそのまま使えそうか、など、
付帯して発生する工事もできる限りチェックして、
書類にまとめて見積依頼をするようにしましょう。
見積もりは同条件で比べないと意味がないので、
「特記事項」の「○○費は別途」などの記載も要チェックです。

[18: 匿名さん]

見積もりを結構つめてやっているのですが、ネットなどで価格を調べると、
自分で調達した方がかなり安くなるものも多くありました。
例えば、トイレの場合、ネットで取り寄せて工事はお願いするなんてことも可能でしょうか？
見積もりとの価格差は5万はあります。
直接言い出すとイヤらしい気もして、リフォーム会社に言えないのですが…。

[19: 匿名さん]

リフォームで施主支給・・・
思いっきり嫌がられるか、断られるかの二者択一ですな。
あなたの差額は、まんまリフォーム業者の利益そのものですからねぇ。
もうからない商売を引き受ける人がいるかどうかを考えてみては？

[20: 匿名さん]

やっぱりそうなんですね…。
そんなにすごくかけているつもりはないのに、総額250万以上するので、
素人目にはそういった品番などで比べるしか出来ないのですよ。
キッチンをオープンにして、レンジフードだけは変えますが後は既設のもの。
吊り戸棚を移動してクロスを変える。
あとトイレの便器取替えと和室の襖を張り替える…これだけなんですが。
ぼったくられてるかな？？

[21: &#147;匿名さん]

知り合いに口コミで、TJMフォルムさんというリフォーム専門業者にお願いしています。
細かなところまでさまざまと気を配っていただき、
お値段的にもかなり頑張っていただいており、コストパフォーマンスはかなり良いと
満足しております。
当方、水周りは手を入れないので、そちらはよく分からないのですが
書棚の方は、既製品からフルオーダーまでさまざまな提案がいただけました。

[22: 匿名さん]

>20
高っ！
間違いなくボラれてるよ。
その内容で250万って・・・。

若しくは、どんな高級品使ってるのか聞いてみたい。

[23: 匿名さん]

>20
私も高いと思います。
見積もりの根拠を、きちんと説明して頂く方が良いと思いますよ。
意外と、自分の知らない部分の工事も必要なのかも知れないですし。

ちなみに、私は中古マンション40平米をスケルトンリフォーム中です。
高いお金を出すのですから、悩むより質問して納得出来たほうがいいですよね。

[24: 19]

うむ、ただひたすら高いですな。
よほど巨大な家のクロスと襖、総とっかえでも、ここまでいかないかと。

これなら全ての部材を施主支給しても、かえって仕入れの手間がはぶけたとか
喜ばれそうな位。

他の業者に見積とることをお奨め。

[25: 匿名さん]

20です。
確かにちょっとこだわりはあったので、オシャレな感じに…とか注文はつけてしまいましたが、
当初は350万だったので、ほとんど削って削ってもそんな感じで…。
やっぱり高いですよね〜。
襖も何だか特注らしいし、キッチンの天板も特注でやるとか。
訳が分からないのでもう少し別の業者にも頼んでみようかと思っています。
でも毎回すごく丁寧に提案してくれて、断るに断れない状況かも。。。

[26: ワット]

４社見積りをしました。｛地元工務店２社、中堅メーカー１社、大手メーカー１社｝札幌です。
家を見ていただくときに、築年が古いので断熱材(天井・壁・床)、各種配管(電気、ガス、給水)や
窓サッシの総取替え、外壁、水周り設備、玄関勝手口ドア取替え。ただし、内装の間取りは殆ど触りません。
「予算は約５００万円、概算で良いので見積もって下さい」と伝えました。

最初の見積は４７０〜８６５万円。
本当に概算で出した会社、細かくメーカー名や品番も書いた会社、カタログをカラーコピーして提出した会社など。
これを元に、追加したり省いたりとにかくズバズバ伝え、各社同じ条件にしました(メーカーの指定無し)。

２回目は７８０万円〜９００万円といずれも増額。
削れるところは削ろうと担当者と詰め合い。会社によって削り方に差が出ました。
・施主が量販店等で購入した方が安い設備品であれば、工事開始前に納期すると取付けしてくれる。(３社)
・滞在時間の少ない玄関(廊下)やキッチンおよび天井(屋根)断熱材を減らす又は取り替えない。(１社)
・レベルは落とさずメーカーの変更(２社)
・レベル落としてメーカーも変更(１社)
・特注品はメーカーを変えることで既製品に(１社)
・大工の腕によって解体・造作費に差(２社)
・除雪回数を減らして施主家族も下働き(２社)

３回目の見積合せをして６７０〜７９０万円となりました。ここまでに一月。
リフォーム会社を決めるところまで来ています。

[27: 妹歯ホ−ムズ]

リフォーム専業１０年です。まとめてコメントさせていただきますね。

文化のゆとりリフォームは業界では良くも悪くも有名ですね。金額で勝負するなら良いと思います。

現場を見ない、仕上げなど細かな要望もわからないのに、高いの安いのというのはちょっとヒステ
リックだと思います。最終的な正解があるとすればそれは施主の満足感だけです。

上記２６の方の姿勢は良いですね。一般の方が行う相見積の場合、全く同様の仕様でなされなけれ
ば判断が出来ないと思います。プロなら機能を指定すればそれぞれの会社の独自の仕様・工法での
優位性の判断が可能ですが、知識を持たない一般の方々にとってそれは大変難しい作業です。逆に
無知に付け入れられるかもしれません。結局良く分からないので、金額が安いからといった所にな
るのではないでしょうか。

見積依頼の仕方について誤解されている方が多いです。結局どこに頼むにしても最終的には信用で
契約をするのです。ならば、初めから予算とやりたいことを伝えてしまって各社の提案の中身を比
較する事でその会社の姿勢を見極める方が判断できます。

大切な人とのデートではどのように行動しますか？失敗しないように人に聞いたりそれこそネット
で聞いたりしますね。人によっては下見などシュミレーションする方もいらしゃいますね。こころ
から大切に思い何とか手に入れたいと思えばそうい行動になります。同じ事です。やっつけ仕事の
提案なのか、自分ために色々な調査をして提案してきているのかはその結果としての提案内容を見
れば分かります。想いが行動にならなければ、無いのと同じですね。

ただし、担当の人柄で判断してはいけません。あくまで提案内容そのものを見なければなりません。
担当の人柄はその後です。きちんと家全体を見て良否が検討されているかどうかが大切です。

現場の施工品質は監督で全て決まります。職人は最悪替えられます。もっとも監督が良ければ、ヘ
タ打つ職人は手配しません。自分のお抱えを持っています。大掛かりなリフォームでは監督と必ず
会う必要があります。

材料の支給は施主の自由です。しかし、どなたかおっしゃっておられるとおり、しない方が施主に
とっては良い結果を生むと思います。ホームセンターなど出所の分からないものは保証できないか
らです。取付や加工の不具合は責任が取れますが、支給された物自体はあくまで支給した方の責任
です。通常設備機器などはメーカー保証ですが、良心的なリフォーム店ならその窓口になってメー
カーに交渉するなど強い見方になってくれます。保障期間を過ぎていても多少の事なら被ってくれ
る事もあります。私のところはそうしています。

「だまされないぞ！」と敵同士の様なスタンスで相見積するのではなく、お互いの信頼関係を構築
するために、互いの見解を刷り合わせするという姿勢でないと契約後は立場が逆転して、手抜きを
心配しないといけなくなります。その結果、いつも監視する事になり、これを現場の職人も感とり
ますので、ますます現場の雰囲気が悪くなります。

住宅など小規模な建築の場合、大手かどうかは全く関係ありません。結局工事するのは同じ職人さ
んだったりします。安心感を得るなら、工事保証や瑕疵担保の保険などへの加入がなされているか
どうかが重要です。チラシや実績、歴史などはいくらでも操作可能です。

[28: 匿名さん]

＞TJMフォルム
タジマツールという巻尺等の会社の子会社
＞ゆとりフォーム
文化シャッターの子会社
どっちにしてもリフォーム専業はそんなに大きな会社はありません。業界トップで年商500億程度ですから。
大きくても小さくてもリフォームは信頼が一番。
普通のリフォーム会社はお客さん騙すようなことしません。最初から喧嘩腰でこられたら話しにならないですね。
相見積が基本ですが、うちは相見積の場合は、じゃあそっちにお願いしてくださいって断ってます。
安くていいものが一番ですが、コストを下げすぎるといいものはできないです。高いか安いかの判断は人に
よって違います。

[29: 匿名さん]

[30: 匿名さん]

[31: 匿名さん]

[32: 匿名さん]

神戸市ウエストホーム、ＮＨＫにも出演したという地元では結構有名で、安心なリフォーム店みたいな本にも出ていて施工例も紹介してて、立派なＨＰもあるお店でリフォームしました。しかし結果は最悪で、まさに２４さんと同じ。担当からオーナーまで同じ無責任さでがっかりでした。３月に２日で終わる契約が今もまだ続いてて消費者センターに相談に行ったら賠償金を請求できるほどの不誠実さだと言ってました。名前だけで選ぶと大きなストレスを抱えることになるので要注意です。今回勉強したことは、契約の時には紹介者やリフォームセンターのようなところを通して店を決めると第三者の目も入るのできちんとやってもらえるし対応も早いということです。自分だけで契約すると何かあったときに自分だけで無責任な店と交渉しなくてはいけないので、後回し、連絡なし、報告なし、説明なし、ドタキャンｅｔｃ・・反省どころか開き直られもうずっと振り回されますよ。

[33: リフォームしたいっ！]

ウエストホームってそうなんですか！うちの近くの工務店ですよ。うちの会社の近くが大きなハウジングセンターで確かリフォームの紹介やってるなかに名前があったかも。雑誌やマスコミに紹介されるものだけきちんとすればいいっておもってるのかね？
今会社でリフォーム熱が高まっててみんな口コミやうわさに敏感で。
工期が延びてるだけですか？腕はいいの？

[34: 匿名さん]

腕は・・引渡しの時はまだ工事の汚れがかなり残ってて、カタログで注文したのと違うユニット家具が取り付けてあったり、その扉がキズだらけだったりで、扉が電気の枠に当たって開かなかったり、作りつけた家具の継ぎ目や棚の裏が素人の工作みたいだったり、床がでこぼこになっててシールを貼ってごまかしてたり、クロスが破れて補修してるけど継ぎ目の線ががはっきり見えたり、斜めに貼ってたり、腰壁の下がはがれて全体に浮いて指がはいったり、上は目張りがしてなくて切った断面がそのままだったり・・・責任者の人が見に来ても絶句してましたよ。で、直す段になってもトラブルだらけ。お詫びにとトイレは注文以上に美しくしてくれたけど、そこで力尽きたのかあとが約束の日時に連絡なし、報告なし、説明なし、ドタキャンｅｔｃ・・何度もその繰り返しって感じです。

[35: 匿名]

そこまでされたら普通引渡しでで契約解消やで。なんで断らんかったんか理解できん。ウエストホームってプロの建築士おるんかいな。そんなん写真とって損害賠償請求したらええねん。

[36: 匿名さん]

私はりふぉーむ会社のものですが、リフォームは大手がいいとか悪いとかということは一切関係ありません。
なぜなら、大手は日夜コストダウンのため、より腕の良い職人をできる限り安くということを意識しているからです。
今日において、安いから腕が悪いと言うわけにはいきませんので、いい職人をそろえております。
また、いい職人を安く揃えるため、仕事量を確保するという感じです。
また、材料費も大量に仕入れているところの方が安く入りますし、職人のゆうずうがききますし、アフターも安心です。
よく間抜きで、直接職人へと言う方がいますが、職人を管理するというのは考えているほど楽ではありませんし、職人もめったに仕事が出ないお客さんに安く仕事するなんてことはまず考えられません。だからといって超大手もいかがと思います。だって営業とそれを管理する人（要は施工と直接関係無い人）が相当高給取りですから。。。
結論から言えば、安心できる総合リフォーム業者を探すのがベストだと思います。
基準は１０年以内に設立している会社（歴史がないので、コスト努力を積み重ねている。この業界で歴史のない会社が凌いでいくには相当努力している。）であり、かつ３年以上または年間１００件以上の作業実績がある会社を選ぶべきでしょう。

[37: 匿名さん]

[38: 匿名さん]

[39: リホーム大好き]

リホームする前に気をつける事はやはり金額ももちろんありますが、どれだけお客様の事を真剣に
思って工事及びプランをだすかでしょう。
また施工後のお客様の話が聞ければもっといいでしょう！

[40: 匿名さん]

>32
ウエストホーム、ちゃんとしてくれました。
そんなこと、する業者には思えません。
当方のご近所でも評判は良いです。
ちなみに私は七社に見積りだして、こちらに決めました。
なんか、恨みでもあるの？

[41: 匿名さん]

以前、リフォームの某会社で働いていました。
どこがいいとか悪いとか、会社で決めないほうがいいですよ。
リフォーム業界自体が転職多いし、新築の会社より担当者の回転も早いです。
担当者によってレベルも内容も違うので、何社も見積してもらって、いい担当を探すのが一番。
知り合いで「ここは良かった」と言っている人がいたら、担当まで教えてもらって、
その人を指名したほうがいいです。

[42: 匿名さん]

木下工務店のリフォーム部門木下リモデルに見積もり取りましたが、工務店の小回りのよさと大手メーカーの上品さがあって、他数社と比べて好感度高かったです。

オクタも見積りとりましたが、約束守らない・お金の話ばかり・安い客はやりたくないと言うようなニュアンスの話までされました。電話すると言っても連絡こず。数百万の客は相手にしたくないみたいでした。
担当も店長もなんか安っぽい雰囲気で六本木の不動産屋さんかと思いました。

ダイワハウスのリフォーム部門はとにかく高い。標準品をメインで使うので、バリエーションが少ない。見積りは下請けさんを連れてきます。なんか商社みたいでした。

[43: 匿名さん]

>ちなみに私は七社に見積りだして、こちらに決めました。
やりすぎだろ。7社も見積もりとるかなぁ。
>なんか、恨みでもあるの？
あなたが満足でも他の人も満足できるとは限らないよ。
それなのに恨みあるの？って書き方は良くないよねぇ。
あなたウエストホームの人間でしょ。


って書かれたら気分悪いでしょ。
書き込み見てたらたっぷりと恨みありそう。。。

[44: 匿名さん]

[45: 匿名さん]

数年前リフォームしたときは
・50社にカタログ請求
・そのうち2週間以内にカタログをおくってきた30社の内容をWEBとカタログでチェック
・10社にしぼりこんで、このあと、それぞれの会社にでかけて行って
　おおまかな説明をする（相手の会社の現状を見るにはそのオフィスを見るのが一番）
・会社の雰囲気、担当者のレベルチェックで、まあいいだろうと思ったところ５社に
　実際に自宅に来てもらい、こちらの状況を詳細に伝え、見積もり依頼。
　その時は、5社あいみつということを告げて、客観的に評価できるよう
　できるだけ具体的な項目での見積もりを依頼
・５社ともきちんとした見積もりを出してくれたので、それをもとに
　さらに追加の質問、打ち合わせをする
・上記のプロセスで約３ヶ月を使って、1社に決定

結果は、予算、質ともにバランスがとれた大変良いリフォームになりました。

[46: 匿名さん]

私は初めから決めていたところ１社だけにして、結果は満足いくものとなりました。もっとも、自分が働いていた会社の関連会社だったちから、よく知っていただけの話。

[47: 匿名さん]

>>45さん
50社ってすごいですね…。でも20社は２週間経ってもノーリアクションなんだ。それもすごい。

ところであまり聞かないのですが、野村のリフォームってどうなんでしょう？
きっちり見積もりを出してくれたのですが、正直高い…。キッチリガッチリやってくれるのかな？

[48: 匿名さん]

ほんとに高いかどうかは1社だけではわからない
最低３社くらいに、同じ条件で見積もりを出させて
比較しては？

[49: 匿名さん]

【ご本人からのご依頼により削除させて頂きました。管理人】

[50: 住宅トラブルサポーター]

同じ水周りでも、リフォーム規模によって業者の選定をすべきだと思います。ちょっとした建築工事を含む住宅設備工事がメインの工事規模であれば、住宅設備事業者でも安く請け負ってくれるところもあると思います。しかし様々な専門業種（大工、内装、水道、ガス、電気等）が複合的に必要なリフォーム工事であれば、やはりなるべく近隣地域内のアフターサポートも含めた信用のある建設会社数社から同じ内容で見積もりをとり、比較検討すべきでしょう。