シティタワー広島

[いつか買いたいさん]

シティタワー広島ってどうでしょうか。
店舗も入る大規模物件ですね。

公式URL：http://www.sumitomo-rd-mansion.jp/chugoku/hiroshima/
売主：住友不動産株式会社
施工会社：前田建設工業株式会社
管理会社：住友不動産建物サービス株式会社

所在地：広島県広島市南区　松原町100番（地番）
交通：JR山陽本線「広島」駅から徒歩3分、広島電鉄本線「広島駅」駅から徒歩4分

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[1268: 匿名さん]

そりゃ東京ほど金持ちはいないし人の移動もないからね。
広島の金持ちは広島を出るつもりがないから賃貸じゃなくて家買うし、
広島じゃまだまだマンションより一軒家のほうが人気だと思うし。

[1269: 検討板ユーザーさん]

リビングが狭い｡失敗したかも

[1270: 匿名さん]

リフォームで壁取っ払ったらいいよ。

[1271: 名無しさん]

>>1270 匿名さん
ぶち抜くことにしました。角部屋でこの狭さはあり得ないです。

[1272: 匿名さん]

狭くても13畳はあるんじゃないの？
数字上でももっと狭い？
それとも13畳じゃ物足りない？

[1273: 匿名さん]

今日の広告、南西の中部屋28階で6380万って…安くなってないような…むしろ…

[1274: 通りがかりさん]

広さは？

[1275: 匿名さん]

南西の中部屋28階で6380万についてですが、第一期の時28階あたりは6500万の販売でしたよ。

[1276: 匿名さん]

いま買っても8月まで入れないの？

[1277: 匿名さん]

アートさん最近は止まってないから、平日に引っ越します。駄目なら他と契約します。
これくらい言えば融通利かしてくれると思うけどな。それか地権者の中古買えば？即入居可能だよ？

[1278: マンション検討中さん]

15階から17階、北西60平米が4480万。13, 14もまだ売り出してない。やっぱ広島ではこの広さでこの価格だと買う気になる人少ないのかな。三年後の広島駅を想像すると欲しくなるけど、、。

[1279: 匿名さん]

広島駅周辺の土地柄、その広さからして完全に子供がいない人向けだもんな･･･

[1280: 匿名さん]

でもさー、３年後といっても広島駅でしょ。
新幹線での出張が多いとかでないとメリットないよ。
ショッピングセンターまでJRやバスで行くの？
エキシティだってあの程度だし。

[1281: eマンションさん]

呉とか宮島に飲みに行くの（笑）
たまに奮発して神戸の中華街か博多の中洲です。
子供は結構おるよ？学院、修道、清心女学院は見たよ。公立は見た事無い。

[1282: 匿名さん]

家族全員が非の打ち所がない一家じゃないと
住むのに肩身が狭そうだな。

[1283: 匿名さん]

ただでさえ高いのに私立に通わせなきゃならないんだもんな。
気軽に住めないわ。

[1284: 匿名さん]

棟内モデルルームというか、実邸見学販売になったようです。
よそのシティタワーと同じ販売工程で、順調ですね。
これであと２年くらいで完売するか、残りを高級賃貸にしてしまうか、で販売終了、予定通り。になるんでしょうなあ。

[1285: マンション検討中さん]

今週の新聞広告は、中部屋ばかりの間取りでしたね。角部屋は完売かな？

[1286: マンション検討中さん]

>>1284 匿名さん
GWにモデルルーム行ってみて実物は見れないのか聞いたら、「広島のほかのデベロッパーさんはそういうことするのかもしれませんけど、私たち住友とか他の大手さんもそういうことはしないんですよ」と偉そうに言ってたのにな。終始、偉そうで非常に不愉快なやつだった。

[1287: マンション検討中さん]

で結局、半分ぐらいは売れたん？

[1288: マンション検討中さん]

残り少なくなってる。半分なんて、随分前の話ですよ。hitoto広島があまり期待できないみたいなので、強気の販売です。また値上げとかもあるかもね。

[1289: 匿名]

マンション公式ホームページの間取りをみてもまだ結構売れ残っているような気がします（強気の販売とか言ってられるのか疑問です）。価格的にすでに高いのでこれ以上は高くならないと思いますが、スミフだからわかりませんね。とてもよいマンションと思うし、駅前の賑わいとしても早く売れてほしいですがどうなんでしょうか。

[1290: 匿名さん]

売れ残っているというよりもまだ販売していない物件が残っているのだと思います。実際売り出されたら早い時期に完売するようです。いいものはやはりいいです。

[1291: 匿名さん]

なんで完成してるのに販売しないの？

[1292: マンション検討中さん]

かなり値段上げてきたね。南西中部屋は下げて来ましたが…売れ行き好調みたいですな。スーモで見れます。角部屋完売か…

[1293: マンション検討中さん]

失礼しました南西でなく南東でした…75cと75eって広さ向き殆ど変わらないのに1300万も違うのか…

[1294: 匿名さん]

>>1286

ずいぶん前から実邸を見せてるよ。
モデルルームから客を案内してた。今はモデルルームも壊したけどね。

スミフは客をみて態度変えるから、買いそうにないと思われたのじゃないですか。

[1295: 匿名さん]

>1290

いつも価格未定なのに間取りと価格がでているのは、６期の販売で売れ残っているから。
先着順になっているだろ。
全部予約が入っていたら、価格公示期間のあと申し込み日抽選日があって６期完売となり、先着順なんて広告はでない。

６期の予約受付はいつからかな、今年初めくらいだったかも。
他のシティタワーと同じ販売過程なので、順調なんだと思うよ。

[1296: なんなら]

>>1204 匿名さん
ダサCMセンダマン、マエケンコシラエルデ

[1297: 年収1億]

>>1286 マンション検討中さん
その人かも、自分についたの！
マジで不愉快だった。
「確定申告の所得はいくらになってるんですか？」
「住民税はいくら払ってるんですか？」
て有り得ない非常識な質問ばかりされた・・。
そして終始「他のマンションよりうちの方がいいに決まってるでしょ！」というスタンスでついていけなかった。

[1298: 名無しさん]

作りはよくても隣のパチ屋に朝から並び、コンビニの横でタバコをスパスパ。こんな環境でタカピーになられてもね…

[1299: なんなら]

>>1297 年収1億さん
ホンマウエカラジャケェセッキョウモン

[1300: 匿名さん]

>>1297

それはヒドイですね。
まだそんな営業いたんですか、販売当初は多かったけど。
異動で最近きたばかりじゃないかな。スミフのプロパーの営業は態度悪いのが多いから。
都会から田舎に飛ばされて、来るのは貧乏人ばかりでバカらしくてやってられるかってところですかね。
広島に長くいる営業なら、地元の事情がよくわかっているからそんなこと言えないよ。
本社に苦情してやるといいぜ。

[1301: 年収1億]

>>1300 匿名さん

やっぱりひどいですよね？
５０過ぎのおっつぁんでしたよ＾＾；
時期は去年の今頃だったような気がしますが、もうちょっと前だったかも・・？

「あと２年かけてゆっくり売ります！(どや)」と言っていたので、「それなら２年検討してゆっくり買います。」と言ったところ、金融資産についてかなり失礼な質問をし始めました。早く帰りたかったです。

おっつぁん「パークホームズ広島中町と価格帯が近いのに、シティタワーは建物の高さが全然違い、眺めが良いです！どちらか悩む理由はないでしょう！」
私「いや～、悩みますねぇ・・」
おっつぁん「え？悩むんですか？！どこを悩むんですか？悩む必要ないでしょ！」(←何この返し方・・＾＾；)
私「いや・・、やっぱ中心街へのアクセスは捨てがたいです。」
おっつぁん「この物件を買うには１割の手付金を現金で入れてもらう必要があります。それはできるんですか？」
私「はぁ、できますけど・・。」
おっつぁん「経費を支払った後の手取りの月収はいくらですか？」
私「えーと・・、○○万くらいですけど。」(え・・？何この質問)
おっつぁん「それじゃあ、確定申告の所得は？」
私「えーと・・、すいません、細かく記憶してませんけど・・。」(は・・？商談捨てた？)
おっつぁん「それじゃあ、住民税はいくら払ってるんですか？かなり高いんじゃないですか？」
私「はい・・。高いような・・。」(なにこの人・・)

ちなみにこれ、全て事実です。
こんな人から買いたい人いるんだろうか・・。

[1302: マンション検討中さん]

売れなかったら営業は首になるだけの話。今回は商材が良いので、それでも売れるんだろうけどさ、
平和公園の所はそうはいかんざき‼(笑)ただの街に近いマンションだから下手に出ざる得ないでしょ。すぐ南のライオンズが苦戦中だし。

[1303: 匿名さん]

生年月日を聞いた後に疑って干支を聞いてくるような意地悪さだな

[1304: 匿名さん]

>>1301

ひどい営業ですね。売る気あるのかね。
この掲示板、関係者の皆さんもご覧になっていますからどのような対応されるのでしょうね。
1年前だったら、そのおっちゃんもうおらんだろうけど。

可哀想なのは、地元で派遣されてる営業さんですね。
おっちゃん、たぶん職場内でもえばってただろうから、ろくなもんでない。
そういう体質の会社なんだね。

[1305: 匿名さん]

>>1301 年収1億さん

一年も前のことをここまで鮮明に覚えていらっしゃるとは....よほどだったんでしょうね。
大変でしたね。

こんな不躾な人と長いお付き合いをしたいと思う方は稀でしょう。買いたければ即営業を変えてもらった方がいいですね。

１つ不躾な営業マンをフォローするとすれば、資金状況が分からなかったので提案しにくかったのかもしれませんね。住民税の話を出したのはその観点から節税での提案をしたかったのかもしれませんし。。。部屋の販売価格もだいぶ差があると思うので、どの辺りの部屋の提案をするべきか迷ってたのかもしれません。

実際にある程度購入意思があるなら相手にも伝わるように自己資金と年収、返済計画などのイメージを頭に思い浮かべた上で商談に臨むといいかもしれませんね。

ざっと車10台分以上の価格の買い物ですからねー
しっかり吟味していい物件と縁があるといいですね!

[1306: 匿名さん]

不躾な営業マンのフォローって必要？

[1307: マンコミュファンさん]

誰が書いてるか察しがつきませんか？ネット時代なので掲示板を炎上させないことも仕事の内ですよ?

[1308: 匿名さん]

1年前にあと２年と言っていたということはあと1年。本当に予定通りですね。


しかし、どうしてスミフの営業はあんなに態度が悪いのだろうか。
田舎がわかってないのだろうよ。ふつーのなりしてても、みんな結構金持ってたりするんだけど、都会から来るとわからんのだろうねえ。
そんなやつに限って、金持ち（そうにみえるやつ）の前では媚びへつらいするんだろうね。
スミフだぞ、と威張ったところで田舎ではブランド効果あまりなく、実物の価値で比較するし。
広島駅前といっても、関係ない人の方が多い。

[1309: 年収1億]

>>1307 マンコミュファンさん
確かに！そういうことですかぁ！

[1310: 周辺住民さん]

この物件　元地主以外庶民が背伸びして住める物件ではないので営業さんも
お客さんを選んでいるかもしれません。
私も見学に行きましたが失礼な対応はされませんでしたよ。
大阪から来た営業さんでしたがとても誠実な感じでした。
いまでも連絡がありますので　必要性はないのですが購入を検討しています。
これを機会にお客としてどう見られるか　みなさんよく考えて下さい。
生意気な営業さんがいると同時に生意気なお客様もいるものです。
自分の立場を理解して相手に接する事が大事だと気がつくのでは・・・・。
説教じみてしまいましたが　感じよくしておかないと相手に
嫌われたり、意地悪されてしまいます。

[1311: 通りがかりさん]

それは当たった担当者がよかったのでしょうね。
こちらがどうであれ、最初から態度がよくない担当者が実際にはいますし（シティタワーで担当してくれた人の対応はよかったです）、それも含めてご縁なのかもしれませんね。

[1312: マンション比較中さん]

買うか迷ってる人をはっきりさせたいんでしょうよ。迷ってると上司に報告したら詰められるから、断って欲しかったんだと思うよ。
何ヶ月か経って買うと言い出されても自分が異動になっていなくなってるかもわからないしね^_^

[1313: 匿名さん]

>>1310

ネタですか？

>>いまでも連絡がありますので　必要性はないのですが購入を検討しています。

そんなにいい営業だったのなら２，３個買ってあげればいいよ。

背伸びせんでも買う気だったし、感じもよくしてたのだが、失礼なこといわれて追い払われたんだよ。

[1314: 年収1億]

>>1313 匿名さん

かわいそう・・。
わざわざそういう態度で接客する意味が分からない。

>>1310

そうそう、ワンフロア買い占めれば良いと思うよ！^^
がんばって！

[1315: 匿名]

買った後で販売営業の人と付き合う訳ではないので…私の場合は…
貴方が私には売らないというなら私は他を買いますけど？と言ったら割りとスムーズに話が進みました。
ここまで言えば、流石にキッチリ対応してもらえると思う。

[1316: 匿名さん]

>>1315
大変でしたね。
でも>>1310の営業さんのポリシー読むとさもありなんて気がする

[1317: 匿名さん]

＞1310周辺住民さん

仰る通りです。

[1318: 匿名さん]

>>1310
>この物件　元地主以外庶民が背伸びして住める物件ではないので営業さんも
>お客さんを選んでいるかもしれません。

知り合いが数人購入して住んでるが、背伸びもしてない庶民だよ。

田舎は金の使い道がないから高齢者とかかなり貯めこんでる。
貧乏そうにみえても外見で選んではいけないよ。
マンションなんて買い慣れてないのだしね。

[1319: 匿名さん]

>>1315
>貴方が私には売らないというなら私は他を買いますけど？と言ったら割りとスムーズに話が進みました。
>ここまで言えば、流石にキッチリ対応してもらえると思う。


逆にそこまで客が言わないといけない物件はないと思うけどな。

[1320: マンション検討中さん]

1310>> 自分の立場を理解し、とか 感じ良くしていないとか
つまり、 天下のスミフのマンションを売って欲しい庶民はスミフに好かれるよう努力せよと言うことか。どんだけ上目目線なんだ。1億からの物を買う方がいい子にしろとはさすがだな。まあ、わざと威張ることもないが。

[1321: インサイト]

新住民です。どのような人間が購入しているかの参考になれば幸いです。私６５歳、妻６０歳。私海外在住、妻が入居します。　３９階の福家向きの部屋です。　５月３０日鍵引き取り、８月１０日引っ越し。　現在の住まいは西風新都です。　両親は可部町北部に住んでいましたが、高齢化に伴い、車の運転はおろか歩行も楽ではなく、医者への通い、日毎の買い出しが困難になり、己斐の駅前の小さいアパートに晩年は暮らしていました。　食べ物は殆どお惣菜を買って来て食べる生活でした。それでも、寒い、あるいは暑い日には数百メートルの買い出しも苦労したようです。　妻は現役のビジネスマンで事務所は広島駅前。現在の住まいから出張に出かける時には広島駅の周辺の駐車場に車を置いて新幹線、あるいは広島空港まで車で飛行機。私が帰国する時には、重いスーツケースを持っていると、空港、駅まで荷物を運ぶことを考える必要がありました。　私がリタイヤしてから思い描いている理想の生活は、旅行、週一流川、カープ観戦。子供二人は東京在住。　それらを総合的に考えると、このシティータワーは自分で動ける限りは老後を快適に過ごせる最適の住家と考えました。　福家のデパ地下まで、広島駅まで、流川、球場歩ける範囲。同じ建物内のクリニック、ホテル。沢山書かれているように、パチンコは有り難くないですが。

[1322: 匿名]

パチンコは地権者だから仕方ない。二階から出ると、いかにもな人逹がいます。
暑いのかマンションのオートロックの手前の部屋で隅のほうでゴ○ブリのようにこそこそ電話してます。
コンシェルジュさん殺虫剤撒いといてください。

[1323: マンション検討中さん]

あと何部屋くらいなの？

[1324: 匿名さん]

独り言ですか？
知る方法はあるでしょう。

[1325: 匿名さん]

タワーマンションて町内会の回覧版とかどうなってるの？

[1326: 匿名]

掲示板にそれらしい掲示物はあるけど、直接見に来られたら如何ですか？

[1327: 匿名さん]

ここだけで町内会をつくってほしい。

突然収入が倍増どころではなく3-4倍以上に増えたんじゃないかな松原町町内会。
それも回覧の紙1枚を管理会社に渡すだけ。

[1328: 匿名さん]

>>1321

>３９階の福家向きの部屋

かなり限定されるけど、個人情報こんなところに晒して大丈夫ですか。
まあ、公式HPに「私が買いました」と顔をだしている人もいるが。

[1329: マンコミュファンさん]

>>1327 匿名さん

君が手を上げて面倒みてあげなよ

[1330: 匿名さん]

私は不参加な?(笑)人付き合いをしたくないわ、見栄の張り合い大会になるのは目に見えてるし。

[1331: 匿名さん]

入居して感じるのですが、ここの居住者の方はよく挨拶をしてくださいますね。とてもいいことだと思います。

[1332: 購入経験者さん]

ここは１２階がフロアーになっていまして、コンシェルジュが９：００から２１：００まで待機してます。
２箇所にオートロックがついております。

住人の方はそこそこの収入がある方などのお上品な方がおいですよ。

また挨拶はもちろんみなさんしています。
私は出勤も帰ってくる時間帯も結構違うのでほとんど人に会うこともなくエレベータで重なることもほとんど少ないです。

駐車場も立体ですがほとんど時間はかかりません。ただ、車の中から操作することもはできないため車を収納するときには一度おりてからの操作にはなります。

荷物も多いと持ち運びが大変なので私は台車を買って買い物に行くときなどは使用しています。

[1333: 匿名さん]

1332さん

日本語お上手ですね。

[1334: 匿名さん]

7期の売れ残りなのかいくつか価格がでている。
52階の北の角107.73m2が1億4890万、西南の角が7290万円なので結構下層だろう。
年末くらいで片付ける予定なのだろう。

[1335: 通りがかりさん]

パチンコ屋が近くにあったら便利だよ。活性化するし。

[1336: 匿名さん]

角部屋は太陽が憎いね…室内ビニールハウス状態ですわ…

[1337: 匿名さん]

1333さん

覚えたての日本語使ってみたかったんですか？

[1338: 匿名さん]

チャイナさんが爆買いしてるという噂もあったけど見ないなぁ。菊池も黒田もセイヤも丸も住んでませんよ。

[1339: 匿名さん]

広告が花火の最後のようになってきたので年内売り切りでしょう。
予定通り

[1340: マンション検討中さん]

予定通りなの？

[1341: マンション比較中さん]

スーもでは１１部屋売りに出されているよ。
今第７期みたい。
予定通り？

[1342: 匿名さん]

完成2年後に完売で予定通りでしょ

[1343: 匿名さん]

いつの間にか、販売代理として住友不動産販売が出ている。
残務は委託したってことかな。
それで販売の雰囲気が変わったのか。

あの上から目線の営業がいなくなったということか。残念だ。（笑）

[1344: マンション検討中さん]

場所はいいけど、高いよね
家族で住むには狭いし
予定通りならよかったですね。

[1345: 通りがかりさん]

都内ならまだしも、田舎のマンションとしては狭すぎる。
金持ちはそこそこいるのだから、いまから、狭い部屋どうしをぶち抜いて、１つの部屋として売り出したらいかが？

[1346: 年収1億]

うーん・・どことなくイマイチ感の否めないマンションだったな・・。買わなくて良かった^^;

みなさん、さようなら〜。

[1347: 匿名さん]

>>1346 年収1億さん

広島でイマイチじゃないマンションって、例えばどこですか？

[1348: 匿名さん]

ぶち抜いてる人いますよ。ただし管理費二倍だけどね

[1349: 匿名さん]

横と縦にもぶちぬいて、メゾネットがいいぞ

[1350: 匿名さん]

割高すぎて手が伸びなかった上に、周りのマンション買ったら格下にみられるのではないかと疑念が湧いて、この一帯全部が選択肢から外れた。

便利だとは思うんだけどね。

[1351: 年収1億]

>>1347 匿名さん
どことは言えないんだけど、今自分が住んでるマンションが最高です^^
眺め、間取り、立地、コスパどれを取っても素晴らしい。シティタワーにしようと思ってたのも、単なる見栄だったと気づきました。
うちは売買も賃貸も、年間を通して殆ど表に出ないので、良い物件だな〜と思います。新築時は2000万円台でしたが、今なら3000万円台でしょうね〜〜。

[1352: 匿名さん]

3000万代だと一番安い部屋も買えないので…止めといて正解だと思います。

[1353: 年収1億]

>>1352 匿名さん
すいません、どういう意味でしょうか？^^;

[1354: 匿名さん]

[スレッドの趣旨に反する投稿のため、削除しました。管理担当]

[1355: 匿名さん]

>>1351 年収1億さん

ちなみに、そのマンションは、20階建て以上のタワマンではない、ダイナミックパノラマウィンドウでもない、ターミナル駅から徒歩3分以内でもない、コンシェルジュもいない、24H有人管理でもない、免震や内廊下でもない、ゴミは1階まで持って降りなければならない、
けど安くて広い・・・って感じでしょうか？
（勝手な想像ですが）

まあ安くて広いだけのマンションなら、他にもたくさんありますから、そりゃシティなんてあり得ないでしょうね。
ライフスタイルとして求めるものが違うだけです。

[1356: 匿名さん]

週末利用のみなので十分の広さですが。

[1357: 年収1億]

>>1355 匿名さん
いや〜、単純にコスパですね。
ここは価格が広島では抜きん出てますからねー。コスパは非常に悪いですね。
広島では本当に良いマンションて、一握りどころか、ひとつまみです。そういう物件て賃貸も売買も、表に出る前に契約が決まってしまうので、ネットには滅多に出ないですね。引っ越すならそういうとこがいいんですが、今住んでるとこが正にそうで、なかなか手放せない理由です^^;

[1358: 匿名さん]

最近の建築コストの増加で、突き抜けて高いとは言えないと思います。RYOBIさんが幟町に建ててるのも良いお値段がします。建築屋さんも慈善事業では無いので…2000万円代の物件はそれ相当の物件であって…5000万円台の物件を特別にコッソリ安く譲ってくれてるわけでは無いのですよ。

[1359: 匿名さん]

まぁまぁいいじゃないですか？
いくら何十年前の物件でも、そこが1番と言われてるんだから、

価値観が違うんだから、
でも、比較は両方買って住んで初めてできるのでは？
ここを買って住む事しないで、コスパ悪い、買わなくてよかったっと言うのはちょっとかっこ悪いですよ

コスパだってぞれぞれの価値観で変わって来るもんですよ、
たかだか1000万買ったときより上がったからって、それがコスパが良い事の証明にはならないですよ。

[1360: 匿名さん]

>>1351 年収1億さん

残念ながら、お住まいのマンションの何がそんなに素晴らしいのか、全く伝わって来ません。
眺望、立地、パフォーマンス（住宅機能面）など、主観ではなく客観的に比較できるデータや仕様で示してほしいものです。
価格からすると、どれをとってもイマイチとしか思えないのですが。

[1361: 匿名さん]

ネットに出る前に買値より高く売れるマンションなら、私ももってますよ。
でも、どちらもそれぞれのよさがあります。

たとえは違うかもしれませんが、叙々苑と食べ放題のぐりぐり屋のちがいではないですか？
どちらも良さはありますが、叙々苑に行かれた事の無い方が、ぐりぐり屋の方がコスパがいいと
言ってるようなものです。

相手にしないことです。だいたい、ご自分で年収1億なんて恥ずかしげもなくいってる方なんですから
普通書けませんよ。

[1362: 年収1億]

>>1361 匿名さん
叙々苑てそんなに高いですかね？^^;
そこまでコスパ悪くないような・・。

[1363: 年収1億]

>>1359 匿名さん
おっしゃる通りです。
田舎のマンションに東京都内の平均価格よりも高いお金は払えません。広島では2000万円台で十分かと^^;

[1364: 年収1億]

>>1358 匿名さん
いや・・抜きん出て高いですよ？？
え、安いですかね？？お買い上げされて居住者用スレに行かれては・・^^;

[1365: 年収1億]

>>1360 匿名さん
価格がイマイチなのはシティタワーでは・・^^;

[1366: 匿名さん]

軽自動車ってA地点からB地点に移動するだけなら、値段も税金も安いし燃費も良いかもしれない、だけども街中の車全てが軽自動車ではないのよ。ドイツ車もあればレクサスもある。その人たちはコスパのみを考えて購入してるわけでは無いのね？シマムラやユニクロで満足できる人もいればロレックスやカルティエを身に付けたい人もいる。東横インで満足できる人もいればアンダーズに泊まる人もいる。つまり…そういうことですよ。
ちなみに駐車場はメルセデスが人気ですな。補償期間が過ぎると結構アチャーな修理費となるのに皆さんお好きですね(笑)

[1367: 匿名さん]

また比較ネタですか。つまらん。