固定金利は国家破綻でも守られるのか？

[匿名さん]

国債暴落時の状況・対応についての議論　※（フラットも含めます）

[36: 匿名さん]

国債が暴落したらフラットは保証されるのか？ってネタなんだけどググっても明確な答えが無いんだよね。
投資家向けの説明見てもRMBSのリスクは繰上げ返済されるとかそんな内容。

もし、現実的なリスクならば投資家向けの目論見で必ず明記して有ると思うんだよ。

でも、そんな説明は一切無いって事は

1.証券を発行する側も買う側も可能性として高い国債暴落リスクを見てみぬふりしてる。
2.証券を発行する側も買う側も可能性として高い国債暴落リスクに気づいて無い。
3.証券を発行する側も買う側も国債暴落はリスクとして考えてるけど他に投資先が無いから暴落して破綻する事になるの知ってて買ってる。
4.証券を発行する側も買う側も国債暴落はリスクとして考えてない。（国債は暴落しないと思ってる）

これ、格付会社にも同じ事が言えるでしょ。
日本国債をAAAないし、AA+の高格付けにしている理由は

1.格付会社は可能性として高い国債暴落リスクを見てみぬふりしてる。
2.格付会社は可能性として高い国債暴落リスクに気づいて無い。
3.格付会社は国債暴落はリスクとして考えてない。（国債は暴落しないと思ってる）

さて、どれが正解？

[37: 匿名さん]

まあこのスレの固定を見てると、楽観的を遥かに通り越してるけどねｗ

[39: 匿名さん]

能のない返しだな

[42: 匿名さん]

おまえはヒマでしょうがない公務員だろ。

[44: 匿名さん]

なんだ同じニートかｗ

[46: 匿名さん]

>>40

その通りで健全で間違い無い経営していても環境の変化でEDWINみたいに破綻する事は有るよね。

EDWINが健全な経営をしていて利益を確保している時代に将来経営破綻するとは誰も思わないから株を買ってる人がいるわけで。

じゃ、日本はどうかって言うと、現時点では健全で間違い無い経営をしているから現在の国債価格と為替相場が有るわけでしょ？

現時点健全でも将来は分からないと言うならば誰も否定しないけど、

国債暴落派は
現時点で日本は不健全で間違った経営をしているから国債は暴落すると言ってるんでしょ？

株だって円だって同じこと言えるでしょ。将来経営破綻するかもしれないと憶測だ出た時点で株も円も暴落する。
でも今暴落してないって事は環境の変化で将来経営破綻する可能性は否定しないけど現時点では可能性は低いって事。

[48: 匿名さん]

>>47

銀行が、じゃなくて現在の相場価格で判断して。
仮に銀行が売ってたとしても他にもっと買う誰かがいるから長期金利は0.6なの。

>JALや東京電力がこんなことになるなんて、誰が想像した？

だ・か・ら

現時点健全でも将来は分からないと言うならば誰も否定しない。
東京電力は原発事故が原因でしょ？
国債暴落派は東電の将来の原発事故を予想してるのと同じだよね？
日本国債も東電の原発事故並の何かが起こるから暴落すると言ってる訳でしょ？

[49: 匿名さん]

47
その銀行のソースは？ そんな事言ったら、山一や北海道拓
殖銀行、長銀が潰れるなんてあの時誰が思ったよ。ただ単に経済がグローバル化しただけ。グローバル社会で先の事など解らない。あとは46と同じ。

[51: 匿名さん]

過去国債が暴落した国はいくつもあると思うが、そこで固定金利が上がったっていう資料はある？

[53: 匿名さん]

>>51

固定金利が上がるとか以前に食料が無くて虫喰ってたり、仕事が無くて自殺したり、病気になっても医者に行けなかったりってのは有るね。

ようするに住宅ローンどころじゃなくなってる。

[54: 匿名さん]

＞53
分かった。一つも資料はない＝固定金利は守られるということで良い？あくまで金利のことね。

[56: 匿名さん]

>>54

資料は一つも無いのだから守られるかどうかは誰も分からないって事じゃないか？
守られた資料も無いのだから。

[57: 匿名さん]

>>55

FRBはやECBに比べてBOJがどう悪質なん？

どこまでが健全でどこまでが悪質なん？

[58: 匿名さん]

>>55

少なくとも市場は異次元緩和を「悪質」とは判断してないよね。

市場も見抜けない「悪質」を見ぬいたあんたは市場で巨万の富を得られるよ。

[60: 匿名さん]

＞56
何で資料がひとつもないか分かる？

[62: 匿名さん]

なんか一人頑張る人居るけど、ここまで言っときながら結局何時暴落かわからないんだよね。それでいて、わからない癖に変な断定だけはするし、まるでマーケットの事全て解ってる言い方だから、凄い金持ちなんだろうね。

[63: 匿名さん]

>>60

誰にも分からないから。

[67: 匿名さん]

なんで解らないことに対して、妄想的可能性を根拠にドヤ顔するんだろうかね。妄想的じゃないなら、また確率が高いと言うなら何時暴落か答えられるはずだよね。現状はマーケットから支持されてるが故の現実だよね。 少なくとも世界の中央銀行総裁のやってる事否定するんだから、ノーベル賞もんの頭脳の持ち主なんだろうけど笑

[68: 匿名さん]

そもそもテーマがSF なんだから、回答もそれに類するものしかでないだろ。

あほらしいと薄々思いながらも、もっともらしく語るのが大人のマナーだよ。

[69: 匿名さん]

そのSFに対して言い合いがずっと続いているわけだ。

[70: 匿名さん]

まわりが金利50％とかになってたら、固定もどうなってるかわかるでしょ

[71: 匿名さん]

金利は変わりません。

[73: 匿名さん]

↑
お前のアタマってことか（笑）

[75: 匿名さん]

日本という国がなくなってるかもしれないのに金利は変わらないって
断言できる人って凄いね。太陽が地球の周りを回ってないと困る人みたいな感じが。

[76: 匿名さん]

まだ天動説を信じてる固定さんがいるんだな。

[80: 匿名さん]

おかあさ～ん、バカがバカって言ってるよ！

[81: 匿名さん]

でた！
ギリしか相手に出来ない人発見！

[83: 匿名さん]

＞あと30年金利上がらないこと祈ってろよ。

もう発言がバカですね、いやギリか。

[85: 匿名さん]

＞あと30年金利上がらないこと祈ってろよ。

勝手に祈ってください（笑）

[86: 匿名さん]

＞おまえらギリ変とちがって。

＞あと30年金利上がらないこと祈ってろよ。

いや～、いいね！こういう負け惜しみ。
読んでて笑えるから、どんどん書いてよ！

[88: 匿名さん]

もうギブなの？
早くない？

[98: 匿名さん]

あのよ、何度も言うが変動派は別に国債が絶対暴落しないなんて思ってないの。世の中に絶対はないさ。でもね、今の現状と日本がヤバイから固定だけは助かるとも思ってないの。固定だけは絶対なんてないよね。日本国債が暴落するリスクと、固定にしたからって助かるかも解らないってリスクを比較して、変動を選んでるんだよ。固定が何がなんでも正しくて、自分の判断認めて貰いたくて、人を馬鹿にするのは良いが、あんたの根拠も相当に妄想に近いよ。あんたの根拠ぐらいで、人を馬鹿には出来ないな。せめて何年以内とか教えてよ。30年以内とか冗談は辞めてね。ローン払い終わってるから。さぁ日本発の世界大恐慌の時期と根拠をどうぞ。

[103: 匿名さん]

やっぱりギリ変が対象なんだ(笑)

[106: 匿名さん]

将来の絶対解らない事に対してヘッジの手法の問題。変動派は別に繰り上げするし余裕だね、しかもハイパーインフレなったら国がヤバイからそれまでに払い終わってるよ。固定派の妄想君も結局固定10年らしいからね。固定で10年で支払い終るなら、変動で充分じゃね。てことは、固定派妄想君は10年以内にハイパーインフレが来ると確信してるんだ。凄い妄想だね。そこは個人のヘッジの手法の問題だからとやかく言わないが、妄想君が変動派を馬鹿にする程頭は良くないね。

[107: 周辺住民さん]

国家破綻をそうていするなら、ローンだめ。もっと言うと東京の超一等地以外家買っちゃダメ。土地買うイコール日本買い。デトロイトに土地買った人と、現金で持ってる人との差と比べると、固定変動の差はとても小さい。

[112: 匿名さん]

日本が今破綻したら、世界恐慌になるね。

[115: 匿名さん]

日本が今破綻して世界恐慌になっても固定にすれば安心です。

[116: 匿名さん]

ジャイアン、書き込み全部消されてるじゃん。

反論出来なくなって逆ギレしてだんだん凶暴になって毒吐きまくる過程が見れなくて残念。

もしかして恥ずかしさのあまり、自ら削除依頼？

[117: 匿名さん]

自称公務員でも、平日の勤務時間中の書き込みは駄目でしょ。
ジャイアンには、そこまでの思考・配慮と、徹底された演技力がなかったんだよ。

[119: 匿名さん]

そうだね。
国債暴落論に職業：公務員はないな。
年収大幅ダウンは避けられないから金利どうこう関係ないわ。

[120: 匿名さん]

公務員は大多数がまじめに仕事をしています。
一部の方は確かにマスコミに取り上げられるような常識がない方もおられますが、民間の企業の方よりはまじめに仕事に取り組んでいる方が多いと思います。
ご理解ください。

[123: 匿名さん]

公務員だって、やっすい給料でがんばってんだよ。

[124: 匿名さん]

>120
失言だよ。
民間企業より真面目に仕事してるだと？
じゃあ民間企業のサラリーマンは真面目に仕事していないとでも言いたいの？
公務員は民間企業のサラリーマンにそんな感情を抱いているの？
思い上がりじゃない？
許せない。

[125: 匿名さん]

お気にさわったのであれば申し訳ありません。
ただ役場で働いていますと、お前らはおれらが払っている税金で暮らしてるんだろって言われる方が結構おりまして、そういう方は大小問わず民間の企業で働いてる方が多いです。
正直、あなたの払う税金だと１カ月も暮らせないよと思いながら、決して高くはない給料で皆様のために日々頑張って働いております。
ご理解ください。

[126: 匿名さん]

東電だ、JALだって騒いで必死に国債暴落を訴えてた人とこうむいんさんは別人？

[127: 匿名さん]

お前らこうむいん大事にしろよ(笑)

[128: 匿名さん]

>125
平日とかわざわざ市役所に行ける人はそういう人だと思いますよ。

ちゃんと働いてる人は滅多に役場にはいけないし、何とか行かずに済ませようとします。
家族が手続きするか土日や夜間窓口でさっさと済ますかなのでほとんど会わないんじゃないですか？

[129: 匿名]

そもそも、
円建てで日本国債を発行している限り債務不履行にならない。
最後はお金を印刷して国債の償還にそなえる。

[133: 匿名]

結局、デフォルトしても固定の金利は同じってことですね。

[134: 匿名さん]

＞133
過去の変動金利スレとフラットスレで散々語り尽くされてきた話題。
結論だけ言うと固定金利は上げられないよ。