東京サウスゲート計画＜9＞

[あざらし住民]

東京サウスゲート計画とは─────？
港南・芝浦・高輪地区を東京の南玄関とする計画です。

【良く読むべき基本情報】
対象区域（PDF注意）：http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/topi045_1.pdf
現計画：「品川駅・田町駅周辺まちづくりガイドライン」
http://www.toshiseibi.metro.tokyo.jp/seisaku/shinagawa/

はじめに対象となる３つのトリガー地区
・　田町車両センター　→　仮)泉岳寺新駅＋周辺再開発　┐水陸交通結節
・　芝浦水再生センター　→　エコ利用＋上部＆周辺整備 ┘
・　品川駅高輪口　→　15号線拡幅＋ペデストリアンデッキ

品川・田町駅の周辺地区が、もっと水と緑が溢れる街になり、
山手線新駅や水上交通拠点、親水公園などが出来る．．．予定です。

関連情報は>>1-5あたり

前スレ：http://www.e-mansion.co.jp/bbs/thread/177056/

[821: 匿名さん]

高さで盛り上がってる方へ
特区内は高さ規制の緩和をします。
それ以外の基準法も緩和します。
床面なども
そのインセンティブが無いと開発などしませんしお金も出せません。

汐留などの開発で新橋辺りのヒートアイランド問題があった影響で、それを踏まえてスカイラインの形成や配棟計画などをしなくてはなりません。
イメージはMM21かな
跡地は高層が何棟か立つと思います。

跡地のみではなく周辺一体の開発が重要だと思います。
リニア、ホテルエリア、品川駅前、新駅、新線、道路、跡地

[822: 匿名]

新駅計画が膠着状態なのはわかったけど、新線や東京モノ沿線とかはどうなのかね？

[823: 匿名さん]

JRにとってお金出してまで新駅を作るインセンティブってあるんですか。

新駅の原資をどこが出すかということが計画を遅らせている原因のひとつなら、もう作らなくていいんじゃないですか。

[824: 匿名さん]

駅を作らないとなるとエリアの魅力は半減ですね
手持ちの株も早めに売っておくべきですかね。。。

[825: 匿名さん]

跡地全体が街らしくなるのは、20～30年後ぐらいですかね。

[826: 匿名さん]

JRのメリットは皆無。横須賀線武蔵小杉駅は川崎市の全額負担で作られたし、ここは舛添次第だけど、福祉重視の人だから否定的かもね。

[827: 匿名さん]

小杉の場合と違って、JRは土地を持ってるからね。
新駅で土地の価値が上るから、メリットはある。

[828: 匿名さん]

JRは全国で請願駅問題を抱えてるからここだけ自社で負担するなんて言えないのでは。

[829: 匿名さん]

10年前の自分に言ってあげたい。

"10年後も何も変わってないよ。"

[830: 匿名さん]

高輪口は１０年前と比べると、京浜ホテルがなくなってパチンコ屋が２件できたよ。

[831: 匿名]

都営住宅は建たちませんかね？パチ屋の追い討ちで、嫌な予感すんですけどサウスゲート。

[832: 匿名さん]

高輪口は10年前、プリンスシネマも水族館もオーバカナルもスーパー紀ノ国屋もモンベルもシンガポール料理屋もエノテカもなかったですね。

新幹線はありましたがエキュート品川はなかった。

[833: 匿名さん]

>>831

都営住宅は新規には作らないので安心したまえ。

[834: 匿名さん]

早くできて欲しいなぁ、新駅。オリンピックの2020年までも難しいのですかね。最近全然話題に上りませんね。

[835: 匿名さん]

記念事業としてもし新駅開業するなら
２０１７年が東日本設立３０周年
２０２５年が山手線環状運転１００周年
２０２５年に新駅開業して１００周年祝うのを期待。

[836: 匿名さん]

そんなに先ですか。。。気長に待つのみですかね。。。

[837: 伊皿子住民]

>>823
＞JRにとってお金出してまで新駅を作るインセンティブってあるんですか。

既に>>827さんが答えていますが、札の辻に近い方は、駅があるのとないのとでは価値が全然違ってきます。広大な土地の所有者が、その価値を高めるために駅新設を考えるのは当然のことでしょう。
ＪＲ東日本は、本計画を公にした2002年3月の時点で既に駅新設を考えていたと思われます。2012年1月4日の朝日新聞報道にも「ＪＲ東の幹部らが明らかにした。品川―田町間は２．２キロと山手線で最も長く、１０年ほど前から社内で新駅の検討を進めてきた。」とあります。
ＪＲ東日本にとっては、仮に全額自己負担となっても、駅を新設しないという選択肢はないでしょう。

[838: 匿名さん]

散々既出ですが、新駅発表の最も早いタイミングは、東北縦貫線が開通した後、つまり27年４月ではないのですかね？

[839: 匿名さん]

発表後何年くらいかかるのですかね。。。新駅開業まで。
まだなんにも工事している様子がなさそう。

[840: 匿名さん]

みなとみらいみたいにいつまでもだらだら街全体が完成しないのか、六本木ヒルズみたいに比較的スムーズに有機的な街が完成するのか。
今までの経過、関係する地権者や事業体の面子を考慮すると、多分前者だろう。
オリンピック後も、
オリンピックが終わりいよいよ新駅！とか、
いよいよサウスゲートに向け開発始動！とか言ってるだろう。
そもそも計画決定の告示もまだされていない。
各関係主体は己の利益だけでなく、公益も考えろ。特にJRは純粋な営利企業ではありえないんだからとっとと譲歩してくれ。
会議はいつまで踊ってるんだよ。

[841: 匿名さん]

営利企業ではないからこそ、ここだけ特別扱いはできない。越谷レイクタウンも武蔵小杉も近年の新駅は全て自治体が金を出している。

JRというよりも東京都が命運を握ってる。

[842: 匿名さん]

的外れな見解ばかりだね。
特区に絡む政令、手続きが済めば一気に動き出すよ。

[843: 匿名さん]

渋谷はもう動いてるし、森ビル社による虎ノ門～六本木の強烈な攻勢も。
リニアが来るまで、駐車場か、住宅展示場でいいよ。

[844: 匿名さん]

特区じゃなくて都心直結線（浅草新線）が止まってる理由だと思う

とりあえず都心直結線を作るか作らないか
言い換えると泉岳寺駅－新駅の接続設計が決まらないと
サウスゲート地区も先に進まない

[845: 匿名さん]

京品ホテルの土地は開発に関係するいずれも買い取らなかった。
パチンコ屋になった時点で、こりゃダメだ、やる気ないんだなと思った。
待ってても無駄。

[846: 匿名さん]

新駅とは関係ないかもしれませんが、車両基地は線路の撤去作業がはじまってますね

[847: 匿名さん]

>>845
あそこはただの道路拡張用地
開発が始まるまでパチンコにしとく程度にしか使えない

[848: 匿名さん]

>>846
撤去っていうか移設ね
線路を一部どける
→空いたスペースで穴を掘る（＝新高輪橋架道橋トンネル工事）
→トンネルができたら上に線路を移設
→以下西にずれながらループ
を繰り返してるのでまだかかるよ

[849: 匿名さん]

１、新駅を作るか作らないか
２、都心直結線を作るか作らないか
３、容積緩和(特区)を受けるか受けないか

少なくとも、これらの組み合わせで８案考えられるということね。１、２、３ともなかったら寂しい再開発になりそう。

[850: 匿名さん]

大崎も直結マンションが売れ残ってるな。
だけど品川や新駅は違うよ、新幹線とリニアがあるから。
しかし、新幹線があっても今の程度だし、リニアに乗れるまでは当分、大崎＝品川。
なにが原因だろう？この週末に人が来ない不人気度の凄さは。

[851: 匿名さん]

847さん

東京都が買い取るとかできなかったんですか？
いざ拡幅という時に、いかにもごねそうなんですが。

[852: 匿名さん]

大崎はサウスゲート計画に関係なし。
品川から田町までのお話。

[853: 匿名さん]

>>847
計画実施を決定してから買い取りです。実施が決定されるまでは予算が着きません。

買い取り価格は目安がありますが、個別事情も勘案されます。当然個別事情でたくさん吹っ掛けて来るでしょうね。それも含めて買ったのでしょう。

[854: 匿名]

サウスゲート(高輪口も含め)、京急ホテル跡地にパチンコ開店させた時点で何を考えてんだろうか？将来の開発を放棄したってことなのかな？！ それと西武もこのまんま黙って何もせず、現在のアンバランスでチグハグな高輪口のまんまで気にしない方針なのんだろうかね？

[855: 匿名さん]

京品ホテルの土地は東京都じゃなくても、JRなり西武なりが購入すべきだった。
パチンコ屋が購入したのは、結果的に最悪の結果なのは否定しようがない。
水面下ではそのころすでに、関係主体間で再開発の話し合いは行われていたはずなんだから、誰かが買うべきだった。
東京都にしろ、JRにしろ馬鹿の集まりとしか思えない。
大局的に物事を見れるならパチンコ屋の前に購入すべきだった。
東京都もそのころから計画を公にしていたんだから、予算なんてどうとでもつけれたはずだ。
とりあえず都営の駐車場にでもしておいたらよかったんだ。
結果として、強欲なパチンコ屋から買い取るときに余計に金がかかることになる。
東京都が買い取ることになるなら、それは税金だ。
国家、公安のお目こぼし、untachableなパチンコ産業に税金が吸い取られるわけだ。

[856: 匿名さん]

あの土地を購入したのはリーマンブラザーズです。今も所有者はパチンコ屋ではなくファンドです。
東京都が買うかって？いずれ国に収容されることが決まってるのに買うわけない。

[857: 匿名さん]

というか放棄してないからパチンコ屋くらいしか作れないのよ。京品ホテルの社長の家は御殿山にあったけど今はなくなり、三階建てのちっこい（それでも億は軽いだろうね）家が二件たっている。

[858: 匿名さん]

土地収容まで駐車場にしとくか
パチンコにしとくかくらいの違いで大騒ぎすることじゃない

強いて言うなら「更地のまま」にして置かなかったのは
開発開始まで十分な時間（投資がペイする時間）が見込まれたってこと
──もっともそろそろモトは取った＝いつでも開発OKと思うが

[859: 匿名さん]

パチ屋が立ち退きに素直に応じるとは思えない。

[860: 匿名]

昨年だったか、利用客の評判でホテルワースト1位に品川プリンスが 選ばれてしまってたのを思いだしたが、俺も日頃から品川プリンスを利用してるから言えるのだけど、これといって改善の動きも無いし、西武は経営中のホテルすらワーストな評判を改善させようともしてないのに、開発なんかに関心持つとも考えにくいのでは？ 西武と京急とJRと三菱らが積極的になれば、きっと東京都も見ぬふりも出来んでしょう

[861: 匿名さん]

再開発地の街開きはいつ頃になると思いますか？

今の時点で告示がない状態だと、オリンピック前は難しいでしょうか。

[862: 匿名さん]

元々は五輪と関係なくスケジューリングされてたし
いちおう2020年より前の予定だった

でも今は想像や希望以外のソース無し

[863: 匿名さん]

>>860
品川プリンスホテル“群”と別に、グースの動きにも着目すべき、かと

パシフィックは建替えの話があったのにグースへの改装でお茶を濁した
あれもパチンコと同じで「すぐには再開発がかからない」から
「とりあえず時間稼ぎ」という仮の形態なんだよ

コレと決まればプリンス群、グース、パチンコなど含む
広範囲の高輪口駅前全体の大規模再開発になる
（っていうか元々そういう計画だし）

ただし、JR品川駅の改装（現在進行中）→京急品川駅の改装（移設？）の後ね
JR品川はこれから東北縦貫線開通→京浜東北移設→山手移設・ホームドア設置→留置線廃止と
年単位の工事がまだまだ続くのでのんびり待つべし

[864: 匿名さん]

猪瀬が辞任した時点で全て白紙になったのでしょう。

[865: 匿名さん]

関係者の方、なんか新しい情報ください。

[866: 匿名さん]

京急は耐震化工事はじめました

[867: 匿名]

↑ 耐震化ってことは、原状建物の補強なわけだから、しばらく開発する気が無いしってこと？

[868: ゆりかもめ住民]

JR東日本の今年度の設備投資計画がもうすぐ発表されますので当面はそれに注目ですね。

[869: 匿名さん]

当面は渋谷再開発で手一杯かもしれない。建設費も高騰してるし。小田急や練馬区みたいに五輪が終わるまでは保留になりそう。

[870: 匿名さん]

新幹線が止まるだけじゃだめだ、大手デベの豊富な資金源が注入されないと。西武さん。
これって、新横浜と西武の関係が例として書かれてたな。
新富士駅は周りが駐車場しかない。新幹線だけじゃだめ。