東京サウスゲート計画＜9＞

[あざらし住民]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_1.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>1-5あたり

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177056/

[901: 匿名さん]

新駅ができない可能性もまだまだ濃厚と。

[902: 匿名さん]

JR東日本にとっては新駅設置は再開発車両基地の賃料坪単価しいてはその成否に大きく関わるからつくりたいでしょ。

[903: 匿名さん]

「濃厚」とする根拠は？

[904: 匿名さん]

新駅にしろその他にしろ、誰も公式にやると言ってないからやるのかやらないのかわからない。
たぶんいつかやるんじゃないかな、とは思っているが。
車両基地の整備などは教えてくれないので、それがなんのためにやっているか推量するしかない。再開発の下準備なのか、用済みだから整備しているだけなのか。多分更地にしてほっとくのはもったいないので、なんかするんだろうと思うが、それがいつなのかは関係者以外は（もしかして関係者も）わからない。
再開発するとしても着工は遅れに遅れると思う。なんとなく。権利関係、利害関係めんどくさそうだし。
10年単位で気長に待つしかないとあきらめている。
今でも不便はそんなにない。
ここの再開発はいろんな意味で難しそうだと思う。
数年で新しい街ができるというのは期待しないほうがいい。

[905: 匿名さん]

なんか勝手に期待して勝手にがっかりしてるようなｗ
数字入りでスケジュールに関して既知のものは
・　東北縦貫線開通関連
・　車両基地整備関連
　　（図面上に新駅記載あり）
・　新高輪橋架道橋関連
　　（「東から」というのは３分割の工期で明記）

まず過去ログあたりから読み返してみたらどうか

[906: 匿名さん]

汐留の例でいうと貨物駅廃止が１９８９年、バブル崩壊もあって約10年は東京ルーフ等のイベント会場として利用、再開発開始は１９９５年。

区画整理完了及び大江戸線汐留駅開業は２００２年、主要ビルの開業は２００３年。

つまり貨物駅廃止から数えると１５年、再開発に着工してからだと再開発の街ができるまで8年かかっている。

新駅ができるとしてもやはりそれくらいのペースではないかな。オリンピックもあるので半分の期間としても２０２０年くらいまでは待つ必要があるだろう。

だから住むなら再開発はないものとしては考えた方がよい。投資家は再開発前提に値段をつけるが、実需のひとは当分再開発のメリットは受けられないのに、その値段でよいのか考えた方がいい。

[907: 匿名さん]

高輪口でいえば昨年ウイング高輪は改装したばっかり、再開発計画が具体化してるなら、そういうのはやらないだろう。当面再開発はないと思った方が無難。

でもいつかは再開発される。だから投資は適格。実需に関しては今の価格と環境のみで判断するのが無難。
再開発は値上がりではなく値下がりしにくくなることの保証。

[908: 匿名さん]

なんとなくだけど遅くなりそうな気がしてるという人もおられるということですね
それぞれ色々な考え方があってもいいと思います

[909: 匿名さん]

今朝の日経で国交省方針で整備新幹線前倒しだって。これは成田短絡線で国の財布を当て込んでいた都にとってはダメージ大きいね。短絡線も幻で終わるのか。。

[910: 匿名さん]

成田短絡線？都はやりたくなかったんじゃないの？
前都知事のオリンピック誘致決定後の発言では。

[911: 匿名]

JRが何気に予定通り開通や拡張の工事してるって事と、自治体や京急も計画や予算も出してるけど何らかの事情で着手してないだけでっとのが分かって一安心ですが、しかし西武グループだけが何も努力する気が無いように思います。

[912: 匿名さん]

設備投資計画、発表されましたね。

[913: 匿名さん]

西武が何の努力してないってそりゃかわいそうだよ。
品川エリアだけで改装等に１２０億くらい投資してるのにさ。

[914: 匿名さん]

設備投資計画、車両基地の件が全然メンションされてない。

[915: 匿名]

何処が発表した何の設備か主語述語を頼む。

西武が過去に行った努力(開発投資)、品川駅高輪口はの貢献度は同意ですが、グループ全体の体力が無いのか現段階では、もう品川駅高輪口のシンボルマークとしての役割も、もはや放棄してるようにも見受けられます。

もしい西武関係者の方がいらっしゃった場合、大変失礼をお詫びします。

[916: 匿名さん]

ところで駅前パチンコ屋（踊りのほう）のビルってテナントが区分所有してるって本当？
だとすれば建て替え困難だね。一等地なのにもったいない。

[917: 匿名さん]

もちろんJRですよ。

[918: 匿名さん]

踊りパチ屋のビルは京急に買収されて、京急第10ビルになったよ。

http://www.keikyu.co.jp/group/topics/03.html

[919: 匿名さん]

そうなんだ。でも京急は１００%持ってないよね。地下は各店舗の区分所有と聞いた。

[920: 匿名さん]

今年度の設備投資計画ひどいね。車両基地再開発が全く書いてない。

[921: 匿名さん]

今年度分の投資計画は、仕方ないんじゃないかな。耐震もやらないとならないし。

[922: 匿名さん]

今年は壊すだけですよ

[923: 匿名さん]

工事費が高騰している今、既存駅改良は、利用者に不便をかけてる以上待ったなし。それと比べれば新駅のプライオリティは下げざるを得ない。

[924: 匿名さん]

これは新駅はかなり先になる感じかな〜

[925: 匿名さん]

上野東京ラインの開業が今年度末だから、今年度の設備投資計画には上野東京ラインの事までしか書けないんだろう。
個人的には、「大規模ターミナル駅開発」のくだりで品川駅を挙げてもらえただけでもホッとした。末席だけど。

http://www.jreast.co.jp/press/2014/20140413.pdf

[926: 匿名さん]

>>925

どこに品川駅のことが書いてるんですか？

[927: 匿名さん]

JR東は車両基地再開発に関して、貝のように黙して語らないですね。

縦貫線は再開発の前提、必要条件ですが、縦貫線関係の整備が順調に進んでいる事は再開発が進んでいることにはなりませんよね。
縦貫線はあくまで混雑緩和が目的で、車両基地移設は副産物と考えると、再開発...いつになるのやら...

[928: 匿名さん]

もともと新駅は2010年代前半に出来るとの噂だった。
これが神田の裁判で3年、震災で1年の計4年の遅れとなっている。
よって、2018年前後に新駅開業となれば、想定の範囲となる。街が完成するのはもっと時間がかかるが。

ちなみにサウスゲートの動向は、JRと並んで下水道局の計画に左右される。

[929: 匿名さん]

国家戦略特区の地図を調べたのですが、
新駅付近は特区に入ってました。

[930: 匿名さん]

>>925
新宿、渋谷、千葉、仙台しか書いてない。

[931: 925]

やっぱりみんな資料を最後まで見てないんだな。
４ページの上の方に小さく載っている。

[932: 匿名さん]

>>931

なんか..優先度低いですね。
品川が一番先に来てもよさそうなんですけど、東京や新宿（やるの？）より後に書いてある。

[933: 匿名さん]

新宿は新南口を更にやるんでしょう。

[934: 匿名さん]

新宿駅再開発は2016竣工で確定済の話。
http://matome.naver.jp/odai/2135123807196491501

未確定の品川より優先度が高いのは当たり前。

[935: 匿名さん]

新宿駅は東西自由通路の工事も2020年までの予定でやってます。

[936: ゆりかもめ住民]

決算説明会資料（解説付資料）のほうに記載がありました。

「これから品川開発プロジェクトも動き出す見通しになってきました。品川開発プロジェクトは関係者が多く、協議に時間がかかっていますが、今年度はより具体的な計画策定を進めていきたいと考えています。」

[937: 匿名さん]

ほんとうですね。解説付き決算資料にでてますね。どんどん進めてほしい！がんばれ！

[938: 匿名さん]

>>936
いつもありがとうございます

「品川」って田町車両基地も含むのかな？品川駅だけ？

[939: 匿名さん]

当然車両基地を含むと考えます。

[940: 匿名さん]

悲観的見方をすると、

田町の文字が消えた→新駅に黄信号
協議に時間がかかっる→都が金を出すのに難色
今期は具体的な計画を進めたい→現時点では具体的なことは何も決まってない

[941: 匿名さん]

具体的なことは何も決まってないだろうね。
決まったというからには契約したとか合意したとか調印したとかそういうイベントがないとね。

[942: 匿名さん]

だって普通のマンションだっていざ自分の住むマンションが建て替えとなったら反対はしないけど、子供が卒業するまであと一年待って欲しいとか、すぐにでも建て替えたいとか賛成派だっていろいろあるからね。
関係者全員の合意（妥協）を得るには時間がかかるわ。

[943: 匿名さん]

マンション建て替え、は
もう建て替えなどしないで住み続けたい年寄りたちと
その他との対立じゃないかなあ。スレチになるが。
引越、仮住まい、建て替えコストで大金支出、などあるからね。

[944: 匿名さん]

そうなんだけど全員建て替え賛成でも簡単には利害調整できないってことよ。建て替え賛成でも仮住まい中のペットどうするかとかいろいろ解決すべき話は多く時間がかかると言いたかった。
品川車両基地を再開発する方向はきまっていても、それぞれ自分の利益の最大化を主張してたらなにも決まらない。
どこかで妥協が必要だけどその調整には膨大な時間と手間がかかるわけだ。

[945: 匿名さん]

>>936

すいません。どちらの資料に記載されているのでしょうか？

[946: 匿名さん]

JR東日本のIRページ

[947: 匿名さん]

JR東は同じJRグループの東海とさえうまくやれないんだから、簡単ではない。

JR東が絡んでなければもっとスムーズなんだろうけど。

[948: 匿名さん]

JR東は鉄道が公益事業の側面が大きいということを考えるべき。
利権も、参入障壁も大きい事業。

はやく譲歩しなさい。

[949: 匿名さん]

意地でも新駅は出来ない事にしたいんだね。

[950: 匿名さん]

１つを鉄道会社負担にすると、他も鉄道会社負担にしろという話になって膨大なリスクを抱えることになる。
ＪＲ東は公益企業だからこそ、例外を嫌がっていると思う。

自治体（都もしくは港区）全額負担にならない限り作らないんじゃないかな。