Brillia（ブリリア）狛江について

[購入検討中さん]

公式URL：http://www.b-komae.jp/index.html

ブリリア狛江ってどうでしょうか。
共用菜園も気になるところですが、使いやすいといいな。
情報交換しませんか。

所在地：東京都狛江市中和泉3丁目771番1（地番）
交通：小田急小田原線「狛江」駅徒歩8分
総戸数：39戸
売主：東京建物株式会社
施工会社：南海辰村建設株式会社
管理会社：株式会社東京建物アメニティサポート

[701: 匿名さん]

確かに菜園はマンション価値として万人に魅力があるとはいい難い
ここは投資物件じゃなくてずっと住みたい人が多いのかな
売らないなら中古価格どーでもいい？笑

[702: 匿名さん]

あくまで立地や建物自体で意見交換したいですねー。

※菜園信者出てくんなよー。

[703: 匿名さん]

いくらなら妥当なの？

[704: 匿名さん]

価格はいたって妥当だと思います。
管理費は菜園こみこみで一万八千円です。たとえば西東京にある貸し菜園の芝久保元気村でも月に4、5千円します。つまり管理費はほんとは一万三千円です。こみこみでのこの管理費、菜園借りてマンションに住むのに比べてしまったらとても値打ちあると思います。

[705: 匿名さん]

菜園込みの管理費の話じゃ無いって。

[706: 匿名さん]

だから菜園の話に持ってくんなよ。
反省とかできない人種のようだから仕方ないけど。

[707: 匿名さん]

参加しなくても菜園の管理費5千円。最低10戸参加じゃないと閉鎖。
菜園様もっと頑張って！全然支持を得てないよ。笑

[708: 匿名さん]

>>707さん、
菜園利用者増えないのは心配です。困ります。(泣)
でも居住者が主役のコミュニティクラブ、契約された方のほとんどが参加しされてくださるようです。これだけのお金が管理費からつぎこまれますから、園芸家を呼ぶイベントもリア充必須です。(笑)

[709: 匿名さん]

菜園には管理費は使われないって聞きましたよ。クラブ会費だけでなんとかするみたいです。ここにはひとりしか見当たりませんが契約された方のほとんどが参加なら心配ないですね。おめでとうございます。

[710: 匿名さん]

なるほどです。
菜園は住民が全員でお世話するからお金はかからないのかもしれません。でもそのぶん深町さんなど有名な園芸家をお招きしてコミュニティイベントするようですからそこにはお金がかかります。そういうところにお金が使われるなら良いと思います。

[711: 匿名さん]

だからなんで菜園の話になってんだよ。
自作自演が見え見え。

[712: 匿名さん]

誰も菜園に興味ないのでよかった。使わない人が使う人に安く貸してあげればいいですね。

[713: 匿名さん]

> でもそのぶん○町さんなど...
そのぶんって何？失礼過ぎるでしょ。
> ...そこにはお金がかかります。
そもそもお金かけない発想ないの？何目的だよ。土いじってりゃいいんじゃなかったっけ？

[714: 匿名さん]

>>713さん、

菜園にはお金かかりません。誤解あります。

HPご覧ください。この方などTVでご活躍ですから来ていただくには講演会代、お車代など包まないといけません。日曜に半日来ていただくには5万円はかかります。普通月に一回ですが、時々は一緒なガーデニングランチもやりたくなるものでしょう。そのためには皆様からの月五千円が活きます。

[715: 匿名さん]

月５千円？
野菜はスーパーで買います。

[716: 匿名さん]

菜園イベントに管理費は使われないので講演会代でもお車代でもクラブ会費でお好きにどうぞ。
皆様からの会費が集まりますように。

[717: 匿名さん]

クラブ会費なにでつかうかもめそう。TVでご活躍の方は決定ですきにつかえない。最悪

[718: 匿名さん]

５０００円って、何？
どこから出た数字？

[719: 匿名さん]

クラブ理想化計画に必要なお資金です。

[720: 購入検討中さん]

>>718さん、

管理費の内、菜園とコミュニティイベントに使われるお金の概算だそうです。だいたい一戸あたり月四千円前後と聞きました。菜園が共有施設ですから仕方ないようですが、私はまだ納得できません。

[721: 匿名さん]

まずコミュニティイベントには管理費は使われません。誰かが嘘をついているか間違ってますね。
次に大勢が反対すれば物事は変わります。変わらなければそっちが少数派です。

[722: 購入検討中さん]

>>721さん

私もそうであれば良いと思います。
でも困ったことに菜園は共有部ですからそこの維持のため管理費が使われるようです。園芸家呼ぶ代金はコミュニティクラブ参加者が勝手に負担してもらいたいですが、その場合、菜園はマンション内でしょと言われたら反論できないようです。

[726: 匿名さん]

菜園コミュニティ費に管理費が使われるってはっきり書いちゃいましたね。
本気で購入予定の方は営業の方に管理規約を確認してもらって下さい。何が本当かわかります。
しかしお互い証拠を出せないからといって虚偽を書くのは犯罪にならないのかね。困ったもんだ。
多分こういうことでしか人生に楽しみを持てないんだろうな。しょうがない。あなたをゆるします。

[727: 匿名さん]

>>726さん
あなた大人すぎです。自分は許せないですね（苦笑）
営業マンも、なんとかすればいいのに。

[729: 匿名さん]

菜園マニア＝部外者。←この意見には反論してこないところが決定的だな。

[730: 匿名さん]

部外者だってわかってスゴクすっきり。完全無視でも全然良心が痛まなーい

気を取り直して別のトピックです。
天気のいい日はここの３階から富士山みえるかな。

[731: 匿名さん]

ここのマンションは東向きがメインだから、リビングからは難しいんしゃないでしょうか？

[732: 匿名さん]

低層で富士山は辛くないでしょうか。
周りがみんな低層ならいけるのかもしれませんが。

[733: 匿名さん]

外観がすてきだなって思いましたが、低層だと眺望がどうなのか気になります。
無機質な感じでなく優しい感じがしました。
お庭付きの一階もいいかなって思いましたが、コモンガーデン側は視線がきになりそうかも。

[734: 検討中の奥さま]

今日現地を見てきましたが
やはり目の前の騒音が気になります。

バルコニーの格子も邪魔かな？

[735: 匿名さん]

私も前の道路の車の音が意外と大きいかもと思いました。
現地から和泉多摩川駅まで道中、閑静な住宅街があってあまりにも静か過ぎて逆に窓を開けて楽しくおしゃべり出来なさそう。
多少騒音があった方が生活音を気にせず暮らせると思ったのは気のせいでしょうか。
どなたかそのあたりの実体験を教えてもらえませんか？

[736: 匿名さん]

狛江近辺で物件を比較検討しています。
坪単価、管理費/㎡はだいたい以下の価格かと思います。

≪坪単価/管理費/㎡比較≫
間取り 坪単価 管理費/㎡
Brillia狛江 Farm＆Garden 4F:3LDK ¥237万円 ¥263
ﾘﾊﾞｰｻｲﾄﾞﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ喜多見 7F:3LDK ¥229万円 ¥148
パレステージ狛江 ¥214万円 ¥160
プレイスガーデン喜多見 未定 未定

各物件のコメントを読んだ限りではデメリットは以下でしょうか。
個人的にもう少し検討していきたいと考えています。
・Brillia狛江 Farm＆Garden
　　菜園崇拝論者がほんとに居るとすれば気持ち悪くて住めない。
　　菜園のせいか管理費が高いため、ランニングコストがかかる。
・ﾘﾊﾞｰｻｲﾄﾞﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ喜多見
　　駅から遠い
・パレステージ狛江
　　ノンブランドのわりに高い。
　　隣の空き地にマンションが建設されないか将来的に不安。
・プレイスガーデン喜多見
　　線路に近い部屋は電車の音がうるさそう。
　　まだ価格出ていないが、おそらく高い。

[737: 購入検討中さん]

＞＞736さん

ここのデメリットはやはり菜園信者なんですね。。ほんと迷惑な話ですね。
ちなみに菜園は別途コミュニティ費（任意）から支払われるため、管理費には含まれないはずです。

その上で管理費が高い理由は、小規模マンションな点が一つ。
またもう一点が、このマンションを建てた際、近隣のテレビ電波が悪くなるため新たにアンテナを設置したから、と聞きました。

[738: 匿名さん]

・Brillia狛江 Farm＆Garden
　　菜園崇拝論者なんかほっといて生活？
・ﾘﾊﾞｰｻｲﾄﾞﾚｼﾞﾃﾞﾝｽ喜多見
　　駅から遠いのはなぁ。。。
・パレステージ狛江
　　根拠はないけど、なんかやすっちい。
・プレイスガーデン喜多見
　　将来売るなら駅近は絶対でしょ。うるさくても

嫌なやつ無視して生活するか、毎日長めに歩くか、安っぽいの気にしないか、ローン多めに背負うか、ですね。

[739: 匿名さん]

＞737さん、738さん

ありがとうございます。
管理費に菜園は関係無いんですねー。
小規模だと当然管理費上がりますが、それにしても高い。。。

どこが一番いいかと言われたらおそらくプレイスガーデンでしょうね。
しかし、残念ながらおそらく手が出ないっ！TT

[740: 匿名さん]

前から書いてあるけど、ここは南海辰村建設が施行してることも注意点ですよ。

[741: 匿名さん]

南海辰村建設を気にしてるのは大津の件でしょうか。ただ私たちが気づく事を東京建物が気づかないのでしょうか。施工業者がどこであれそれを管理監督するのがディベの役目かと。実際大津の件ではディベ側が裁判で負けているような。

南海辰村建設は最後のチャンスかもしれません。ここで失敗したら前例があるだけにもうどこも相手にしてくれないでしょうね。そして東京建物、ブリリアブランドが地に落ちます。
そういう意味では双方ともに気が抜けない状況であり、気合の入った出来となることを期待したいですが。

[742: 匿名さん]

小規模だと管理費は高くなりがちだとは言われますよね。

とは言え、見直してもいい部分はそのうち住民の中からは声が上がるかもしれません。

イニシャルだと色々なサービスに入っている事ってあるようなのですから。

暮らしていくうちにいるモノそうでないモノは
順々にわかっていくのだろうなと思います。

[743: 匿名さん]

>>737さん、
> 菜園は別途コミュニティ費（任意）から支払われるため、管理費には含まれないはずです。

でしたら安心でしたね。
でも任意だと誰も参加者いないとどうなりますか。結局雑草ぼうぼうとかにならないでしょうか。

[744: 匿名さん]

>>741
まあ正論だと思いますが、それでも欠陥住宅がなくならないのは何故でしょうね？
リスクがあるなら警戒したほうが良いです。

いくらデベが裁判で負けようが欠陥住宅を作ったのは南海辰村建設であることに変わりありません。
見抜けなかった大覚も残念なデベですが南海辰村に悪意がなかったとは到底思えません。

[745: 購入検討中さん]

＞＞743さん

誰も参加しなくなったら、菜園を閉じた上で管理費の中で清掃とかするのでは？

[746: 匿名さん]

そうですね。
使われなくて荒れた畑なんかより、芝生広場がいいかもしれません。子供が安心してわいわいできるスペースほしいです。マンション敷地内なら親も安心です。

[747: 匿名さん]

> まあ正論だと思いますが、それでも欠陥住宅がなくならないのは何故でしょうね？
それでも？一般論持ち出したら個別のケースを話す意味ない

> リスクがあるなら警戒したほうが良いです。
何をどう警戒するの？具体策がないなら騒ぐだけ無駄

> いくらデベが裁判で負けようが欠陥住宅を作ったのは南海辰村建設であることに変わりありません。
その通り。誰も否定してません。

> 見抜けなかった大覚も残念なデベですが南海辰村に悪意がなかったとは到底思えません。
当時悪意があったかどうかと今後どうなのかの因果関係は？

[748: 匿名さん]

友人のマンションには砂場があります。公園の砂場はバイ菌ありますから今は安心して遊べないそうです。子供が土いじりできる砂場にするのも提案したいですね。

[749: 匿名さん]

あまり菜園ネタ引っ張る気はないですが、取り敢えず菜園は菜園での運営でしょうか。一部狂信者らしき人の発言であまりいい印象ではなくなりましたが、冷静に考えればそれを楽しみにして入居なされた方もいらっしゃるでしょうし、そもそもそういうコンセプトだと分かって皆さん購入なさっているわけですから。任意で楽しむという方針から外れなければいいだけの話かと思います。

[750: 匿名さん]

菜園は任意で楽しんでもらえば良いのですが、人数少ないと会費集まらず、結局管理費から持ち出しになるのではないですか。それなら芝生広場にして、お子たちがのびのび遊べるスペースにした方が良いと思います。住民皆さんのスペースですから。

[751: 匿名さん]

菜園じゃないこと決定でしょうか。そっちの方が暴論かと。笑

[752: 匿名さん]

何世帯位の子供のために管理費を使う方が平等であると。

言ってて矛盾を感じてないのかしら。

スタートは菜園でしょうから、入居後支持者集めに翻弄してもらいましょうか。

[753: 匿名さん]

人数が集まらないと管理費からの持ち出しになるのはなぜ？その少ない人数で草刈り掃除すればいいのでないかなー

[754: 匿名さん]

>>753さん、
菜園希望者数人でしたら、その内ほったらかしで雑草だらけ、見た目も良くなく、虫も湧きます。結局清掃の方に頼むことになり管理費から支出になります。それくらいならお子たちの遊べるスペースの方がいいと思います。お子たちがいないご家庭も気軽に集まる交流の場になればと思います。

[755: 匿名さん]

これ菜園推しでここの雰囲気悪くした方と同じですね。
根拠の無い思い込みによる断定口調、住民全員に交流を押しつける論調。

他の方が気分を害して喰いついて来るのを待ってますね。完全に。

また出た。。。

[756: 匿名さん]

荒れた畑よりかは広場が良いと思います。

[757: 匿名さん]

菜園部分の土地を狛江市に譲渡しちゃえば。

[758: 匿名さん]

荒れたらね。

[759: 匿名さん]

荒れるどころかまだ始まってもねーのに。妄想ひどいな。

[760: 匿名さん]

>菜園希望者数人でしたら、その内ほったらかしで雑草だらけ、
ホントだ。すごい妄想 笑

[761: 匿名さん]

>>757さん、

賛成です。
狛江市が菜園を引き取るならメンテナンスは安心です。管理組合からから狛江市に働きかければ良いかもしれません。

[762: 匿名さん]

自分達で管理出来ないから市に丸投げして税金で賄うわけですね。そして菜園は市民のもので市民なら誰でも利用可能。とってもすばらしいです。きっと市も大喜びです。是非そうしましょう。いやー話がまとまって良かった。

[763: 匿名さん]

確かに菜園が任意で希望者が少ない場合は市民菜園にするのが良いかもしれません。地域に開かれたマンションはこれからの時代にはぴったりです。住民で話し合いたいと思います。

[764: 匿名さん]

＞地域に開かれたマンションはこれからの時代にはぴったりです。
相変わらず根拠のねぇ話。くだらねぇ。

[765: 匿名さん]

詳しくは書きませんがしばらくの間菜園の運営・費用などは売主側がサポートするそうです。
そうですよね、折角そういうコンセプトで売り出したのですから売主側だって成功させたいはずです。
これが本当かどうかは問い合わせて頂ければ直ぐにわかります。

確かに菜園に人気がなくて住民の話し合いで他の何かに変えられる可能性はありますが、それにしても随分先の話です。
なのでここでとやかく言いあうのはものすごく不毛で、内情を知らないことがバレバレです。(笑)

[766: 匿名さん]

> しばらくの間菜園の運営・費用などは売主側がサポートするそうです。

ほんとですか？
良かったです。とても良心的なデベです。やはり一流デベは安心です。"しばらくの間"ですから10年くらいでしょうか。その間にやはり希望者が少なければ、また交渉して延長してもらいたいですね。

[767: 匿名さん]

> しばらくの間菜園の運営・費用などは売主側がサポートするそうです。

こんなこと聞いたことありませんが？

[768: 匿名さん]

だったら聞けよ

[769: 匿名さん]

公式サイトの「外観共用」のページの下の方に詳しく載っているので
その辺はご覧になってみてはどうでしょうか
駅からここまでの最短ルートは第三中学校の所を取ってくるルートかなと思います
このルートを通った時が徒歩８分という事なのかな。
夜は人通りはこのルートだとどうでしょうか。
大通りの方が多少遠回りになりますが、人通りがあったりしますか？

[770: 買い換え検討中]

>>769
最寄り駅は和泉多摩川でなくて狛江ですよ。。

[771: 匿名さん]

公式サイトの「ロケーション」のページの中の方に詳しく載っているので
その辺はご覧になってみてはどうでしょうか

[772: 匿名さん]

どこに「費用」までサポートするとある？
この手の「サポート」は、企画や運営などを
「提案」するだけだよ。もちろん、金など出さない。
費用は、任意加入のコミュニティクラブの会員負担。

[773: 匿名さん]

＞768
説明できないならでしゃばんな。

[774: 匿名さん]

だから営業に聞けよ

[775: 匿名さん]

>>772さん、

大丈夫だと思ってます。
企画だけでなく"運営"も入ってます。運営をサポートするというのは雑草抜きや荒れないよう手入れしてくれるということです。入居後も花苗、野菜苗をプレゼントしてくれるとも書いてあります。たとえ数人しか集まらなくても管理費からの支出は避けられそうです。

[776: 匿名さん]

あ、戻ってきた。

[777: 匿名さん]

＞大丈夫だと思ってます。
お前の予想はどーでもよい。てか間違ってるし。営業に聞けよ。すぐわかっから。

[778: 匿名さん]

>>777さん、

マンション購入の秘訣はむやみに営業さんを信じないことです。営業さんは売るための人です。これでひどい目にあった方はたくさんいます。たとえ営業さんが菜園管理はデベが費用を面倒見ますから言っても100%は信じてはいけないと思います。

[779: 匿名さん]

秘訣って プロですか？笑
あなたを信じる根拠もないですけどね。どんな目的がある方か存じませんが。

他の方も書いていましたが、何を信じて何を信じないのか、その根拠や方法がないなら騒ぐだけ無駄ですよ。

[780: 匿名さん]

>>779さん、

私を信じてほしいとは思いますが、営業さんの言うこと鵜呑みはだめです。ちゃんと会社として宣言してるかチェックするのがマンション購入の秘訣です。会社と営業さんが両方、菜園維持は会社の持ち出しでやると言うなら大歓迎です。

[781: 匿名さん]

完全に戻ってきましたね。押し付け思考回路ロボ

((((┏┫￣皿￣┣┛)))) オレ タダシイ、ミンナ オレノ イウコト キケバ ハッピー、ガガッ

[782: 匿名さん]

会社が「やる」って、誰が言ったの？

[783: 匿名さん]

>>765です。

> 詳しくは書きませんがしばらくの間菜園の運営・費用などは売主側がサポートするそうです。

[784: 匿名さん]

だから聞けよ。765も「問い合わせて頂ければ直ぐにわかります」って書いてるだろ。
聞きもしないで何が解決するのやら。妄想軍団かよ。

[785: 匿名さん]

765さんのおっしゃることが嘘っぱちだと言うのは失礼だと思いますが。ご本人が確認されたのです。よく読まれた方が良いと思います。

[786: 匿名さん]

だから、言ったのは誰かってこと。
当たり前だが「会社」は、ものを言うことはできない。
言ったのは、営業マン？所長？社長？

[787: 匿名さん]

ここで誰々から聞きました言われても何も解決しないと思います。
疑ってる方が直接営業さんに聞けばいいのではないでしょうか。

[788: 匿名さん]

そうです。
786さん、信じれないならご自分で確認されたらいかが。

[789: 匿名さん]

＞765さんのおっしゃることが嘘っぱちだと言うのは失礼だと思いますが。
お前も自分で確認しろ。人のことを根拠もなく嘘つき呼ばわりする前に。

[790: 匿名さん]

結局、765さんのおっしゃる
> 詳しくは書きませんがしばらくの間菜園の運営・費用などは売主側がサポートするそうです。

は確かだそうです。
住民は安心ですね。菜園が荒れたらちゃんとデベが面倒見てくれるということです。

[791: 匿名さん]

営業マンの「口約束」ほどいい加減なものは無い。
最終的には「言った」「言わない」となる。
金が絡む話なら、書面が原則。
特定の方の妄想だけでは、誰も信じないよ。

[792: 匿名さん]

791さん、
貴方は765さんを否定ばかりされてるようですが、菜園の運営・費用は売主側がサポートしないと営業さんにはっきり言われたのですか？ イエスかノーで答えてください。

[793: 匿名さん]

>営業マンの「口約束」ほどいい加減なものは無い。
全てじゃないでしょう。笑

>最終的には「言った」「言わない」となる。
必ずなるわけでもないでしょう。笑

>金が絡む話なら、書面が原則。
契約なら金が絡む絡まないに関わらず書面ですし、あくまで原則ですから。笑

>特定の方の妄想だけでは、誰も信じないよ。
あなたに信じてもらえなくても何も問題ありません。笑

過去にどれだけ痛い目にあわれたのか知りませんが、まずはあなたも確認してみなさい。
自分で確認もしないで騒いでもかゆいだけです。

[795: 匿名さん]

ちゃんと自分で営業さんに確認して、「違う、間違ってるよ」って主張している方はいないんですね。口ばっかり？（笑）

[796: 匿名さん]

サポートしてくれるんならいいんじゃないですかねー。
費用といっても微々たる額でも、出せばサポートになりますがねー。

まぁサポートしますとかいう曖昧な表現で納得する人はいないと思うので、おそらく誰も聞いて無いんでしょうね。

[797: 匿名さん]

つまり結局聞いてない。口だけ

[799: 匿名さん]

周りがすごく静か。落ち着くけど生活音を気にして暮らす。
周りがうるさい。落ち着かないけど生活音を気にせず暮らせる。

どちらがいいのでしょうか。