東京サウスゲート計画＜9＞

[あざらし住民]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_1.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>1-5あたり

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177056/

[881: 匿名さん]

街を知らないんだな。
新横浜には、アリーナと日産スタジアムがあるだろが
ＧＷ中に、横アリでジャニーズ4daysほか、日産スタジアムでＪリーグほか

[882: 匿名さん]

品川では、今日これから駅前でフリマが開催されるぞ！

[883: 匿名さん]

横浜アリーナ、イベントの無い日が多過ぎ。先日はアリーナでもフリマやってた。
日産スタジアムは遠過ぎ、小机駅のほうが近い。

[884: 匿名さん]

>>881
土地が安いから広い施設が建つんでしょ。
さいたま新都心がさいたまスーパーアリーナを自慢するような恥ずかしさｗ

[885: 匿名]

おいおい、サウスゲートの話題に戻ろうぜ

サウスゲートの開発がやる気あんのか否か、
そして何処が先頭きって開発に乗り出すべきか
東京都、財閥デベ、JR、西武、京急、地権者か
どこがチキンレースしてて停滞させてるのか、

新横浜駅周辺の件は、参考としては凄く良いが
果たして品川サウスゲートも新横浜のように
中途半端な新幹線停車駅になってしまうか否か、

[886: 匿名さん]

停滞はしてないと思うけど。

[887: 匿名]

↑でも、 前進もまったくしてないんでしょ？

[888: 匿名さん]

開発の前段階である東北縦貫線や線路の整備は進んでいるので
前進はしている。

[889: 匿名さん]

うーん、なんというか。
道路でいえば、環状2号線の整備が完了して環状4号線の整備が本格化し
JRでいえば、縦貫線が完了すれば品川地区の再開発に手をつけるし
水処理センターも改築が進んでいるし、
高輪稼働橋も区の予算がついて整備が開始されているし

進んでいないって何を根拠にしているんですかね?

単に煽りたいだけなら、天王洲スレに行けばいいのに。
相手してくれる人たくさんいますよ。

[890: 匿名さん]

>>889さん
高輪橋架動橋の予算がついて整備が開始されているというのは、どこかの資料に載っているのでしょうか。

[891: 匿名]

>889
高輪口よ状態を毎日見てて、開発する気あるようにはとても思えなかったから詳しい人に訪ねてるだけで、前進してるも否も俺は何も断言とかしてないよ。それにサウスゲート板で天王洲のとか訳わからんし。

[892: 匿名さん]

横レスだけど遅れてるどころか「スケジュール通り」だよなぁ

東北縦貫線の神田高架が裁判で遅れた（後に強行着工）のと
東日本大震災で全体スケジュールが１年後ろ倒しになったくらいで
その他はリスケされたものに沿って工事が進んでるとしか……

[893: 匿名さん]

>>891
工事は東側から西側に向かって玉突きで進んでいくので
いちばん西側にある高輪口の再開発は最後だよ
要するにまだまだ先

とりあえず少なくとも品川駅の工事が終わらないとダメなので
進捗が気になるならホームの工事を見てたら良いよ
15番線から作り替えが始まって今まだ真ん中へんでしょ

[894: 匿名]

>892 >893
なるほど。

[895: 匿名]

それにしても品川プリンスや、泉岳寺から品川高輪口まで国道沿いの寂れっぷりは何とかならんもんですかぇ(((^^;)

[896: 匿名さん]

>>893
いや品川駅の改良は再開発にかかわらずやるでしょ。
山手線だけでも、JR東日本が公表している大規模工事予定駅は「東京・新橋・浜松町・品川・渋谷・新宿」の6駅
品川はこのうちの１つに過ぎないわけで。

[897: 匿名さん]

スケジュール通りも何も、そのスケジュールがどんなものか知らない。
再開発の正式発表がそもそもされてないから。
東側から玉突きでというが、具体的なプランが公表されていないからそんなのは知らない。どこに公式なソースがあるのか教えてくれ。

4号線の整備といが、目に見えないとわからない。裏でどう進んでいるかなんか知らん。公表されていないから。

ただずーっと、再開発やるやる言って、なんも目に見えず、正式発表もいまだないから、どうしょうもない今の高輪口はいつ変わるんだと思う。

開発を東北縦貫線の開業まで待つ意味が分からない。
それまでにできることはあるはず。
開業後よーいドンで東から西へ開発？、何のために？
素人にはただ時間がかかって非合理的に見える。
開発する場所は広く、場所によって様々な開発のコンセプトがあるんだから多中心的に進めて、最終的に全体が有機的、一体感のある街にしたらいいだろ。それができないの？できないならできる人材を雇いなさい。

とにかくたらたらしていると感じる。
東北縦貫線が通るまで、高輪口を整備できない理由がわからん。
地権者ともめてるのか。

[898: 匿名さん]

自分が知らないから進んでいないと言われてもねぇ。

[899: 匿名]

高輪口のシンボルマークを担ってきた品川プリンスを、西武グループはこんのまんま継ぎ接ぎ程度の整備しかしないつもりなのかねぇ。あのままだったらいっそ売却してもらった方が品川駅前の景観としてはポジティブなんじゃないだろうか？！

[900: 匿名さん]

高輪口については具体的に進んでいるのは、環状4号線の用地買収くらいだろ。
サウスゲートのメインじゃないし、具体的な話が出てくるのはこれからじゃないの?

勝手に妄想して、思った通りに進んでいないから遅れているというのは如何なものかね。

少なくとも、車両基地の整備と品川駅の線路の付け替えは、目に見える形で進んでいる。

[901: 匿名さん]

新駅ができない可能性もまだまだ濃厚と。

[902: 匿名さん]

JR東日本にとっては新駅設置は再開発車両基地の賃料坪単価しいてはその成否に大きく関わるからつくりたいでしょ。

[903: 匿名さん]

「濃厚」とする根拠は？

[904: 匿名さん]

新駅にしろその他にしろ、誰も公式にやると言ってないからやるのかやらないのかわからない。
たぶんいつかやるんじゃないかな、とは思っているが。
車両基地の整備などは教えてくれないので、それがなんのためにやっているか推量するしかない。再開発の下準備なのか、用済みだから整備しているだけなのか。多分更地にしてほっとくのはもったいないので、なんかするんだろうと思うが、それがいつなのかは関係者以外は（もしかして関係者も）わからない。
再開発するとしても着工は遅れに遅れると思う。なんとなく。権利関係、利害関係めんどくさそうだし。
10年単位で気長に待つしかないとあきらめている。
今でも不便はそんなにない。
ここの再開発はいろんな意味で難しそうだと思う。
数年で新しい街ができるというのは期待しないほうがいい。

[905: 匿名さん]

なんか勝手に期待して勝手にがっかりしてるようなｗ
数字入りでスケジュールに関して既知のものは
・　東北縦貫線開通関連
・　車両基地整備関連
　　（図面上に新駅記載あり）
・　新高輪橋架道橋関連
　　（「東から」というのは３分割の工期で明記）

まず過去ログあたりから読み返してみたらどうか

[906: 匿名さん]

汐留の例でいうと貨物駅廃止が１９８９年、バブル崩壊もあって約10年は東京ルーフ等のイベント会場として利用、再開発開始は１９９５年。

区画整理完了及び大江戸線汐留駅開業は２００２年、主要ビルの開業は２００３年。

つまり貨物駅廃止から数えると１５年、再開発に着工してからだと再開発の街ができるまで8年かかっている。

新駅ができるとしてもやはりそれくらいのペースではないかな。オリンピックもあるので半分の期間としても２０２０年くらいまでは待つ必要があるだろう。

だから住むなら再開発はないものとしては考えた方がよい。投資家は再開発前提に値段をつけるが、実需のひとは当分再開発のメリットは受けられないのに、その値段でよいのか考えた方がいい。

[907: 匿名さん]

高輪口でいえば昨年ウイング高輪は改装したばっかり、再開発計画が具体化してるなら、そういうのはやらないだろう。当面再開発はないと思った方が無難。

でもいつかは再開発される。だから投資は適格。実需に関しては今の価格と環境のみで判断するのが無難。
再開発は値上がりではなく値下がりしにくくなることの保証。

[908: 匿名さん]

なんとなくだけど遅くなりそうな気がしてるという人もおられるということですね
それぞれ色々な考え方があってもいいと思います

[909: 匿名さん]

今朝の日経で国交省方針で整備新幹線前倒しだって。これは成田短絡線で国の財布を当て込んでいた都にとってはダメージ大きいね。短絡線も幻で終わるのか。。

[910: 匿名さん]

成田短絡線？都はやりたくなかったんじゃないの？
前都知事のオリンピック誘致決定後の発言では。

[911: 匿名]

JRが何気に予定通り開通や拡張の工事してるって事と、自治体や京急も計画や予算も出してるけど何らかの事情で着手してないだけでっとのが分かって一安心ですが、しかし西武グループだけが何も努力する気が無いように思います。

[912: 匿名さん]

設備投資計画、発表されましたね。

[913: 匿名さん]

西武が何の努力してないってそりゃかわいそうだよ。
品川エリアだけで改装等に１２０億くらい投資してるのにさ。

[914: 匿名さん]

設備投資計画、車両基地の件が全然メンションされてない。

[915: 匿名]

何処が発表した何の設備か主語述語を頼む。

西武が過去に行った努力(開発投資)、品川駅高輪口はの貢献度は同意ですが、グループ全体の体力が無いのか現段階では、もう品川駅高輪口のシンボルマークとしての役割も、もはや放棄してるようにも見受けられます。

もしい西武関係者の方がいらっしゃった場合、大変失礼をお詫びします。

[916: 匿名さん]

ところで駅前パチンコ屋（踊りのほう）のビルってテナントが区分所有してるって本当？
だとすれば建て替え困難だね。一等地なのにもったいない。

[917: 匿名さん]

もちろんJRですよ。

[918: 匿名さん]

踊りパチ屋のビルは京急に買収されて、京急第10ビルになったよ。

http://www.keikyu.co.jp/group/topics/03.html

[919: 匿名さん]

そうなんだ。でも京急は１００%持ってないよね。地下は各店舗の区分所有と聞いた。

[920: 匿名さん]

今年度の設備投資計画ひどいね。車両基地再開発が全く書いてない。

[921: 匿名さん]

今年度分の投資計画は、仕方ないんじゃないかな。耐震もやらないとならないし。

[922: 匿名さん]

今年は壊すだけですよ

[923: 匿名さん]

工事費が高騰している今、既存駅改良は、利用者に不便をかけてる以上待ったなし。それと比べれば新駅のプライオリティは下げざるを得ない。

[924: 匿名さん]

これは新駅はかなり先になる感じかな〜

[925: 匿名さん]

上野東京ラインの開業が今年度末だから、今年度の設備投資計画には上野東京ラインの事までしか書けないんだろう。
個人的には、「大規模ターミナル駅開発」のくだりで品川駅を挙げてもらえただけでもホッとした。末席だけど。

http://www.jreast.co.jp/press/2014/20140413.pdf

[926: 匿名さん]

>>925

どこに品川駅のことが書いてるんですか？

[927: 匿名さん]

JR東は車両基地再開発に関して、貝のように黙して語らないですね。

縦貫線は再開発の前提、必要条件ですが、縦貫線関係の整備が順調に進んでいる事は再開発が進んでいることにはなりませんよね。
縦貫線はあくまで混雑緩和が目的で、車両基地移設は副産物と考えると、再開発...いつになるのやら...

[928: 匿名さん]

もともと新駅は2010年代前半に出来るとの噂だった。
これが神田の裁判で3年、震災で1年の計4年の遅れとなっている。
よって、2018年前後に新駅開業となれば、想定の範囲となる。街が完成するのはもっと時間がかかるが。

ちなみにサウスゲートの動向は、JRと並んで下水道局の計画に左右される。

[929: 匿名さん]

国家戦略特区の地図を調べたのですが、
新駅付近は特区に入ってました。

[930: 匿名さん]

>>925
新宿、渋谷、千葉、仙台しか書いてない。