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匿名さん [更新日時] 2009-08-16 21:27:00
 

家のリフォーム(水回り)を考えているのですが、
大手でどこかおすすめのところはありませんか?
もちろんよければ、近所の小さなリフォーム会社でもよいと思うのですが、
初めての試みなので、リフォームに関して徹底研究されているような、
つまりハウスメーカーの子会社のようなリフォーム会社はどうかな?と
思っています。
何かアドバイスがあれば、是非ご教示ください。

[スレ作成日時]2005-07-29 22:10:00

 
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おすすめのリフォーム会社は?

22: 匿名さん 
[2005-12-12 22:44:00]
>20
高っ!
間違いなくボラれてるよ。
その内容で250万って・・・。

若しくは、どんな高級品使ってるのか聞いてみたい。
23: 匿名さん 
[2005-12-15 23:32:00]
>20
私も高いと思います。
見積もりの根拠を、きちんと説明して頂く方が良いと思いますよ。
意外と、自分の知らない部分の工事も必要なのかも知れないですし。

ちなみに、私は中古マンション40平米をスケルトンリフォーム中です。
高いお金を出すのですから、悩むより質問して納得出来たほうがいいですよね。
24: 19 
[2005-12-18 18:21:00]
うむ、ただひたすら高いですな。
よほど巨大な家のクロスと襖、総とっかえでも、ここまでいかないかと。

これなら全ての部材を施主支給しても、かえって仕入れの手間がはぶけたとか
喜ばれそうな位。

他の業者に見積とることをお奨め。
25: 匿名さん 
[2005-12-18 19:43:00]
20です。
確かにちょっとこだわりはあったので、オシャレな感じに…とか注文はつけてしまいましたが、
当初は350万だったので、ほとんど削って削ってもそんな感じで…。
やっぱり高いですよね〜。
襖も何だか特注らしいし、キッチンの天板も特注でやるとか。
訳が分からないのでもう少し別の業者にも頼んでみようかと思っています。
でも毎回すごく丁寧に提案してくれて、断るに断れない状況かも。。。
26: ワット 
[2006-01-20 17:04:00]
4社見積りをしました。{地元工務店2社、中堅メーカー1社、大手メーカー1社}札幌です。
家を見ていただくときに、築年が古いので断熱材(天井・壁・床)、各種配管(電気、ガス、給水)や
窓サッシの総取替え、外壁、水周り設備、玄関勝手口ドア取替え。ただし、内装の間取りは殆ど触りません。
「予算は約500万円、概算で良いので見積もって下さい」と伝えました。

最初の見積は470〜865万円。
本当に概算で出した会社、細かくメーカー名や品番も書いた会社、カタログをカラーコピーして提出した会社など。
これを元に、追加したり省いたりとにかくズバズバ伝え、各社同じ条件にしました(メーカーの指定無し)。

2回目は780万円〜900万円といずれも増額。
削れるところは削ろうと担当者と詰め合い。会社によって削り方に差が出ました。
・施主が量販店等で購入した方が安い設備品であれば、工事開始前に納期すると取付けしてくれる。(3社)
・滞在時間の少ない玄関(廊下)やキッチンおよび天井(屋根)断熱材を減らす又は取り替えない。(1社)
・レベルは落とさずメーカーの変更(2社)
・レベル落としてメーカーも変更(1社)
・特注品はメーカーを変えることで既製品に(1社)
・大工の腕によって解体・造作費に差(2社)
・除雪回数を減らして施主家族も下働き(2社)

3回目の見積合せをして670〜790万円となりました。ここまでに一月。
リフォーム会社を決めるところまで来ています。
27: 妹歯ホ−ムズ 
[2006-01-22 14:47:00]
リフォーム専業10年です。まとめてコメントさせていただきますね。

文化のゆとりリフォームは業界では良くも悪くも有名ですね。金額で勝負するなら良いと思います。

現場を見ない、仕上げなど細かな要望もわからないのに、高いの安いのというのはちょっとヒステ
リックだと思います。最終的な正解があるとすればそれは施主の満足感だけです。

上記26の方の姿勢は良いですね。一般の方が行う相見積の場合、全く同様の仕様でなされなけれ
ば判断が出来ないと思います。プロなら機能を指定すればそれぞれの会社の独自の仕様・工法での
優位性の判断が可能ですが、知識を持たない一般の方々にとってそれは大変難しい作業です。逆に
無知に付け入れられるかもしれません。結局良く分からないので、金額が安いからといった所にな
るのではないでしょうか。

見積依頼の仕方について誤解されている方が多いです。結局どこに頼むにしても最終的には信用で
契約をするのです。ならば、初めから予算とやりたいことを伝えてしまって各社の提案の中身を比
較する事でその会社の姿勢を見極める方が判断できます。

大切な人とのデートではどのように行動しますか?失敗しないように人に聞いたりそれこそネット
で聞いたりしますね。人によっては下見などシュミレーションする方もいらしゃいますね。こころ
から大切に思い何とか手に入れたいと思えばそうい行動になります。同じ事です。やっつけ仕事の
提案なのか、自分ために色々な調査をして提案してきているのかはその結果としての提案内容を見
れば分かります。想いが行動にならなければ、無いのと同じですね。

ただし、担当の人柄で判断してはいけません。あくまで提案内容そのものを見なければなりません。
担当の人柄はその後です。きちんと家全体を見て良否が検討されているかどうかが大切です。

現場の施工品質は監督で全て決まります。職人は最悪替えられます。もっとも監督が良ければ、ヘ
タ打つ職人は手配しません。自分のお抱えを持っています。大掛かりなリフォームでは監督と必ず
会う必要があります。

材料の支給は施主の自由です。しかし、どなたかおっしゃっておられるとおり、しない方が施主に
とっては良い結果を生むと思います。ホームセンターなど出所の分からないものは保証できないか
らです。取付や加工の不具合は責任が取れますが、支給された物自体はあくまで支給した方の責任
です。通常設備機器などはメーカー保証ですが、良心的なリフォーム店ならその窓口になってメー
カーに交渉するなど強い見方になってくれます。保障期間を過ぎていても多少の事なら被ってくれ
る事もあります。私のところはそうしています。

「だまされないぞ!」と敵同士の様なスタンスで相見積するのではなく、お互いの信頼関係を構築
するために、互いの見解を刷り合わせするという姿勢でないと契約後は立場が逆転して、手抜きを
心配しないといけなくなります。その結果、いつも監視する事になり、これを現場の職人も感とり
ますので、ますます現場の雰囲気が悪くなります。

住宅など小規模な建築の場合、大手かどうかは全く関係ありません。結局工事するのは同じ職人さ
んだったりします。安心感を得るなら、工事保証や瑕疵担保の保険などへの加入がなされているか
どうかが重要です。チラシや実績、歴史などはいくらでも操作可能です。
28: 匿名さん 
[2006-01-25 14:21:00]
>TJMフォルム
タジマツールという巻尺等の会社の子会社
>ゆとりフォーム
文化シャッターの子会社
どっちにしてもリフォーム専業はそんなに大きな会社はありません。業界トップで年商500億程度ですから。
大きくても小さくてもリフォームは信頼が一番。
普通のリフォーム会社はお客さん騙すようなことしません。最初から喧嘩腰でこられたら話しにならないですね。
相見積が基本ですが、うちは相見積の場合は、じゃあそっちにお願いしてくださいって断ってます。
安くていいものが一番ですが、コストを下げすぎるといいものはできないです。高いか安いかの判断は人に
よって違います。
29: 匿名さん 
[2006-02-10 11:53:00]
30: 匿名さん 
[2006-02-13 04:00:00]
31: 匿名さん 
[2006-02-17 22:20:00]
32: 匿名さん 
[2006-05-24 21:53:00]
神戸市ウエストホーム、NHKにも出演したという地元では結構有名で、安心なリフォーム店みたいな本にも出ていて施工例も紹介してて、立派なHPもあるお店でリフォームしました。しかし結果は最悪で、まさに24さんと同じ。担当からオーナーまで同じ無責任さでがっかりでした。3月に2日で終わる契約が今もまだ続いてて消費者センターに相談に行ったら賠償金を請求できるほどの不誠実さだと言ってました。名前だけで選ぶと大きなストレスを抱えることになるので要注意です。今回勉強したことは、契約の時には紹介者やリフォームセンターのようなところを通して店を決めると第三者の目も入るのできちんとやってもらえるし対応も早いということです。自分だけで契約すると何かあったときに自分だけで無責任な店と交渉しなくてはいけないので、後回し、連絡なし、報告なし、説明なし、ドタキャンetc・・反省どころか開き直られもうずっと振り回されますよ。
33: リフォームしたいっ! 
[2006-05-25 20:13:00]
ウエストホームってそうなんですか!うちの近くの工務店ですよ。うちの会社の近くが大きなハウジングセンターで確かリフォームの紹介やってるなかに名前があったかも。雑誌やマスコミに紹介されるものだけきちんとすればいいっておもってるのかね?
今会社でリフォーム熱が高まっててみんな口コミやうわさに敏感で。
工期が延びてるだけですか?腕はいいの?
34: 匿名さん 
[2006-05-25 22:42:00]
腕は・・引渡しの時はまだ工事の汚れがかなり残ってて、カタログで注文したのと違うユニット家具が取り付けてあったり、その扉がキズだらけだったりで、扉が電気の枠に当たって開かなかったり、作りつけた家具の継ぎ目や棚の裏が素人の工作みたいだったり、床がでこぼこになっててシールを貼ってごまかしてたり、クロスが破れて補修してるけど継ぎ目の線ががはっきり見えたり、斜めに貼ってたり、腰壁の下がはがれて全体に浮いて指がはいったり、上は目張りがしてなくて切った断面がそのままだったり・・・責任者の人が見に来ても絶句してましたよ。で、直す段になってもトラブルだらけ。お詫びにとトイレは注文以上に美しくしてくれたけど、そこで力尽きたのかあとが約束の日時に連絡なし、報告なし、説明なし、ドタキャンetc・・何度もその繰り返しって感じです。
35: 匿名 
[2006-05-25 22:50:00]
そこまでされたら普通引渡しでで契約解消やで。なんで断らんかったんか理解できん。ウエストホームってプロの建築士おるんかいな。そんなん写真とって損害賠償請求したらええねん。
36: 匿名さん 
[2006-06-03 09:08:00]
私はりふぉーむ会社のものですが、リフォームは大手がいいとか悪いとかということは一切関係ありません。
なぜなら、大手は日夜コストダウンのため、より腕の良い職人をできる限り安くということを意識しているからです。
今日において、安いから腕が悪いと言うわけにはいきませんので、いい職人をそろえております。
また、いい職人を安く揃えるため、仕事量を確保するという感じです。
また、材料費も大量に仕入れているところの方が安く入りますし、職人のゆうずうがききますし、アフターも安心です。
よく間抜きで、直接職人へと言う方がいますが、職人を管理するというのは考えているほど楽ではありませんし、職人もめったに仕事が出ないお客さんに安く仕事するなんてことはまず考えられません。だからといって超大手もいかがと思います。だって営業とそれを管理する人(要は施工と直接関係無い人)が相当高給取りですから。。。
結論から言えば、安心できる総合リフォーム業者を探すのがベストだと思います。
基準は10年以内に設立している会社(歴史がないので、コスト努力を積み重ねている。この業界で歴史のない会社が凌いでいくには相当努力している。)であり、かつ3年以上または年間100件以上の作業実績がある会社を選ぶべきでしょう。
37: 匿名さん 
[2006-06-21 19:23:00]
38: 匿名さん 
[2006-06-23 23:47:00]
39: リホーム大好き 
[2006-07-17 18:21:00]
リホームする前に気をつける事はやはり金額ももちろんありますが、どれだけお客様の事を真剣に
思って工事及びプランをだすかでしょう。
また施工後のお客様の話が聞ければもっといいでしょう!
40: 匿名さん 
[2006-07-26 23:27:00]
>32
ウエストホーム、ちゃんとしてくれました。
そんなこと、する業者には思えません。
当方のご近所でも評判は良いです。
ちなみに私は七社に見積りだして、こちらに決めました。
なんか、恨みでもあるの?
41: 匿名さん 
[2006-07-27 00:42:00]
以前、リフォームの某会社で働いていました。
どこがいいとか悪いとか、会社で決めないほうがいいですよ。
リフォーム業界自体が転職多いし、新築の会社より担当者の回転も早いです。
担当者によってレベルも内容も違うので、何社も見積してもらって、いい担当を探すのが一番。
知り合いで「ここは良かった」と言っている人がいたら、担当まで教えてもらって、
その人を指名したほうがいいです。

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